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Alt  14.03.2021, 13:02   # 1
AMDG
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Beiträge: 12


AMDG ist offline
Was ist mit der Demokratie passiert?

Der ehemalige Leiter des deutschen Verfassungsschutzes und Chef des Bundesnachrichtendienstes spricht Klartext.
Der Bürger muss endlich seinen Verstand gebrauchen!
https://www.youtube.com/watch?v=CXMpDJM093c
Zitat von Dr. Hans-Georg Maaßen

Die Menschen vertrauen in Deutschland viel zu leicht.
Wie leichtgläubig die Leute 1914 waren, wie leichtgläubig die Leute 1933 waren, wie viele Menschen noch 1945 an den Endsieg glaubten.
Und diese Gläubigen gibt es immer wieder. Sie glauben Journalisten, sie glauben Politikern. Man sollte nicht grundsätzlich misstrauen, aber man sollte zweifeln. Man sollte bei allem was Politiker und Journalisten sagen, versuchen selbst zu denken und in Frage stellen.
Das vermisse ich in Deutschland. Diese Leichtgläubigkeit und Naivität ist manchmal schon unerträglich. Schopenhauer sagte einmal, er möchte, dass auf seinem Grab steht, dass er die Deutschen verabscheut wegen ihrer überschwänglichen Dummheit.

Daran muss ich immer wieder denken, wenn ich die Leichtgläubigkeit der Leute sehe, jetzt in der Corona Situation. Dass sie alle dem hinterher laufen, was im öffentlich-rechtlichen Rundfunkt erzählt wird. Und noch nicht einmal ansatzweise hinterfragen oder zweifeln.
Warum fragt sich zum Beispiel niemand, warum ist dieses hochentwickelte Land nicht in der Lage, die Toten zu zählen, die tatsächlich an Corona gestorben sind und nicht mit?

Es gibt eine komplette Verweigerung elementare Fragen zu beantworten. Das hat Gründe!
Der Bürger muss beginnen seinen Verstand zu gebrauchen. Er wird in die Irre gelenkt.

Wenn diese Medien, wie wir es heute haben, an einem Strang ziehen ... ob sie erpresst werden, ob sie bezahlt werden, ob sie überzeugt davon sind, was sie verbreiten ... die Medien sind heute die Gatekeeper, die Türöffner und Türwächter zu den Menschen. In der Vergangenheit waren das in totalitären Systemen die Kirchen und Imame in ihren Predigten, die den Menschen die Informationen überlieferten.
Jetzt ist es zu den Journalisten und auf das Internet übergegangen. Auf Leute wie Zuckerberg, die Eigner von Twitter und YouTube, die entscheiden was zulässig ist. Es geht darum die Gedanken der Menschen zu beeinflussen, die Medienhoheit zu bekommen.
Der Großteil der Medienlandschaft ist mittlerweile Mainstream-artig. Was die Hintergründe dafür sind, dafür müsste man in die Eigentümer- und Besitzverhältnisse eintauchen. Auch Seilschaften spielen eine große Rolle. Deshalb ist es notwendig, dass sich eine Gegenöffentlichkeit aufbaut.
Es wäre doch so einfach ganz klare Statistiken zu führen wer tatsächlich an Corona gestorben ist und wer nur mit. Eine sehr gute Frage warum macht man das nicht? Was hat man zu verbergen?
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Alt  13.04.2021, 18:02   # 139
LA1983
 
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Beiträge: 117


LA1983 ist gerade online
Manipulation?

Stellt sich schon die Frage ob es hier in der ganzen Diskussion irgendjemanden gibt der nicht manipuliert.
Ich persönlich halte das ganze Argumentieren mit der Inzidenz als Grundlage für Massnahmen auch für Schwachsinn. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Inzidenz die Anzahl positiv Getesteter pro 100000 der Bevölkerung, addiert über 7 Tage darstellt. Also zB heute lt. Corona-App 10810 bestätigte Neuinfektionen, 7 Tage Mittelwert 17365, dh in 7 Tagen 7x17365 = 121555 Fälle auf ca. 86 Millionen Deutsche ergibt eine 7 Tage Inzidenz von ca 141. Die Inzidenz sagt überhaupt nichts darüber aus, wieviele Bürger überhaupt getestet wurden.
Die Genauigkeit der Tests bezieht sich aber auf die Anzahl der durchgeführten Tests, und nicht auf die Gesamtzahl der Deutschen oder auf eine 100000 Menschen grosse Teilmenge davon. Und das wäre eine viel sinnvollere Zahl als Grundlage von Massnahmen: Wie hoch ist der Anteil der positiven Tests an der Gesamtzahl der Getesteten, statistisch korrigiert durch die Fehlerquote? Angenommen, die Fehlerquote der Tests ist 0.1% und 2% der Getesteten waren positiv, dann liegt der "wahre" Wert in erster Näherung zwischen 1.9 und 2.1%. Und wenn dieser Wert vor zwei Wochen bei 1.5% lag, dann sind härtere Massnahmen gefordert, wenn er ebenfalls im Bereich 2% lag, dann nicht.
Und was die Aussagekraft von PCR-Tests angeht (die Methode an sich, nicht das was vielleicht tatsächlich in einem Testlabor gemacht wird), dann sollte man das den Experten (sprich Biochemikern), und nicht irgendwelchen Allerweltsärzten oder gar Gerichten und ihren Juristen überlassen.
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Danke von
Alt  13.04.2021, 09:32   # 138
AMDG
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Beiträge: 12


AMDG ist offline
Leerdenker und Obrigkeitslemminge - Teil 2

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Ich habe ein paar Tage abgewartet. Ich wollte erst einmal die Antworten sehen.
Daran kann man wunderbar erkennen wer die Denker sind und wer die Lemminge.
Wer erst hinterfragt bevor er Dummes spricht. Wer meint es genau zu wissen und sofort einsteigt ohne zu denken und letztendlich doch Falsches von sich gibt.
Da ich unterschätzt habe, wie blöd die bei Rubikon wirklich sind. Ich dachte, die beziehen sich auf
den PCR Test.
Die Ausführungen von Rubikon sind nicht zum Antigen Schnelltest sondern zur PCR. Und Rubikon scheint also doch weniger blöd. Es liegt vielmehr daran nicht zu verstehen was Rubikon sagt.
Auf der RKI Seite ist ein Inzidenzrechner eingerichtet. In den kann man jede erdenkliche Ungenauigkeit eingeben von 0,0 bis 100,0. Gedacht war der vielleicht schon für die Schnelltests. So steht es gleich im ersten Satz. Aber das ist irrelevant. Das RKI hat dummerweise unterschätzt, dass man den auch einfach frecherweise zur Berechnung der PCR verwenden könnte. Hier wäre vielleicht eher dieser Satz "ich habe unterschätzt, wie blöd die wirklich sind" angebracht.
Weil man dort auch die Werte des PCR Testes eingeben kann. Und Mathematik ist überall im Universum gleich. Auf dem Mond auf Alphacentauri und auch auf der Erde. 99,9% von etwas bleiben 99,9% egal ob Schnelltest oder Äpfel oder PCR.
Ja, großer Denkfehler in dem komischen Rubikonartikel. Die Rubis nehmen aber die Gesamtzahl der Bemessungsgrundlage (100.000). Das ist falsch und erzeugt natürlich auch komische Ergebnisse.
Ja so ein komischer Artikel. Schon einmal etwas gehört davon wie man einen Durchschnitt aus irgendetwas berechnet?
Inzidenz ist eine Durchschnittsberechnung.
Natürlich muss man als Bemessungsgrundlage die vollen 100 000 nehmen. Was denn sonst? Irgendeine Fantasie Zahl?
Auch die Inzidenz ist eine hoch gerechnete Zahl pro 100 000 Einwohner. Ein Dorf mit 500 Einwohnern und 1 Fall hat eine Inzidenz 200. Weil vom RKI selbst belegt ist dass es unter 100 000 Tests zu nur 0,1% also 100 falsch positiven Ergebnissen kommt bleibt eine tatsächliche Inzidenz von 100.
Wenn wir hier fantasieren dann können wir uns das gesamte Theater ersparen. Das RKI gibt harte Zahlen vor. Die müssen dann auch Beachtung finden.
Das genau ist der Vorwurf den man dem PCR Test macht. Und der bestätigt sich nun deutlich. Er ist ein Fantasie Test, der irgendetwas abbildet aber nicht die Realität.
Das RKI hat daraufhin argumentiert die PCR würde einen exakten Durchschnitt in der Bevölkerung abbilden. Wenn man so und so viele Fälle in einer Gruppe findet dann müssten in den gesamten 100 000 auch durchschnittlich noch genauso viele weitere Fälle verborgen sein. Darum nennt man es Inzidenz pro 100 000 und nicht irgendetwas von irgendetwas.
Und schon schnappt die Falle zu.
Das ist es was Rubikon mit diesem Artikel sagt. Und Rubikon hat Recht.


1. Entweder die PCR ist ein Fantasie Test. Dann taugt sie nurmehr für die Mülltonne.
2. Oder die PCR bildet wie es das RKI zu deren Legitimation anführt einen exakten Durchschnitt in einer Gruppe von 100 000 Personen ab. Dann muss sich das RKI gefallen lassen dass man zur mathematischen Sauberkeit auch exakt die in ihrem eigenen Labor nachgewiesene Spezifität abzieht. Punkt!

Vor einem Jahr wurde die Genauigkeit der PCR angezweifelt. Damals hatte das RKI mit großen Tönen die hohe Genauigkeit von 99,9% veröffentlicht. Damit trat Ruhe ein in der unwissenden Bevölkerung. Alle klatschten Beifall. Ja die PCR hat 99,9% Genauigkeit. Das ist ja was hui.
99,9% Spezifität in einer Bevölkerungsgruppe von 100 000 macht eine Ungenauigkeit von 0,1% also 100 falsch Positiver. Das ist ein Fakt! Somit musst man von der Inzidenz auch genau diese 100 abziehen um ein valides Ergebnis zu bekommen. Tut man dies nicht dann macht es keinen Sinn eine Inzidenz pro 100 000 Einwohner anzugeben. Es werden keine absoluten 100 von den positiven Fällen abgezogen sondern relative 100 pro 100 000. Den im Labor exakt ermittelten prozentualen Fehlerwert der PCR. Wenn eine Kleinstadt 10 000 Einwohner hat und 20 positive Fälle dann hat sie auf die Referenz von 100 000 hoch gerechnet eine Inzidenz von 200 pro 100 000 Einwohner. Mann zieht nicht 100 ab von den 20 Fällen sondern 100 von den hochgerechneten 200. Auch die Fehlerrate von 0,1% ist ein hochgerechneter Wert vom Basiswert 100%. Darum heißt das "pro cent" sprich "von 100". X Fälle pro 100 000 minus Fehlerrate X pro Cent.
Die Fehlerrate 100 (bei 0,1%) wird abgezogen von den aufmultiplizierten Fällen zur Basis 100 000 Einwohner.

Das ist leider die Fehlerrate die dieser Test hat. So wie das RKI arbeitet erzeugt man mit mehr Testungen auch mehr Fälle und automatisch auch eine immer höherer Inzidenz. Weil man diese Fehlerrate nicht bereinigt. Testen Testen Testen wird auf diese Weise zum manipulativen Schwachsinn.
Richtig wäre und darum sagen auch einige Experten viel Testen ist richtig angewandt sehr gut um wirklich genaue Zahlen zu bekommen wenn man sich daran halten würde diese 0,1% also 100 abzuziehen.
Die jetzige Art von Inzidenz ist für den

Nur ein paar wenige echte Experten mahnten das sofort an. Die machte man kurzum mundtot. Den Qualitätsmedien und ungebildeten Faktencheckern sei Dank. Und der Bildung in der Bevölkerungssparte der Lemminge. Besser sollte man sagen der Ein-Bildung der Bevölkerung. Eine Matura in der Tasche oder ein sogenanntes Hochschulstudium aber in Wirklichkeit keine Ahnung. Das nennt man eingebildete Bildung. Darum heißt es Lehrplan. Passend zur Überschrift sollte ich Leerplan sagen. Ich hatte es hier schon einmal erwähnt schickt eure Kinder auf eine gute Privatschule und sie lernen etwas anderes. Ihr habt nur das gelernt was ihr lernen solltet.


Aber alledem nicht genug. Das RKI präsentierte uns allen vollmundig diese 99,9% Genauigkeit. Bis endlich einmal jemand denen vorgerechnet hatte dass diese 99,9% genau genommen nicht gut sondern schlecht sind. Zumindest so lange nur so wenige positive Tests pro 100 000 Einwohner auftauchen. Das ideale Mittel ist viel testen und nichts abziehen. Macht eine 100% Quote Bingo. Wie in der DDR einfach nur einen Kandidaten aufstellen bringt 100% Zustimmung.
Und was passiert? Das Correctiv die schlauen Faktenchecker haben das nachgerechnet und was haben sie festgestellt? Es stimmt! Und was macht Correctiv? Sie rufen beim RKI an und erzählen denen Freunde ihr habt da ein Problem. Ihr müsst unbedingt euren Wert abändern. Ihr müsst schnell aus den 99,9% eine 99,999% machen damit aus dem Hintergrundrauschen der Ungenauigkeit eures Testes von 100 nur noch eine 1 wird.
Das ist nichts anderes als Manipulation!
Und diese Schlauberger schreiben das auch noch stolz auf ihrer Correctiv Internetseite. "Wir haben das RKI darauf aufmerksam gemacht. Wir sind die Besten!" Wie doof sind die eigentlich? Geben öffentlich zu dass sie Einfluss genommen haben an einer Manipulation der Inzidenzwerte???

DDR 2.0 ... "nach unserer Anfrage wurde der Wert der PCR-Spezifität auf nahezu 100% erhöht."

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Alt  12.04.2021, 11:09   # 137
ssuunnyybbooyy
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ssuunnyybbooyy ist offline
Die PCR Tests sind allerdings als sehr saubere Tests anerkannt. Gibt zwar immer noch welche, die das abstreiten, aber ich gehe davon aus, dass die Mehrheit der Wissenschaftler recht hat.
Ja zum Beispiel ein Gericht in Weimar.
Das hat diese Woche ein ziemlich vernichtendes Urteil gefällt.
Man sieht auch keine Evidenz, dass Masken tatsächlich einen Nutzen hätten. https://www.youtube.com/watch?v=OsIpPNSEMZA&t=960s Habe ich alles in der Form irgendwo schon mal so gehört. Ich glaube es war in Schweden.
Und "Die PCR ist untauglich Infektionen nachzuweisen!" https://www.youtube.com/watch?v=OsIpPNSEMZA&t=2859
Generell kritisiert man das RKI, dass sämtliche derer Aussagen nur auf Konjunktiven beruhen ... könnte, müsste, sollte vermutlich etc.
Dieses Urteil ist ein Orkan. Ich bin gespannt wie das nun weiter geht.


Diese Aussage von dir ist toll. Weil ich das auch so sehe. Und die Wissenschaft es auch immer so kommuniziert.
Obere Atemwegsinfektionen scheinen allgemein erst zu infizieren, bevor sie krank machen.
Die Universität von Cardiff hatte letzten Sommer eine Studie zu dutzenden Mundspülungen gemacht. Mit dem Ergebnis, dass 4 Spülungen mit ganz speziellen Inhaltsstoffen Covid19 Viren zu 100% abtöteten innerhalb von 30 Sekunden. Einmal tägliches, tiefes Gurgeln im Rachen hat einen sehr positiven Effekt.
Selbige Studie hatte im Herbst die Universität von Bochum bestätigt.
Frage Saphi, warum greift so etwas niemand im RKI auf? Wenn man doch so verzweifelt um jedes Menschenleben ringt. Wenn die 100% sich dann als nur 50% herausstellen oder auch nur 10%, man hätte damit vielleicht tausende Menschenleben retten können. Eine kurze Anweisung an alle Altenheime, ab heute wird täglich Mund gespült hätte gereicht. Das hätte keine 5 Euro pro Person gekostet. Aber das war denen offensichtlich scheißegal.
Warum? .
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)

Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)

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Alt  11.04.2021, 18:58   # 136
Saphirdion
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Saphirdion ist offline
Gerne ...

Aber vielleicht kannst du das noch näher erklären.
Der Rubikon Artikel stellt es als dramatisch dar, dass man Falsch-Positive bei Tests bekommt.
Bei den PCR Tests wäre das tatsächlich übel. Auf Basis der PCR Tests werden Menschen in Quarantäne geschickt. Die PCR Tests sind allerdings (mittlerweile) als sehr saubere Tests anerkannt. Gibt zwar immer noch welche, die das abstreiten, aber ich gehe davon aus, dass die Mehrheit der Wissenschaftler recht hat.

Beim Schnelltest ist das Ziel ein anderes. Da will man Hotspots aufspüren. Die sind nicht super genau und können falsch positive Ergebnisse liefern. Da aber bei einem positiven Schnelltest ein PCR Test erfolgt wird bei einem positiven Schnelltest niemand fälschlicherweise isoliert.
Die Schnelltests liefern aber auch Falsch-Negative Ergebnisse. Das erscheint dramatischer. Aber wenn man breit testet, dann findet man Corona Hotspots und kann da gezielt mit den PCR Tests hinterher testen.

Der Rubikon Artikel lässt meiner Ansicht nach aus, dass es um Schnelltests geht. Auf der Seite des RKI Rechners habe ich auch erst bei genauerem Hinsehen entdeckt, dass es da um Schnelltests geht. Da stimmen dann die ganzen Zahlen, die AMDG hingeballert hat. Aber es soll meinem Gefühl nach der Eindruck erweckt werden, dass es da um den PCR Test geht. Und da sind Falsch-Positive ein NoGo.

Man kann natürlich nach wie vor diskutieren, ob ein positiver PCR Test dramatisch ist, wenn die Person super fit durch die Gegend rennt. Nach allem, was ich so an wissenschaftlichen Artikeln gelesen habe finde ich: Ja. Obere Atemwegsinfektionen scheinen allgemein erst zu infizieren, bevor sie krank machen. Und da das Immunsystem in den oberen Atemwegen anders funktioniert können Personen infizieren ohne krank zu werden.
__________________
Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.

Heinrich Heine, Lyrisches Intermezzo
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Alt  11.04.2021, 18:08   # 135
michael120
 
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michael120 ist offline
Und welche Auswirkung hat das auf die Auslastung der Intensivbetten?
Keine. Darum ging es mir ja auch nicht. Mir ging es „nur“ darum, die (falsche) Aussage in dem von Dir verlinkten Beitrag, es seien in den letzten Monaten massiv Intensivbetten abgebaut worden, ins rechte Licht zu rücken.
__________________
Wer immer auf dem Teppich bleibt, hat sicher einiges darunter gekehrt.
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Alt  11.04.2021, 16:50   # 134
ssuunnyybbooyy
Jäger & Sammler
 
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ssuunnyybbooyy ist offline
Bisserl schwierig zu erlesen alles und lang. Wie kommst du darauf Saphirdion?
Ich kann dir da nicht folgen. Aber vielleicht kannst du das noch näher erklären.
Zitat von Saphirdion
https://www.rubikon.news/artikel/die-selbstdemontage
...da ich unterschätzt habe, wie blöd die bei Rubikon wirklich sind.
Ich dachte, die beziehen sich auf den PCR Test.
Aber die Ausführungen im von AMDG geposteten Rubikon Artikel sind zu den Antigen Schnelltests.
Der Rubikontruppe scheint meinem Gefühl nach nicht klar zu sein, dass das RKI sich da auf die Schnelltests bezieht.
Woher die Erkenntnis, dass sich das RKI da auf Schnelltests bezieht?
So weit ich weiß, fließen Schnelltest nicht in die Berechnung der Inzidenzen ein.
Es kann dort eigentlich nicht um Schnelltests gehen, sondern um PCR-Tests.
Das Berechnungstool des RKI ist eindeutig für die Inzidenzermittlung da. Dort fließen nur PCRs ein und keine Schnelltests.

Auch bei uns im Landkreis, bin ich mir sicher, werden keine prozentualen Abzüge für falschpositive Fälle vorgenommen. Jedes Ergebnis fließt zu 100% ein.
Wenn man bei 99,9% dann diese 0,1%, wie es das RKI schon immer propagiert, von allen Testungen abzieht, dann kommen in der Tat tausende falsche Ergebnisse heraus. Wenn ich 1000 steril abgepackte Mullbinden teste, dann muss eine davon ein positives Ergebnis zeigen. Das ist technisch unvermeidbar.

Ich glaube schon, dass man solche vom RKI bestätigten Ungenauigkeiten unbedingt berücksichtigen müsste, um klare Zahlen zu bekommen. Stattdessen werden vor jeder Welle die Testzahlen hoch gefahren und noch mehr fragwürdige Ergebnisse produziert?
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Alt  11.04.2021, 16:23   # 133
ssuunnyybbooyy
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ssuunnyybbooyy ist offline
Ein Intensivbett taucht dort also nur auf, wenn ich die Geräte U N D das Personal habe.
Und welche Auswirkung hat das auf die Auslastung der Intensivbetten?
Ich sehe, auch wenn deine Argumentation greifen sollte, immer noch keinen Anstieg der Auslastung über das gesamte Jahr.
Die Zahl der belegten Betten war, egal welche Welle wir auch hatten, immer gleichbleibend.
Lediglich die Zahl der noch verfügbaren Betten wurde verknappt, warum auch immer.

Und die 67 Krankenhäuser, die innerhalb der letzten 12 Monate geschlossen wurden, das lag also dann daran, dass ihnen die Krankenschwestern ausgegangen sind? Wegen der Infektionen oder wegen der 9000 weniger Stellen?

So weit ich informiert bin, betreibt der Herr Lauterbach seit einigen Jahren einen rigorosen Sparkurs, um unser Krankensystem finanziell effektiver zu machen. Seit Jahren werden Krankenhäuser privatisiert und diese Ketten streichen dann die unrentablen Kliniken zusammen. Da interessiert es auch nicht, ob wir aktuelle eine Notlage haben.
Aber wir sehen ja, dass die Intensivbettenauslastung über 12 Monate stabil war. Das Sparen hatte offensichtlich wenig negative Folgen.
Wenn das Virus so hochgefährlich war, hätte da nicht die Bundesregierung intervenieren müssen? Oder war man dort doch entspannter, als man uns glauben macht?
Fragen über Fragen.
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Alt  11.04.2021, 11:56   # 132
michael120
 
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michael120 ist offline
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Warum wurden seit November 2020 schon wieder 6000 Intensivbetten abgebaut?
Sorry Sunny, aber die Wagenknecht ist zum Scheissen zu blöd und schade, dass du auf diese billige Masche abfährtst...

Bei der in der Statistik erfassten Anzahl von Intensivbetten werden technische Ausrüstung U N D das für die Intensivbetten benötigte Personal erfasst. Ein Intensivbett taucht dort also nur auf, wenn ich die Geräte U N D das Personal habe.

Mal ein kleines Zahlenbeispiel zur Verdeutlichung:

Ich hab 10.000 Intensivbetten für deren normalen Betrieb ich 10.000 Mitarbeiter benötige. Stecken sich 2.000 dieser Mitarbeiter mit Corona an, kann ich nur noch 8.000 Intensivbetten betreiben. Dieser Rückgang B E T R E I B B A R E R Intensivbetten wird dann auch in der Statistik erfasst. Der „Rückgang“ um 2.000 bedeutet in diesem Fall aber nicht, dass 2.000 Intensivbetten bewusst/absichtlich abgebaut und bei eBay-Kleinanzeigen verscherbelt worden sind. Der „Rückgang“ ist in dem Fall durch ausfallendes Personal bedingt; die technische Ausrüstung ist hingegen unverändert geblieben, das wird aber nicht mehr als Intensivbett in der Statistik erfasst.

Und so lässt sich auch der angebliche Abbau von Intensivbetten mit Beginn der zweiten Welle erklären: Der Personalbedarf bei der Behandlung von intensivpflichtigen Coronapatienten ist höher als bei „normalen“ Intensivpatienten. Da ich pro Corona-Intensivbett mehr Personal benötige, was ich dann nicht mehr an „normalen“ Intensivbetten einsetzten kann, verschwinden diese dann unbesetzten Intensivbetten aus der Statistik. Auch das sieht auf dem ersten Blick nach einem Abbau aus, der es aber nicht ist.

Als Coronaleugner lässt sich dann oberflächlich super die Headline basteln: trotz (angeblich) steigender Zahlen werden Intensivbetten abgebaut; die verarschen uns.

Bei etwas nüchterner und faktenbasierter Betrachtung ist der vermeintliche „Abbau“ von Intensivbetten sogar Beleg dafür, dass die Lage in den Krankenhäusern alles andere als entspannt ist.

In dem angehängten Bild findet sich eine Klarstellung diesbezüglich seitens des Klinikums rechts der Isar, dem ich mehr Kompetenz als dieser „ich-nöhle-immer-und-hab-es-während-meiner-politischen-„Karriere“-horvarragend-verstanden-mich-jeglicher-Verantwortung-zu-entziehen-Wagenknecht“ zuspreche.
__________________
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Alt  11.04.2021, 10:31   # 131
Melkingpoint
 
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Melkingpoint ist offline
Was ist mit der Demokratie passiert?

...zu wenige sind an dieser unmittelbar beteiligt bzw. immer nur dieselben. Und das mit den Parteien scheint in Deutschland auch nicht so geglückt zu sein. Ich fände es auch besser, wenn der Wähler mehr direkt wählen könnte und es auch mehr nach absoluten Mehrheiten ginge. Der Minderheitenschutz müsste ausgebaut werden aber ohne die Richtung der Mehrheit ad absurdum zu führen. Ohne Quoten scheint es nicht zu gehen. Die Religion hat im Staat politisch nichts verloren und sollte sich auch selbst tragen. Bestimmte dominante Minderheiten sollten nicht gegenüber anderen bevorzugt werden. Medien müssten stärker dahingehend kontrolliert werden, dass sie nicht so von wenigen dominanten Gruppen gelenkt werden.

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Alt  11.04.2021, 10:18   # 130
ssuunnyybbooyy
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ssuunnyybbooyy ist offline
Warum wurden seit November 2020 schon wieder 6000 Intensivbetten abgebaut?

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Ich dachte, wir haben momentan die schlimmste Gesundheitskrise aller Zeiten?
Schon im vergangenen Sommer wurden 47 Krankenhäuser in Deutschland geschlossen. Und nun nochmals 20?

Was ist hier los? https://www.youtube.com/watch?v=hoewRBpjlXw

Die Anzahl der belegten Intensivbetten ist seit vielen Monaten konstant.
Gleichzeitig nimmt die Anzahl der freien Betten ab, weil die Notfallreserve stetig abgebaut wird.
Und dann erzählt man uns in den Qualitätsmedien, die Betten werden knapp, die zweite Welle, die dritte Welle, das Gesundheitssystem wird überlastet?
Im letzten Jahr haben 9000 Krankenpflegerinnen ihren Job aufgegeben. Auch ein interessanter Fakt.

Das Worstcase Szenario, dass unbedingt verhindert werden sollte, war der Kollaps des Gesundheitssystems. Zeitgleich fährt man solche Sparmaßnahmen?
Der Grund des Lockdowns, das Gesundheitssystem nicht zu überlasten, wird bewusst selbst erzeugt?
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Alt  11.04.2021, 09:37   # 129
AMDG
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Benutzerbild von AMDG
 
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Beiträge: 12


AMDG ist offline
Die Leute meinen das meiste was bei Corona gewaschen wird sind die Hände. Aber es ist das Gehirn.
https://www.youtube.com/watch?v=Hl-xu3XUzvY
Zitat von C. Drosten - Regierungsberater
Damit hält man das Virus nicht auf. Die technischen Daten dazu sind nicht gut, für das Aufhalten mit einer Maske.
Das galt natürlich nur so lange bis man merkte dass man mit den Dingern richtig Geld machen kann.
Es hört sich natürlich besser an wenn man es mit einem neuen Erkenntnisstand begründet.
Weil Masken gibt es ja erst seit kurzer Zeit. So ein brandneues Hightech Produkt kannte man vor einem Jahr noch nicht.

Schnelltest waren anfangs auch völlig verkannt worden. Aber jetzt rollt der Rubel.
Und die Fallzahlen knallen rauf wie geschnitten Brot. Läuft doch super!

Impfen wow was für ein Geschäft. Jetzt noch die Kinder impfen. Die sind schließlich unsere Zukunft. Die muss man schützen. Immerhin sind jetzt schon 12 Kinder mit Geburtsfehlern in einem Jahr daran gestorben. Dafür lohnt es sich schon 7000 Babys in die Testreihen einzubeziehen. Die paar Wenigen die dann vielleicht an Hirn Thrombosen versterben muss man akzeptieren für so einen riesigen Erfolg eventuell 12 Kinder pro Jahr retten zu können.
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Alt  10.04.2021, 16:30   # 128
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Beiträge: 1.331


Saphirdion ist offline
Mein Beitrag ist allerdings obsolet ...

... da ich unterschätzt habe, wie blöd die bei Rubikon wirklich sind.
Ich dachte, die beziehen sich auf den PCR Test.
Aber die Ausführungen im von AMDG geposteten Rubikon Artikel sind zu den Antigen Schnelltests.
Da ist durchaus Kritik an der Zuverlässigkeit angebracht.
Die ganze Diskussion erübrigt sich aber, weil die Antigen Schnelltests ja nur zur Breitentestung sind.
Die PCR Tests stellen anschließend fest, inwiefern eine Infektion tatäschlich vorliegt und dann relativieren sich die falsch positiven von selbst.
Das Problem bei den Schnelltests ist wohl eher, dass da Infizierte als falsch negative nicht entdeckt werden.
Aber die sind ja auch nur, um Hotspots zu identifizieren.
Der Rubikontruppe scheint meinem Gefühl nach nicht klar zu sein, dass das RKI sich da auf die Schnelltests bezieht.
AMDG hat hoffentlich gecheckt, dass da von Schnelltests die Rede ist und wollte uns hier nur etwas Puls verschaffen, weil das Leben gerade total öde ist.

P.S. Dass AMDG in seinem Post Bakdhi anführt ... Bakdhi hat an den PCR Tests gezweifelt. Im Kontext zu den Schnelltests wüsste ich nicht, dass er sich da geäußert hat. Aber AMDG, Dir war sicher klar, dass der Rubikon Artikel sich auf die Schnelltests bezieht und Bakdhi hast Du nur rein geworfen ... ja warum eigentlich? Die Diskussion um die PCR Tests hat sich ja mittlerweile erledigt. Sogar der Schiffmann hat gecheckt, dass man damit keine Spendengelder mehr eintreiben kann
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
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Heinrich Heine, Lyrisches Intermezzo

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Alt  10.04.2021, 15:58   # 127
sar30
 
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sar30 ist offline
warum ist den saphirdions beitrag auf der trollwiese gelandet?

passt doch in den thread

Da ich ja schon als Klugscheißer gelte ...

... erkläre ich Neonerls akurate Feststellung des Denkfehlers bei Rubikon (wer annehmen will, dass da nur Vollpfosten arbeiten - für mich ist das ein Versuch der Manipulation von mathematisch weniger fitten Leuten):

100.000 ist die Referenzmenge, zu der die positiv Getesteten ins Verhältnis gesetzt werden.
Hat man z.B. 200 positive im Verhältnis zu 100.000 Personen, dann geht es bei den eventuell falsch positiven um die 200 Personen, nicht um die 100.000.
Von den 200 Personen könnten dann 0.1% falsch positiv getestet sein. Der "Denkfehler" von Rubikon ist also, dass man nicht die 200 positiv getesteten nimmt und da 0.1% als eventuell falsch positive, sondern das man die Referenzmenge 100.000 nimmt, die ja aber als nicht getestet oder als negativ getestet gar nicht interessant sind bei der Frage nach falsch positiv getesteten.
Falls Rubikon hier tatsächlich einen Denkfehler begangen hat, dann sagt das natürlich nichts über die mathematischen Fähigekeiten der Truppe aus. Zweifel kommen mir da eher an der allgemeinen Denkfähigkeit dieser Typen. Die denken wahrscheinlich auch, dass Cola Babysaft ist, weil Schwangerschaftstests darauf positiv anschlagen

Mensch AMDG, nur weil Du hier auf 'nem Fickforum bist sind wir nicht hirnlose Triebgesteuerte, denen man jeden Blödsinn verkaufen kann
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trollwiesenbeitrag?
ja, nein, vielleicht
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Alt  10.04.2021, 15:37   # 126
Saphirdion
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Saphirdion ist offline
Da ich ja schon als Klugscheißer gelte ...

... erkläre ich Neonerls akurate Feststellung des Denkfehlers bei Rubikon (wer annehmen will, dass da nur Vollpfosten arbeiten - für mich ist das ein Versuch der Manipulation von mathematisch weniger fitten Leuten):

100.000 ist die Referenzmenge, zu der die positiv Getesteten ins Verhältnis gesetzt werden.
Hat man z.B. 200 positive im Verhältnis zu 100.000 Personen, dann geht es bei den eventuell falsch positiven um die 200 Personen, nicht um die 100.000.
Von den 200 Personen könnten dann 0.1% falsch positiv getestet sein. Der "Denkfehler" von Rubikon ist also, dass man nicht die 200 positiv getesteten nimmt und da 0.1% als eventuell falsch positive, sondern das man die Referenzmenge 100.000 nimmt, die ja aber als nicht getestet oder als negativ getestet gar nicht interessant sind bei der Frage nach falsch positiv getesteten.
Falls Rubikon hier tatsächlich einen Denkfehler begangen hat, dann sagt das natürlich nichts über die mathematischen Fähigekeiten der Truppe aus. Zweifel kommen mir da eher an der allgemeinen Denkfähigkeit dieser Typen. Die denken wahrscheinlich auch, dass Cola Babysaft ist, weil Schwangerschaftstests darauf positiv anschlagen

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Alt  10.04.2021, 14:53   # 125
mupfel
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mupfel ist offline
Saphirdion

um deine frage zu beantworten eindeutig JA
genau darum sollte es gehen: differenzierte betrachtung, hinterfragen, eigene meinung bilden usw

finde den fredtitel übrigens etwas unglücklich, mit der demokratie in unserem lande ist grundsätzlich nichts passiert, nur wie die legislative und executive sich zur zeit im rahmen der demokratie gebärdet finde ich persönlich schon etwas bedenklich.

die hoffnung stirbt zuletzt

jaja die raumfahrer
warum genau sollte jetzt ein österreichischer afdler nicht mit einem deutschen linken und einem afrikanischen weißen, einem schwarzen asiaten, einem blassen neger nicht über einen dickbäuchigen bayern usw....
ich hasse diese engstirnigkeit

um ein deutsches Institut zu diskreditieren
das ist nicht notwendig, dafür sorgt dieses institut schon selber
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Alt  10.04.2021, 14:29   # 124
neonerl
 
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neonerl ist offline
Ja, großer Denkfehler in dem komischen Rubikonartikel.
Die Sensitivität bezieht sich auf die falschen Positiven Ergebnisse. Die Rubis nehmen aber die Gesamtzahl der Bemessungsgrundlage (100.000). Das ist falsch und erzeugt natürlich auch komische Ergebnisse.
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Alt  10.04.2021, 13:48   # 123
AMDG
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AMDG ist offline
Leerdenker und Obrigkeitslemminge

Letztendlich liegt es an der Dummheit der Menschen. Sie ist Gottgegeben.
Das war vor 500 Jahren schon so und auch vor 1000.
Wissen ist Macht. Darauf beruht schon immer jeglicher materielle Erfolg. Die Dummen bezahlen es glücklicherweise immer wieder.

Wer das Rechnen in der Schule schon nicht beherrscht hat der wird sich auch heute damit schwer tun.
Und was bleibt ihm dann noch anderes übrig als ein Obrigkeitslemming zu sein und alles unkommentiert zu glauben.

Hier wird die PCR auseinander genommen. https://www.rubikon.news/artikel/die-selbstdemontage
Sie ist faktisch völliger Schwachsinn. Wer in der Mathematik aufgepasst hat der wird es verstehen. Als Lemming wird das vermutlich nicht funktionieren. Dummheit ist Gottgegeben.
Das RKI selbst bestätigt anhand seiner selbst angegebenen Spezifität von 99,9% dass am Ende fast nur noch Falsch-Positive Ergebnisse übrig bleiben. Diese für Lemminge so winzig wirkenden 0,1% haben für der Mathematik mächtige Personen eine riesige Auswirkung.

Euer RKI gibt die Inzidenzen immer zu vollen 100% an. Man rechnet ganz glatt die Fälle pro 100.000 Einwohner ohne jegliche Bereinigung der technischen Ungenauigkeit.
Eine Spezifität von 99,9% wie sie das RKI seit einem Jahr der PCR zugewiesen hat lässt die 7 Tage Inzidenz um exakt 100 fallen.
Wohl dem der das Rechnen beherrscht.

Das hatten auch irgendwann nach viele Monaten dann die sogenannten "Faktenchecker" bemerkt. Und man hat ganz heimlich das RKI darauf hingewiesen. Man solle doch einfach diese Spezifität heimlich auf 99,999% manipulieren weil das sonst zu Zahlen führt die den gesamten Lockdown adabsurdum führen wenn jemand bemerkt dass man da noch 100 von der Inzidenz abziehen muss um ein valides Ergebnis zu bekommen. Lemminge bemerken das gewiss nicht aber es soll ja auch andere Köpfe geben. Und das ist nun passiert.
Wir hatten über viele Monate eine 7 Tage Inzidenz weit unter 50. Man hat uns belogen. Intelligente Menschen wie ein Professor Bhakdi rennen da leider immer wieder an eine Wand. Ich tröste mich damit dass es auch diese Wand der Lemminge ist die die Zeche bezahlt. Also Scheiß doch drauf lasst sie einfach alle von der Klippe hüpfen.
Ganz abgesehen davon, dass die Tests allgemein nicht geeignet sind, zuverlässig „Neuinfizierte“ zu finden, erbrachte ein Ringversuch, an dem die Charité und Drosten mitgewirkt haben, im besten Fall nur eine Spezifität 98,6%.
Die WHO warnt vor falsch positiven Ergebnissen.
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Alt  10.04.2021, 13:29   # 122
Sabata
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Sabata ist offline
  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen. Bild größer / schärfer machen. Bild größer / schärfer machen. Bild größer / schärfer machen.
@ BraveDick #118

Siehe Bild 1. Träum weiter. Und drehe die Gebetsmühle: "Uns geht es doch gut,was wollt ihr denn.."

@ Saphirdion

Leider gibt es die letzen Jahre immer mehr das schwarz/weiß Denken in Deutschland.

Und wenn du mit gesundem Menschenverstand Argumentiert biste schon (meist)in der rechten Ecke verortet.

Eine Demokratie muss und soll Kritik aushalten.

Aber unkritische Bürger regieren sich einfacher...

Bild 2+3:

Volksverdummung:
Was vorher orange war wird nun rot und schon sieht's bedrohlicher aus.
Danke Tagesschau/RKI
Bild 4:

@ Raumfahrerhelm

(Ist mir kein Extrapost wert)

Auch wieder da BvK aka etc aka etc aka etc.

Ich hab deinen Helm da du hattes ihn verlegt ;-)
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Alt  10.04.2021, 12:25   # 121
Saphirdion
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Saphirdion ist offline
Darf man auch zwischendrin verortet sein oder ...

... muss man Leerdenker oder Obrigkeitslemming sein?
Und was ist mit Pay6? Die Leerdenker wollen den ja eher abschaffen (extreme Christen, alternative "Menschenfreunde" auf dem Feldzug für die Liebe, rechte Gruppen, die Mischung mit osteuropäischen Frauen als Rassenschande betrachten, auch wenn da im Pay6 keine Kinder gezeugt werden). Zumindest in weiten Teilen Deutschlands sind die aktuellen Obrigkeiten da toleranter gegenüber Pay6. Wenn ich also auch im Lockdown zu SDLs gehe, bin ich dann ein Obrigkeitslemming, der Pay6 nicht als Verstoss gegen Glaube / wahre Liebe / Rassenreinheit betrachtet oder eher ein Leerdenker, weil ich den Lockdown nicht respektiere?
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Alt  10.04.2021, 10:48   # 120
mupfel
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mupfel ist offline
Wink

Immer, wenn ich traurig bin, lese ich die Kommentare der Leerdenker. Und dann freue ich mich, daß ich und mein Umfeld nicht bescheuert sind.
vermutlich geht das den von dir als leerdenkern bezeichneten genauso,
wenn sie lesen was die obrigkeitslemminge so von sich geben
schönes we
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Alt  10.04.2021, 10:38   # 119
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Saphirdion ist offline
Ein Glück, dass ...

Seine Frau warnte bereits vor einem Jahr vor diesem Selbstdarsteller und bezichtigte ihn der Hochstapelei.
... die Ex-Frau vom Strache sich über ihren Ex-Mann nicht öffentlich äußert. Scheint eine Frau mit Klasse zu sein.
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Alt  10.04.2021, 10:01   # 118
BraveDick
 
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BraveDick ist offline
Immer, wenn ich traurig bin, lese ich die Kommentare der Leerdenker. Und dann freue ich mich, daß ich und mein Umfeld nicht bescheuert sind.
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Alt  10.04.2021, 09:57   # 117
nice0077
 
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nice0077 ist offline
#115
Obwohl ich politisch total desinteressiert bin, möchte ich anläßlich der mir aus dem Herzen gesprochnen Worte

Politiker sind skrupellos. - Es wird nur noch in die eigene Tasche gewirtschaftet. Der Wähler wird verlacht.
eine Anregung, die ich selber hier in unserem bekommmen habe, weitergeben und dazu anregen, einmal die Verlautbarungen der "Partei der Humanisten" z.k. zu nehmen und einzuschätzen, ob dies´s vielleicht ehrlich meinen - oder bei Erfolg auch den Weg aller grünen Verrottung gehen würden.

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Alt  09.04.2021, 22:42   # 116
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Saphirdion ist offline
Ist das ...

Seine Frau warnte bereits vor einem Jahr vor diesem Selbstdarsteller und bezichtigte ihn der Hochstapelei.
... seine Ex-Frau? Die hat er ja anscheinend böse sitzen lassen ohne Alimente für eine deutlich Jüngere.
Die Ex-Frau kann wohl am besten einschätzen, was der Lauterbach für ein Windhund ist.
Ich finde ja, man sollte generell die Ex-Frauen befragen und nach deren Einschätzung Stellenbesetzungen vornehmen.
Wer hätte gedacht, dass auf einem Freierforum Ex-Frauen ernst genommen und in ihren Ansichten gewürdigt werden.
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Alt  09.04.2021, 20:51   # 115
AMDG
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AMDG ist offline
Dieser Mann bringt es punktgenau.
https://www.youtube.com/watch?v=buW6kdJUToY&t=180
Eure Demokratie und auch die unsere sind am Ende. Heute zeigt man in der Regierungsrolle ohne Scham sein wahres Gesicht. Es ist völlig egal wie das Volk darüber denkt.
Diese Sorte von jungen Politikern sind skrupellos. Egal wie groß die Verfehlungen auch sind da kommt keiner auf den Gedanken die Konsequenzen zu tragen. Es wird nur noch in die eigene Tasche gewirtschaftet. Der unmündige Wähler wird regelrecht verlacht.
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