Raucher gegen CSU u. Konsorten!!!

[Karamojo]

[Knallkopp]

Ich finde es herrlich in Gaststätten zu sitzen, wo nicht geraucht wird. Es den Wirten zu überlassen, ob sie eine Raucher- oder Nichtraucherkneipe betreiben, geht nicht. Den Status hatten wir ja schon lange. Jedem Wirt stand es doch frei, seine Gaststätte als Nichtrauchergaststätte zu betreiben. Wieviele haben es gemacht (obwohl es dafür einen Markt gab)? Da kann man halt nur per Gesetz vorgehen. Ich war zwar in den letzten Jahren nicht mehr oft in Kneipen (u.a. wegen dem Gequalme), allerdings hatte ich im letzten Jahr gezielt beobachtet wie das Verhältnis Raucher /Nichtraucher war. In den meisten Fällen waren die Raucher in der absoluten Minderheit, haben aber die ganze Luft verpestet. Als Nichtraucher konnte man sich nicht wehren (außer man bleibt zu Hause). Die Raucher können ja ihrem Hobby weiterhin frönen, wenn auch vor der Tür.
Mich würde ja mal interessieren was jetzt in diversen FKK-Clubs passiert. Wenn die jetzt alle draussen stehen müssen....

[trexinside]

@ Raubi

Auch wenn ich dir ungern Zuspruch gebe, aber das was du da zeigst:

Schee is!!!

[Raubritter]

am liebsten wär` ihnen, wir würden das Zeug kaufen und dann wegschmeißen ...

Wirklich konsequent wäre es gewesen diesen Drogenhandel ganz zu verbieten und sich künftig nicht mehr daran zu bereichern...
Ich bin eh ein Fan von schnuckligen illegalen kleinen privaten Kneipen:

https://www.youtube.com/watch?v=fHdyOv-hZFc

[Ocean]

die wies`n 2008 :

eine ausgelassene stimmung will irgendwie nicht aufkommen. ausser vor den bierzelten. ausgelassen prügeln sich raucher mit nichtrauchern um die beliebtesten plätze-> die freiluftbiergärten.
diejenigen, die sich einen biertisch ergattert haben, bleiben nicht lange. es ist ihnen zu gefährlich. sie werden umringt von gierigen, neidigen blicken der "steher mit glimmstengel".
die bedienung wartet nur auf den augenblick die bestellung aufzunehmen und sie ist schnell, sie begrüsst die gäste mit folgenden worten:

wir wussten, dass sie es sind, die diesen platz hier bekommen.
ich habe ihre bestellung schon durchgegeben, sie bekommen:
2 maß bier, 4 halbe hendl und einen radie...plus gebühren für den tisch, die gläser, das besteck, die teller, die abwässer und abfallwirtschaft, und die steuer für die ozonbelastung (wir sind ja umweltgerecht oder?), wie die feinstaubsteuer-sie rauche ja, gelle? macht das genau:

65 euros.

wir werden den betrag plus bediengeld in höhe von 5 euro und trinkgeld, nochmal 5 euro, von ihrem konto gleich abbuchen. automatisch, ohne pineingabe...das ist im service inbegriffen und eine deckung auf ihrem konto ist ja vorhanden, deshalb schliessen wir eine ratenzahlung aus.

währendessen wird im zelt zum tausenden male: er gehört zu mir wie mein name an der tür, gespielt wird. stimmt ja auch, der sicherheitsfachmann aus istanbul, serbien und der ukraine steht wie ein secretservice typ senkrecht an den tischen. an jedem tisch zwei.
hey mann ey, sagt er, nosch eine sms an deine "nicht" ehefrau und du kommst in die sicherheitsverwahrung!
und thema, mann ey, politik, is verbotten...klar? wir zeichnen das uff...alles, mann.

fakten:
die maß bier-> 11,50-12,50 €
das halbe hendl-> 9,50-10,50 €

warum? weil die wirte dazu verdonnert wurden für die (ich lach mich tod) sicherheiten und einhaltung des rauchverbotes zu sorgen. und das können die nur durch aufstockung des sicherheitspersonales. deshalb.

[slimer]

Losballern? Da hab ich auch noch einen:

!Polemik, nur als böses Geschwätz betrachten!

Eigentlich spielt es doch für die Wirte keine Rolle.
Wenn um 00:00 Uhr der Gehweg hochgeklappt wird, und Anwohner eines Biergartens es gerichtlich durchsetzen können, daß dieser im Sommer vor 23 Uhr schließen muß, kommt es doch auf ein paar Raucher mehr oder weniger sicher nicht mehr an.
Ich meine: Die tun doch wirklich alles, daß die Geselligkeit, von der sie immer wieder reden so weit zurück gedrängt wird, daß wir alle am Ende zum Ladenschluß zu Hause sind und vor dem Fernseher ihre Propaganda anhören wie gut es doch allen geht

Ende Polemik

OT:
Übrigens - was wird denn nach der letzen Prügelei in der U-Bahn als nächstes verboten? iPod? Handy? laute Musik? oder die Fahrgäste?
Haben wir eigentlich genug schwarze Sherifs?

[Buffalo Bill]

was mich noch zusätzlich auf die Palme bringt (- wie gesagt und nochmals betont: ohne wirklich immer rauchen zu müssen, ich kann auch ganz gut Abende lang ohne ... ääh Rauchen ):

unsere Tabaksteuer wollen / brauchen sie schon ...

am liebsten wär` ihnen, wir würden das Zeug kaufen und dann wegschmeißen ...

[offline]

es hätte genügt, es den Wirten zu überlassen, ob sie ein Raucher- oder Nichtraucherlokal anbieten.

der meinung bin ich auch, obwohl ich nichtraucher bin.

ein schild an die tür und jeder weiss, worauf er sich einläßt.
egal, ob er dort als gast, bzw als angestellter ist.

[Doc Nonsens]

Wie trex das schon ausgeführt hat, es hätte genügt, es den Wirten zu überlassen, ob sie ein Raucher- oder Nichtraucherlokal anbieten. Oder noch besser: Raucher- und Nichtraucherräume.

Dass das Rauchen schädlich und letztlich eine Konsumtrottelei ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Auch nicht über suchtfördernde Stoffe und all das. Persönlich bin ich froh, dass ich es geschafft habe, aufzuhören. Trotzdem würde ich mit den Rauchern auf die eine oder andere Barrikade gehen, schon der alten Zeiten - immerhin 35 Jahre - wegen...

[Buffalo Bill]

nur so nebenbei ein kleiner Erfahrungsbericht von letztem Freitag (als das Verbot noch nicht galt):

Truderinger Wirtshaus (wer`s nicht kennt: solides, recht großes bayerisches Lokal mit guter Küche, eher rustikaler Kneipencharakter mit Hang zur Cocktail-Karte ... , zwei in etwa gleich große Gasträume, durch den Zugangsbereich voneinander getrennt):
in den letzten Tagen des Raucherschutzes hat man sich offenbar mit der Regelung beholfen, den einen Raum ausdrücklich zum Nichtraucher-Bereich zu deklarieren, und im anderen (wo auch wir saßen) - naja, wie bisher halt ... relativ viele Raucher ...
als wir aber kurz vor Mitternacht die Kneipe verließen (o.k., ich war nicht in Form ), war der "gemischte" Bereich noch etwa halb voll ...
- und die ganzen ach so "lustigen und vergnügten" Nichtraucher waren bis auf die letzte Figur bereits weg - gegangen ... daheim ... in der Heia ... gähnende Leere ...

die ach so gescheite Nichtraucher-Fraktion wird uns jetzt sicher wieder dahingehend belehren, dass ja auch im anderen Raum der Qualm ... usw. blablabla ...

für mich war das nur ein Indiz mehr in meiner Argumentationskette, dass das alles Spaßbremsen ... ... und die Gastronomie beachtliche Einbußen erleben wird ... https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...18&postcount=8
so, und jetzt "Feuer frei", Ihr dürft wieder losballern ...

[Juan Palomo]

hat das erschreckende Ähnlichkeiten mit den DDR oder ****zeiten. Da wurde die Überwachung auch immer mit der Bedrohung von aussen Begründet. Jetzt ist es halt der Islamische Terror. Sicher ist Rauchverbot eine Art Freiheitsberaubung, aber gegen das, was jetzt sonst noch ab geht, eher das geringere Übel. Wenn die totale Überwachung der Preis für die offenen Grenzen in Europa ist, dann sollte man schleunigst wieder austreten vom Europäischen Verein. Wie gesagt, ich habe nur bei der Wahl einfluss darauf nehmen, und da scheint mir das wichtigste Ziel, dass die CSU, oder besser KSU (christlich ist schon lang vorbei, die sind mir schon eher kommunistisch)
die Mehrheit in Bayern verliert. Gruss DD.

[Deutschländer]

Auf alle Fälle werden die Zeiten für Raucher europaweit härter. Ob sich Österreich auf Dauer diesem Trend entziehen kann wage ich zu bezweifeln, sie sitzen ebenso im Euroboot wie wir.

Und da gibt es noch die kleine wehrhafte Schweiz, die sich dem Diktat (...kommt von Diktatur) der EU nicht beugen muss

Die Schweiz ist für mich ein schönes Alternativland zum skifahren und Urlaub machen.



Deutschländer

[Raubritter]

In Irland darf schon viel länger nicht mehr in Kneipen geraucht werden, als das dort eingeführt wurde dachte ich schon dass dieses Gewerbe nun den Bach hinter geht - von wegen. Ein irischer Service-Ingenieur erzählte mir erst kürzlich dass die Kneipen wieder voll sind. Mag sein dass auch dort die Raucher ausgeblieben sind, scheinbar folgte ein anderes Publikum.
Genau wie hier ist auch das Geschrei bei uns in der Kantine gross, alle Raucher (mit denen ich am Tisch sitze) kündigten den Boykott an da sie nun dort nicht mehr rauchen dürfen, bin mal gespannt wie viele von denen das auch wirklich konsequent durchziehen.
Ich persönlich fühle mich durch Raucher nicht belästigt da ich früher Kettenraucher war. Bin mal gespannt wie das künftig aussehen wird, Raucher die vor die Tür gehen müssen und Nachbarn die sich dann durch den höheren Lärmpegel belästigt fühlen. Auf alle Fälle werden die Zeiten für Raucher europaweit härter. Ob sich Österreich auf Dauer diesem Trend entziehen kann wage ich zu bezweifeln, sie sitzen ebenso im Euroboot wie wir.

[Reiner2]

Ich finde diesen Thread äusserst bemerkenswert, eigentlich sollte man in der BRD danach streben, Politiker zu werden. Kein Volk ist so dermassen einfach zu verarschen und leidensfähig, und man erntet gleichzeitig noch Beifall dafür. Die Grosskonzerne wurden steuerlich entlastet, dafür die Mehrwertsteuer angehoben, die keinen mehr belastet als den kleinen Mann. Gerade eben sind wir auf den besten Weg den totalen Überwachungsstaat zu installieren, 58% finden das gut, dient es doch angeblich der inneren Sicherheit.

Nun wird erwachsenen Menschen verboten in Gaststätten zu rauchen, ja sogar den Pächtern wird verboten, das rauchen zu gestatten, und wieder, es finden sich wieder welche die dafür Beifall klatschen. Diesesmal sind es die Raucher, morgen vielleicht die Autofahrer, übermorgen wird vielleicht die Prostitution verboten, und wer sich bis jetzt noch nicht betroffen fühlt, der kann versichert sein, das auch seine Freiheitsrechte noch feilgeboten werden. Keine Sorge, dann wird man keinen Beifall mehr hören, denn die wenigen die man bis dahin dann noch nicht verarscht hat, werden es tunlichst vermeiden auf sich aufmerksam zu machen, weil sie sonst auch dran wären. Big Brother is watching you.

[trexinside]

haben nicht all die Jahre die Raucher ihre Gift-, Sucht- und gift-, suchtverstärkenden Stoffe (ca. 2000!!! in jeder dieser Industriezigaretten)den Nichtrauchern in allen Lokalen aufgezwungen? Und da spricht einer dieser Spezis von einer militanten Nichtraucherfraktion!

Ja gehts noch?

Das ist ein Nichtraucherschutzgesetz!!

Ach Gottchen, endlich wirst du Armer per Staatsgewalt beschützt.
Wunderbar!
Man könnte es natürlich auch so sehen, dass jeder selbst entscheiden kann wohin er geht. Der Wirt bräuchte nur ein Schildchen an seiner Tür.
Raucher- oder Nichtraucherlokal.

Dann könntest du armes Hascherl gleich entscheiden ob du vergiftet werden willst oder nicht. Genauso wie die Raucher jetzt entscheiden, nicht mehr in diverse Lokale zu gehen, bzw. sich das Essen hinstellen zu lassen, zu zahlen und zu gehen.
Die Flasche Wein oder die zwei, drei ... verkauft er eben nicht mehr. Und da es unserer Wirtschaft aufgrund der beschützenden Rgierungsbeschlüsse eh schon so fantastisch geht, ist das ein richtig gutes neues Gesetz! Jawoll!

Und diese ganzen Trottel hier können mich am Arsch lecken, da ich in der glücklichen Lage bin, ein Domizil im seit Jahren weit vorausstehenden Österreich zu besitzen, das ich im Winter sowieso jedes Wochenende nutze. Und den Wirten dort trage ich gerne mein Geld hin. Äußerst gerne, weil sie einfach Teil eines Landes sind, das nicht nur aus Trotteln besteht, die alles mit sich machen lassen.
Schöne Grüße!

[Rage]

in hessen klagen schon die ersten dagegen, mache (vorallem) kleinere kneipen habe bereits 50% umsatzeinbußen, was ich gut an pers. erlebten verstehen kann....am freitag haben wir unseren stammtisch aufgelöst.....bisher waren wir (ca. 7-10) leute so 3-4 mal nach der arbeit für 2-3 bierchen in der kneipe....nun musten wir beschließen da nicht mehr hingehen zu können, niemand hat lust bei minus 5 grad vor die türe zum rauchen zu gehen....wenn man bedenkt die kneipe hat eigentlich nur stammkunden (von den ca. 80% rauchen) und fast keine laufkundschaft, wird diese über kurz oder lang pleite gehen (na gut die familie wirds freuen, wenn papa jetzt daheim ist )...aber das kann ja nicht sinn der sache sein, nur wenn ich ich ein bierchen trinke, will ich auch mein kippchen rauchen , spart anderseits auch geld und evtl. wir mein alter partykeller zu neuen ehren finden

ein ganz anderes problem was ich sehe, wenn ich jetzt z.B. in einer sehr vollen hütte sitzte und rausgehe zum rauchen, muss ich entweder meine ganzen sachen mitnehmen (damit niemand etwas klaut) und danach ist natürlich mein platz weg, das heißt ich müste mir jedesmal einen neuen platz suchen (mit 3-5 leuten bestimmt nicht so einfach), wenn dann überhaupt wieder einer zu finden ist......

freue mich schon auf die zeiten, in denen man auch keinen alkohol und burger mehr essen darf und nur noch mit 30 kmh fahren darf......dann betrifft es endlich auch mal unsere nichtrauchenden klugscheisser....

also das man z.B. in essenslokalen nicht mehr rauchen darf finde ich ok, aber warum man in ner kneipe nicht mehr rauchen soll darf.....dafür habe ich kein verständnis.....

[Blaubär]

gehe einmal zu Fuss durch die Leuchtenbergunterführung

Warum sollte jemand so etwas Unvernünftiges machen wollen?

[neptun]

@lover

gehe einmal zu Fuss durch die Leuchtenbergunterführung da hast Du dann soviel Schadstoffe als wenn Du 1/2 Jahr jeden abend in einer verräucherten Kneipe warst

[lover069]

@gonzo

haben nicht all die Jahre die Raucher ihre Gift-, Sucht- und gift-, suchtverstärkenden Stoffe (ca. 2000!!! in jeder dieser Industriezigaretten)den Nichtrauchern in allen Lokalen aufgezwungen? Und da spricht einer dieser Spezis von einer militanten Nichtraucherfraktion!

Ja gehts noch?

Das ist ein Nichtraucherschutzgesetz!!

Freiwillige Selbstbeschränkung!?

Habe ich in all den Jahren nur in ganz ganz wenigen Einzelfällen erlebt. Der Regelfall waren qualmende Profi-Egoisten die sich eine nach der anderen angesteckt haben und in der gruppendynamischen Masse ihrer Sucht ohne jegliche Beherrschung fröhnten.

Warum rauchen die meisten Raucher eigentlich immer mit Filter?

Ich verstehe ja dass es schwer ist von dieser Sucht loszukommen, aber es gibt heute eine ganze Reihe von Hilfsmitteln die eine gute Erfolgschance versprechen. Und für die die es nicht lassen wollen oder können, in Zukunft bitte ausschließlich im Freien oder allein/mit Gleichgesinnten daheim.

[Bondom]

Als selbständig Gewerbetreibender, sollte er festlegen, on Raucher- oder Nichtraucherlokal! Ich sage mir als Raucher, beim Essen finde ich es ok, aber eine "uhrige Dorfboazn" sollte oder Kneipe sollte da noch ein Reservat bleiben!

Es muß ja keiner rein, der weiß was los ist! Wenn der Wirt am Hauseingang ankündigt, ob Raucher oder Nichtraucher reicht das aus!

Liebe Grüße aus Bayern
Florian alias Bondom

[Blaubär]

Aber Blaubär gehört ja zur militanten Nichtraucherfraktion so dass er gar nicht mehr weiter denkt.

Ich denke durchaus weiter - blättere einfach um 5 Threads zurück. Und weil wir gerade beim 'Weiterdenken' sind: Was assoziierst Du mit dem Begriff 'militant' und was ist für Dich ein 'militanter' Nichtraucher? Unterstellst Du jedem, der sein Essen genießen und dabei saubere Luft atmen möchte, eine kriegerische Grundhaltung? Das ist doch nicht Dein Ernst oder?

[gonzo]

Ich krieg die Krise hier! Es geht doch gar nicht um das Thema Rauchen oder Nicht Rauchen. Es geht um die Bevormundung der rauchenden Bürger und Wirte deren Hausrecht damit eingeschränkt wird. Aber Blaubär gehört ja zur militanten Nichtraucherfraktion so dass er gar nicht mehr weiter denkt. Ich freue mich nur auf den Tag an dem Blaubär und die anderen die jetzt so nonchalant kein Problem mit dem Nichtrauchen haben auch mal eine auf den Deckel kriegen sprich vom Staat bevormundet werden, weil Sie vielleicht nicht den Feinstaubkriterien passende Autos fahren und daher von der Innenstadt ausgesperrt werden oder auch die Nutzung Ihrer Heizung im Hause unteresagt wirde da die Umweltbelastung zu hoch ist oder deren Heizstrahler im Garten verboten wird, oder deren pro Kopf-Wasserverbrauch zu hoch ist, oder deren Essgewohnheiten von den Krankenkassen überwacht wird, oder deren ...... .
Da fallen mir noch einige andere Dinge ein. Also es geht hier nicht darum sich gegenseitig zu beschimpfen sondern darum dass die von uns gewählten Politiker (leider auch von mir beim letzten Mal) mittlerweile nur noch gegen den Willen einzelner Bevölkerungsteile entscheiden und das ist DIKTATUR! Und an Euch liebe Politiker: redet bitte nicht weiterhin das Thema schön, dass keine Kneipen geschlossen werden und selbst in verregneten Ländern wie Irland alles unproblematisch gelaufen ist und kein "Wirtesterben" existiert das ist alles gelogen und nachweislich nicht wahr, wenn man die einzelnen Gewerbeabmeldungen in diesen Ländern (also offizielle Stellen!) ansieht.
Von meiner Schulzeit kenne ich noch den Spruch lasst Euch nicht BRDigen!
Leider sind wir schon so weit!
Gonzo, der der CSU 50% - x bei der nächsten Landtagswahl wünscht insbesondere dem Schüttel-Schorsch, dem Obera....!

[Blaubär]

Ach so, aber als Raucher darf man aus selbigem Leben ausgesperrt werden?

Wieso? Du kannst vorher rauchen, Du kannst nachher rauchen oder Du kannst zum Rauchen vor die Türe gehen. Du könntest auch aufhören auf zu Rauchen. Probier es aus - es ist weniger schwer, als Du denkst.

[Alfaguz]

Wenn Du Zigarettenrauch nicht verträgst bist Du aus allen Diskotheken, Kneipen und Esslokalen, mithin vom Leben in der Allgemeinheit ausgesperrt.

Ach so, aber als Raucher darf man aus selbigem Leben ausgesperrt werden? Oder willst Du ein Leben unter lauter miefigen Nichtrauchern als Leben bezeichnen?

Bei all den Kommentaren frage ich mich, wo die CSU die 60% herbekommen hat!? Das ist wohl das McDonalds-Syndrom. Keiner geht hin, aber der Laden ist immer voll.

Im Übrigen hat nicht nur die CSU diese Gesetze erlassen(Raucher-Schikane, Hartz-Armuts-Gesetz, totalen Überwachungsstaat usw...)
Auch die SPD(die Partei der Notstandsgesetze und des Radikalenerlasses übrigens) , die ehemals pazifistischen Grünen Ökofaschos(mitverantwortlich für den völkerrechtwidrigen Angriff auf Serbien und den Angriff auf Afghanistan, als Regierungspartei natürlich auch für die jahrelange Folter an Kurnaz), und die FDP waren an all dem aktiv beteiligt.

[loveme]

Eure Aufzählungen sind für mich der blanke Horror...

Falls eine österreichische Regierung...egal aus welcher Ecke diese auch kommt...nur annähernd soviel Ungemach beschließen würde, könnte man den Knall bis nach Berlin hören und nach den zuständigen Politkern anschließend am Grunde der Donau suchen...

Aber das deutsche Volk scheint ja sehr leidensfähig zu sein...

Noch dazu, wo man große Teile der Bevölkerung...durch Hartz IV...schon zu Bettlern im eigenen Land gemacht hat...

Die deutsche Gründlichkeit nimmt also weiter ihren Verlauf...


Apropos Rauchergesetze:


Wollte man natürlich in Österreich auch...wir spielen da aber nicht mit...
Die Gastronomie und Beherbergungsbetriebe haben nicht nur zum Spaß gedroht, die laufend fälligen Steuerzahlungen „auszusetzen“...die hätten das durchgezogen...

Unter Beifall der Bevölkerung...

[slimer]

Ach diese Daten werden doch schon lange gespeichert - auch ohne Rechtsgrundlage. Unsere Handyprovider haben schon seit jeher unsere Bewegungsprofile gespeichert. Mir wurde mal gesagt, daß die Daten, wann ein Handy wo eingebucht war, 6 Monate gespeichert werden. Man muß nur einen Vorwand haben. Also: Wenn einer etwas anstellen will, muß er sein Handy zu Hause lassen.

Jetzt kam grade raus, daß sie mal wieder einem Kinderpornoring auf der Spur sind (jetzt schlagen ihre Scanner Alarm) - auf grund welcher Daten wohl?

Wenn die Gesichtserkennung dann soweit ist können wir endlich U-Bahn fahern ohne ein Ticket kaufen zu müssen. Das wird dann alles über die Überwachung geregelt.

Warum mussten die Mautstellen denn alle Fahrzeuge erfassen können, obwohl sie nur LKW erfassen sollten? Das dient alles nur der Rasterfahndung. Pech für den, der da reingerät.

Vor jahren war ich mal bei einem Vortrag eines Münchener Cops von einer Stelle gegen Internetkriminalität. Wie er sagte ( vor ca 8 Jahren ) sie dieses Dezernat, die einzige Stelle, die präventiv handeln darf, also bevor einer sich etwas hat zu schulden kommen lassen - Wie hieß noch dieser Film mit Tom Cruise?

Ich kann garnicht so viel Fressen wie ich kotzen möchte