HOME TARNKAPPEN-Modus einschalten
 
   Login    Gratis Registrierung           YouWix.com       Webcam  

Alle neuen Beiträge    HURENTEST Startseite   
 
  TARNKAPPEN-Modus = AUS   |   EINSCHALTEN                 Translator



LUSTHAUS - Das lustige Sex & Erotikforum OHNE Zensur - seit 1997

Escort Girls, Hobbyhuren, Huren, Nutten, Dominas, Bordelle & Erotik Massagen im anonymen Test


       



Neu!!! snatchlist.com | redirty.com | gratiszeiger.com | lusthaus.live | LH-Aktien...

LUSTHAUS Live Stream: #couples #paare | #asian | #bigboobs | #anal | #lesbian | #milf | #skinny | #bbw | #smalltits | #german | #bdsm | #newgirls


Wer ist online? LUSTHAUS-Girls Insiderforen Suchen Alle neuen Beiträge & Berichte       LH Live Alle Foren als gelesen markieren
Zurück   LUSTHAUS Forum > LUSTHAUS Erotikforum > SMALL Talk 😃
  Login / Anmeldung  


















LUSTHAUS Hurentest



Sexkaufverbot Nordisches Modell



























GRATIS eBook
für alle Lusthäusler
Warum Männer zu HUREN gehen?
ebook.lusthaus.com




Banner für deine Homepage,
damit noch mehr Gäste
zu dir kommen:

LUSTHAUS Hurentest LUSTHAUS Hurentest

LUSTHAUS Hurentest






Banner bestellen?    Girls | Clubs

....



 
Themen-Optionen Thema durchsuchen
Alt  26.04.2020, 10:19   # 1
Gugler
---
 
Benutzerbild von Gugler
 
Mitglied seit 20.09.2010

Beiträge: 734


Gugler ist offline
Virologen-Vergleich und warum Politiker besser ...

  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Exzellentes YouTube-Video von MaiLab

Virologen-Vergleich: Wieso man lieber auf Drosten statt auf Kekulé und Streeck hören sollte

Die bekannte Youtuberin Nguyen-Kim (Wikipedia-Eintrag) vergleicht Deutschlands Virologen - zwei kommen dabei nicht gut weg. Dagegen gibt es Lob für Professor Drosten.

Noch vor einigen Tagen twitterte Mai Thi Nguyen-Kim, dass die Politik besser auf Virologen hätte hören sollen. Dass die Aussagen von Wissenschaftlern in Politik und Öffentlichkeit nicht immer verstanden werden, sei zum Teil auch Schuld der Wissenschaftler, so die promovierte Chemikern, die als Wissenschaftsjournalistin in Zusammenarbeit mit ARD und ZDF einen Youtube-Kanal betreibt. Nun nahm sie die prominentesten Viroligen unter die Lupe...

https://www.youtube.com/watch?v=u439pm8uYSk

oder zum Nachlesen:

https://www.merkur.de/welt/coronavir...-13684309.html
Antwort erstellen          Mit Zitat antworten
Danke von


 Neu!!   Schau den Girls beim FICKEN zu...  kostenlos... LIVE...

w w w . l u s t h a u s . l i v e


KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  01.05.2020, 10:58   # 47
test54321
grantlnder Stänkerer
 
Benutzerbild von test54321
 
Mitglied seit 19.08.2009

Beiträge: 4.881


test54321 ist offline
Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
Du verwechselst sie mit KenFM oder Ruptly


Scheiße, ich werde alt.
Antwort erstellen         
Alt  01.05.2020, 09:09   # 46
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
Los Nguyen-Kim, die Windrichtung könnte sich drehen. Da braucht's ein neues Video. Die Kunst besteht doch darin, vor den anderen auf einen neuen Zug aufzuspringen.
Du verwechselst sie mit KenFM oder Ruptly
Antwort erstellen         
Alt  01.05.2020, 08:22   # 45
-
 

Beiträge: n/a


Post Druck im Kessel

Zitat von ¡Latinas! Beitrag anzeigen
Jetzt hat Merkel doch tatsächlich den Drosten zwar vielleicht nicht kritisiert, aber doch von seinem 100% Ansehen 0,01% weggenommen.

Los Nguyen-Kim, die Windrichtung könnte sich drehen. Da braucht's ein neues Video. Die Kunst besteht doch darin, vor den anderen auf einen neuen Zug aufzuspringen.
Genauso taktisch wichtig ist es aber auch, den "Druck" im Kessel aufrecht zu erhalten.

Ich zitiere aus "TV-Krititk" M. Illner unter dem Titel:
Der naive Glaube an die Allmacht des Staates

und weter:

(...) Es wüssten allerdings selbst „wir Virologen sehr wenig über das Virus“, so Schmidt-Chanasit. Damit müsste „man als Politiker auch umgehen.“ Wie das eine Machtpolitikerin versteht, dokumentierte die Bundeskanzlerin am gestrigen Abend. Die „Bild“-Zeitung berichtete über Merkels Unwillen bezüglich der wiederholten Positionswechsel ihres bevorzugten Virologen Drosten. Mit solchen Bemerkungen begannen schon immer die Positionswechsel der Kanzlerin. Nicht sie selbst, sondern die Unzulänglichkeit des wissenschaftlichen Sachverstandes sei für die Situation verantwortlich, so das politische Kalkül (...)
Allerdings liest sich das in der Süddeutschen etwas differenzierter.

Antwort erstellen         
Danke von
Alt  01.05.2020, 06:26   # 44
¡Latinas!
Me gustan todas
 
Benutzerbild von ¡Latinas!
 
Mitglied seit 18.09.2014

Beiträge: 1.368


¡Latinas! ist offline
Jetzt hat Merkel doch tatsächlich den Drosten zwar vielleicht nicht kritisiert, aber doch von seinem 100% Ansehen 0,01% weggenommen.

Los Nguyen-Kim, die Windrichtung könnte sich drehen. Da braucht's ein neues Video. Die Kunst besteht doch darin, vor den anderen auf einen neuen Zug aufzuspringen.
__________________
Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).

Antwort erstellen         
Danke von
Alt  30.04.2020, 12:44   # 43
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Sofern Fragen überhaupt zugelassen werden. Leider macht sich immer mehr die Unsitte breit, dass Fragen vorher einzureichen sind und man sich dann aussucht, welche man beantwortet. Nachfragen nicht erlaubt, aber man kann seine Frage ja gerne für die nächste Runde einreichen.
Putin machts genauso und der Mann weiß was er tut und er ist ein lupenreiner Demokrat. Wieso sollte man sich nicht an solchen Vordenkern bedienen? Hier übrigens die frischen Zahlen aus Rus, läuft bei denen:

Antwort erstellen         
Alt  30.04.2020, 09:03   # 42
¡Latinas!
Me gustan todas
 
Benutzerbild von ¡Latinas!
 
Mitglied seit 18.09.2014

Beiträge: 1.368


¡Latinas! ist offline
Zitat von woland Beitrag anzeigen
Ergänzend zu meinem Posting unten möchte ich noch sagen, dass die Journalisten bei den Pressebriefings ja nur zu fragen brauchen, wenn etwas nicht klar ist. I.A. wurden bei RKI recht gute Fragen gestellt. Das kann man bei den Talkshows von Illner etc. nicht in dem Maß erwarten - und die meinte iLati wohl vor allem.
Sofern Fragen überhaupt zugelassen werden. Leider macht sich immer mehr die Unsitte breit, dass Fragen vorher einzureichen sind und man sich dann aussucht, welche man beantwortet. Nachfragen nicht erlaubt, aber man kann seine Frage ja gerne für die nächste Runde einreichen.

Auch das RKI war Ende März schon auf diesem Zug.
__________________
Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  30.04.2020, 08:48   # 41
-
 

Beiträge: n/a


Thumbs up

Nun lasst doch manl diese arme Nguyen-Kim etwas in Ruhe und seid ehrlich zu euch selber:

"ohne trifftigen Grund würde sie keiner von euch von der Bettkante schubsen"
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  29.04.2020, 20:41   # 40
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
Allerdings halte ich den Podcast für sehr manipulativ
Ein youtube-Video ist kein Podcast oder meinst du Drosten? Und wenn du mal deine "Haltung" mit einem Beispiel unterfüttern könntest. Kannst alles halten wie ein Dachdecker, ist ein freies Land, aber genau das meinte ich, Kritik so aus der Hüfte ohne Inhalt. Und ne ich will nicht zu jedem Beitrag einen Kontrapunkt setzen, ich will nur deutlich machen, dass gewisse Haltungen und Meinungen gegenüber Wissenschaftlern und Wissenschaftsjournalisten einfach nur so dahingerotzt sind. Wäre doch mal was Gutes, wenn manche das erkennen würden. Ich mein man muss doch wirklich nicht lange suchen:

Ach die Frau Kim, ist das nicht diese Chemikerin die jetzt zu allem Überfluss als tausendunddrölfzigste Expertin für krankhaftes Klugscheissen sich durchs Fernsehen und die Medien trollt.
Und so Leute wollen einen Drosten beurteilen? Really? Oder wenigstens eine Nguyen? Auch da ein dickes: Really??
Antwort erstellen         
Alt  29.04.2020, 18:34   # 39
advokat666
 
Benutzerbild von advokat666
 
Mitglied seit 04.01.2002

Beiträge: 1.010


advokat666 ist offline
  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Ach die Frau Kim, ist das nicht diese Chemikerin die jetzt zu allem Überfluss als tausendunddrölfzigste Expertin für krankhaftes Klugscheissen sich durchs Fernsehen und die Medien trollt. Alles Quatsch, weil Corona heilen kann nur ich. Einfach am Midsommertag auf einer Lichtung unterm Galgenbaum nackt seinen Namen tanzen. Ehrlich ich kenn mich da aus..
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  29.04.2020, 17:46   # 38
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
Benutzerbild von Gemmazimma
 
Mitglied seit 26.07.2014

Beiträge: 2.706


Gemmazimma ist offline
Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
Ja gut, ich glaub dir ja, dass es dir gefallen würde, wenn sie dir köstlichen Asia-Frass zubereiten und dir danach den Schwanz mit ätherischen Ölen massieren würde.
@ Spendierhose: Das musste ja kommen. Letzteres stimmt zwar, trägt aber nichts zur Sache bei und angefangen mit 'gefallen' oder 'nicht gefallen' hast Du!

Mir scheint, Dir geht es nur darum, zu jedem Beitrag, egal von wem, irgendeinen einen Kontrapunkt zu setzen und hier scheint es besonders schwer gewesen zu sein. Denn anders kann ich mir diese mehr als flüssige Frage

Aber woran machst du denn fest, dass sie intelligent ist?
nicht erklären.

Wenigstens finde ich sie intelligenter als mich Das heißt noch lange nichts, aber sie hat zumindest ein abgeschlossenes Studium in einem Fach, das mich schon mal zur Verzweiflung gebracht hat, promoviert, ein sicheres Auftreten in der Öffentlichkeit, ist schlagfertig und scharfsinnig - Respekt.

Allerdings halte ich den Podcast für sehr manipulativ und nicht jede(r) setzt seine Intelligenz immer fair und zum Wohle der Menschheit ein.

Antwort erstellen         
Alt  29.04.2020, 17:35   # 37
woland
Huren-Genießer
 
Benutzerbild von woland
 
Mitglied seit 27.02.2003

Beiträge: 2.826


woland ist offline
@Epi und Ilati
Nein, nicht "nur" Eure Meinung, Ihr beide seid IMHO sehr gute Schriftsteller, sonst hätte ich mich mit dem Post gar nicht so eingehend beschäftigt. Und es ist auch erlaubt, hier mal was "göttlich" zu nennen; das ist mir auch schon passiert, wenn auch in anderem Zusammenhang ;-). Sorry wenn ich mit dem Seziermesser rangegangen bin, es sollte eher zur Klärung beitragen. Und ja, Wissenschaftsjournalismus ist etwas sehr Wichtiges, das dürfen und müssen die Journalisten besser können als die Wissenschaftler und deshalb brauchen wir (ich war Physiker in der Forschung) die auch. Aber es muss dann auch erlaubt sein, zu bremsen, wenn sie übers Ziel hinaus schießen, frei interpretieren oder Cherrypicking betreiben, was gerade am sensationellsten, am grünsten, am bedrohlichsten verkauft werden kann. Und ehrgeizig sind die jungen JournalistInnen alle - sie müssen ja Verkaufszahlen bringen.

Ergänzend zu meinem Posting unten möchte ich noch sagen, dass die Journalisten bei den Pressebriefings ja nur zu fragen brauchen, wenn etwas nicht klar ist. I.A. wurden bei RKI recht gute Fragen gestellt. Das kann man bei den Talkshows von Illner etc. nicht in dem Maß erwarten - und die meinte iLati wohl vor allem.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)

Antwort erstellen         
Danke von
Alt  29.04.2020, 09:35   # 36
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
Wissenschaftskommunikation findet dort statt, wo sich Wissenschaftler treffen. Sie ist aber nicht dazu da, dem Laien das Gebiet zu erklären.
"Wissenschaftskommunikation umfasst alle Aspekte der Kommunikation wissenschaftlicher Arbeit und wissenschaftlicher Ergebnisse, sowohl innerhalb der Wissenschaft als auch bei der Kommunikation zwischen Wissenschaft und Öffentlichkeit."

https://de.wikipedia.org/wiki/Wissen...skommunikation

Da liegst du schon einfach falsch. FAKTUM! Daher brauch ich auf den Rest nicht einzugehen. Wenn du zu den Leuten gehörst, die wiki nicht anerkennen, dann versuchs doch umzuschreiben Steht aber auch woanders genauso.

Die Leute hier verstehen die Nguyen eben einfach nicht, das ist das ganze Problem. Daher hab ich ja als einzige Kritik auch erwähnt, möglicherweise scheitert sie an ihrem Wissenschaftsjournalismus. Aber obs am Sender oder Empfänger liegt, das ist die große Frage.

Ich mein es kam danach wieder nur oberflächliche Kritik, kaum was Inhaltliches. Und dabei geht sie ja extra nicht tief auf Detailfragen ein um die restlichen 50% nicht auch noch zu verlieren.

sie hätte z.B. einen besseren Formulierungsvorschlag bringen können wie die drei genannten Virologen, aber
Hast du das Video überhaupt gesehen?

Leider sind die Erklärungen, nicht nur von Drosten, sehr einseitig
Oder nur sehr komprimiert wie es bei Wissenschaftskommunikation nach extern leider sein muss, wie im Nguyen-Video erklärt und sogar gezeigt wurde am Beispiel "Nerd-Fest" wenn er doch mal in die Tiefe geht.

Antwort erstellen         
Alt  29.04.2020, 09:33   # 35
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
@woland

Also ich finde nicht, dass Kollege iLatinas da nur seine eigene Meinung ausdrückt, wenn er sagt, dass Experten und Politikern, die in der Coronadebatte vom "Mainstream" abweichen, weniger mediale Plattform geboten wird als den "Hardlinern".

Dass immer neue "Zahlenspiele" vorgestellt werden die jetzt wichtig sind, weil die "Zahlenspiele" von davor nicht mehr beängstigend genug sind, ohne dass schlüssig begründet wird WARUM jetzt auf einmal diese Zahlen und nicht die vorher angeführten Parameter so WICHTIG seien, diese haben ich und viele Andere, im täglichen Leben, eben leider auch so zur Kenntnis genommen...
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  29.04.2020, 09:16   # 34
woland
Huren-Genießer
 
Benutzerbild von woland
 
Mitglied seit 27.02.2003

Beiträge: 2.826


woland ist offline
@ilatinas

Bei all deiner anzuerkennenden Kompetenz - irgendwann schlägt deine Meinung stark durch.
Und da werden alle Meinungen tot gemacht, die nicht zur offiziellen Meinung der Regierung passen. Man braucht sich nur mal die ganzen Talkshows anschauen. Abgesehen von den immer gleichen Touristen dort. Wann nimmt die Moderation wirklich die Aufgabe der Moderation wahr und fragt nach oder bittet, die Frage zu beantworten?
Ja, so kenne ich das seit Jahrzehnten in Sachen Atomenergie. Aber man darf nicht so einfach pauschalisieren: Bei Corona lösen sich einige Chefs der einschlägigen Institute bei den Pressekonferenzen ab, das sind vielleicht ein halbes Dutzend Personen. In den Talkshows haben die verschiedenen Moderatorinnen stark unterschiedliches Talent: Maischberger lädt meist Leute aus der 2. und 3. Reihe ein und dann entgleitet ihr noch regelmäßig die Moderation. Unvermeidlich sind in der Berichterstattung offenbar auch WichtigtuerInnen, wie ein gewisser Landrat oder die Journalistin oder eine aufgeregte Grüne oder Linke. Wo es um Meinungsmache geht, das sind Straßeninterviews mit besorgten Müttern und wer gerade in den Kram passt. Die sind weder repräsentativ noch bringen sie sachliche Aufklärung. An diesen Punkten kann ich mir Dir mitgehen.

Aber ob man nun Drosten und Kollegen wirklich dazu bringen kann, ihre Schwerpunkte und Formulierungen in regierungskonformer Weise zu verschieben? Ich kann es mir schlecht vorstellen, und da scheint mir auch ein Unterschied zur Kernenergiedebatte zu liegen, wo fast ausschließlich dunkelgrüne Meinungen und Bedenkenträger ans Mikro gelassen werden. Ich konnte bei den Institutschefs auch kein (z.T. ja unvermeidbares) Framing feststellen.

Was Du vom Taschenrechner (beispielhaft) sagst: Nein, ich fürchte, die quantitative Auslegung einer Exponentialfunktion übersteigt bei der Mehrheit der Bevölkerung den Horizont. Ich sage das als einer, der viele Jahrzehnte mit Menschen unterschiedlichster Bildung zu tun hatte.

Dass Wissenschaftler Zahlen nachschieben müssen, z.B. dass Ro nicht alleine, sondern die Gesamtzahl ebenso wichtig ist - das ist doch kein "Anbeten von Zahlen" und "Präsentieren von neuen Göttern". Bei aller möglichen Kritik an der Kommunikation, aber das sind Life-Situationen, dazu kommen Journalistenfragen - da wirst du IMHO ziemlich ungerecht. Wenn Du die Talkshows gemeint hast, so hast Du recht: Eine Show ist kein Klassenzimmer.

Schließlich noch:
Entweder kann man das Thema in einer Dauer von x Minuten erklären (natürlich nicht in voller Komplexität) oder man sollte es sein lassen. Wenn man es nicht schafft, in der Zeit die Hauptpunkte so darzustellen, dass man davon etwas mitnehmen kann, dann macht es keinen Sinn.
Das ist eine hohe und notwendige Kunst, aber sie hat natürlich auch ihre Grenzen. Dass man morgen sowieso tot ist, stimmt (siehe auch Kernenergiedebatte, da aber mit umgekehrten Vorzeichen "Wir würden ewig leben, wenn da nicht die bösen Atomkraftwerke wären"). Aber jetzt ist doch gerade das Gegenteil von Fatalismus angesagt, gemeinsames Handeln. Dazu muss man die Leute aber motivieren.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Antwort erstellen         
Alt  29.04.2020, 09:13   # 33
maexxx
 
Benutzerbild von maexxx
 
Mitglied seit 23.08.2011

Beiträge: 4.995


maexxx ist offline
@Spendierhose
was anderes hat die youtube-blabla Frau auch nicht gesagt...

genau - man kann in einem Satz ausdrücken, für was andere 15 min "what" and "so what" benötigen


Wissenschaftsjournalismus ist das nicht - sie hätte z.B. einen besseren Formulierungsvorschlag bringen können wie die drei genannten Virologen, aber ... (siehe oben)
Antwort erstellen         
Alt  29.04.2020, 08:15   # 32
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
@iLatinas

Anhand Deines letzten Beitrags fällt mir mal wieder auf, dass man den "Danke"-Button, leider nur einmal betätigen kann...

Deshalb nochmal ein "Danke" für den Selbigen...
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  29.04.2020, 07:21   # 31
¡Latinas!
Me gustan todas
 
Benutzerbild von ¡Latinas!
 
Mitglied seit 18.09.2014

Beiträge: 1.368


¡Latinas! ist offline
Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
- es geht ihr um Wissenschaftskommunikation auf Seiten der Wissenschaftler (wir wissen was da schief lief die Wochen) UND um guten Wissenschaftsjournalismus auf Seiten der Medien. FAKTUM! (im Sinne von richtiges Ziel)
Das eine ist Kommunikation, das andere ist Erklären.

Wissenschaftskommunikation findet dort statt, wo sich Wissenschaftler treffen. Sie ist aber nicht dazu da, dem Laien das Gebiet zu erklären.

Ein Wissenschaftler kann einem Laien erklären, was er macht. Das ist aber keine Wissenschaftskommunikation. Sondern dabei wird gezielt versucht, Hauptpunkte rüberzubringen. Je nach Ausgangstand des Laien und der zur Verfügung stehenden Zeit bestimmt sich dann, was der Zuhörer dabei mitnehmen kann.


Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
- Wissenschaftler kümmern sich um das "what" und die normalen Leute interessiert das "so what?" FAKTUM!
Der Punkt ist, dass der Wissenschafler kein Entscheider ist. Der Wissenschaftler ist Experte auf seinem Gebiet und sollte dort in der Lage sein, Modelle zu entwickeln, Szenarien aufzuzeigen, die Auswirkungen von Entscheidungen zu bewerten usw. Aber er kann keine Entscheidungen für eine gesamte Gesellschaft treffen.

Das ist die Aufgabe von anderen, alle Gruppen (auch die Wissenschaftler) anzuhören und daraus einen gangbaren Weg abzuleiten.

Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
- vielen ist nicht bewusst was für ein Glück wir haben, dass Drosten, einer der führenden Corona-Experten zufällig Deutscher ist, der uns allen in unserer Muttersprache die Lage erklären kann FAKTUM!
Leider sind die Erklärungen, nicht nur von Drosten, sehr einseitig und auf das Abzielen einer bestimmten Meinung gefärbt. Zumindest das, was man uns präsentiert. Zur Untermauerung werden ja auch regelmäßig neue Experten von irgendwo aus dem Hut gezaubert.

Es hat beispielsweise noch nie jemand versucht zu erklären, was es mit dem Basisreproduktionsfaktor genau auf sich hat, wie man ihn bestimmt, wie man schon heute auf den von gestern oder heute kommt, welche Unsicherheiten man dabei hat und welche Konsequenzen daraus folgen. Ebenso für alle anderen Zahlen, die man so nennt.

Denn das ist alles kein Hexenwerk. Ebenso wenig ist es eine besondere Leistung von "Merkels Rechnung", wenn man auf dem Taschenrechner x_0 * r^d mit konkreten Werten eintippen, die Zahl ablesen und schauen kann, bei welchem d eine Grenze überschritten wird. Dazu braucht's weder ein Physikstudium noch Abitur und man muss den Leuten auch keinen Kurs in linearer Algebra, Statistik usw. nach dem Muster Definition, Satz, Beweis, Folgerung geben. Man kann die Hauptpunkte rüberbringen und zwar so, dass sie ein Normalbürger, der nicht 20% von 100 im Kopf ausrechnen kann, sie auch versteht.

Auf die Art und Weise kann man den Leuten schon erklären, welche Werte relevant sind, wie man auf Werte wie R0 kommt, warum man die eigentlich nicht genau kennt, was es mit dem 95%-Konfidenzintervall auf sich hat. Ebenso könnte man erklären, wie sich die Unsicherheit über die Eingangswerte auf das Ergebnis auswirkt, auf welche Werte das Ergebnis dabei besonders empfindlich reagiert und auf welche nicht.

Es weckt kein Vertrauen und ist kontraproduktiv, wenn man Zahlen, die man gestern noch angebetet hat, heute als nebensächlich darstellt und dabei gleich neue Götter präsentiert, die nun relevant sind. Das sieht für viele dann so aus, als ob man immer die Zahl rauszieht, mit der man die meiste Angst verbreiten kann.


Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
- Medien vor allem das TV lassen den Forschern nicht genug Raum und Zeit, um die Themen in voller Komplexität zu erklären, daraus resultiert, dass sie am Ende beschimpft werden für Dinge die sie oftmals so nicht gesagt haben. FAKTUM
Medien, wie gerade der ÖR, handeln im Auftrag unter dem Deckmantel der Neutralität. Dass ARD und ZDF zur Hofberichterstattung neigen und das Neutralität nennen, ist ja nun wirklich kein Geheimnis mehr. Und wer das an anderen Stellen macht, wird es wohl auch hier machen.

Und da werden alle Meinungen tot gemacht, die nicht zur offiziellen Meinung der Regierung passen. Man braucht sich nur mal die ganzen Talkshows anschauen. Abgesehen von den immer gleichen Touristen dort. Wann nimmt die Moderation wirklich die Aufgabe der Moderation wahr und fragt nach oder bittet, die Frage zu beantworten?

Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
- sie spielt den Drosten Podcast ein wenig ab, dieser sagt selbst dass man die volle Komplexität von dem was er eigentlich sagen will, nicht in ein Podcast packen kann. Woraufhin Nguyen sagt: Das beweist, dass man nicht Virologe wird, indem man einen Podcast hört. Perfekt auf den Punkt UND FAKTUM!
Etwas schwach die Erklärung. Entweder kann man das Thema in einer Dauer von x Minuten erklären (natürlich nicht in voller Komplexität) oder man sollte es sein lassen. Wenn man es nicht schafft, in der Zeit die Hauptpunkte so darzustellen, dass man davon etwas mitnehmen kann, dann macht es keinen Sinn.

Wenn es nicht geht, dann geht es eben nicht. Dann ist das gewählte Format einfach falsch und vielleicht sollte man dann lieber mal eine 1,5-stündige Doku machen als einen täglichen Podcast.

Es bringt wenig, jeden Tag neue Horrorszenarien an die Wand zu malen, ohne zu erklären, woher die kommen und dass es vielleicht auch nur das ist, was die Konsequenz beim Eintreffen mehrerer ungünstiger Fälle wäre. Wenn man das mehrfach täglich macht, dann braucht man sich nicht wundern, wenn sich eine "whatever"-Einstellung breit macht und man eben heute lebt, wenn man morgen doch sowieso tot ist.
__________________
Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).

Antwort erstellen         
Alt  28.04.2020, 22:38   # 30
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
Ihre Augenform gefällt mir außerordentlich, der Rest auch und intelligent ist sie obendrein.
Ja gut, ich glaub dir ja, dass es dir gefallen würde, wenn sie dir köstlichen Asia-Frass zubereiten und dir danach den Schwanz mit ätherischen Ölen massieren würde. Aber woran machst du denn fest, dass sie intelligent ist? Ich hab bisher von diversen Leuten nur Kritik gegen sie gehört. Karrieregeil (so sind sie diese Asias gelle), arbeitet im Netzwerk von bösen Leuten, sie hat von der Materie an sich keine Ahnung, sie ist fahrig, demontiert sich selbst usw usw

Ein letzter Versuch diesen Thread mal in eine sachliche Schiene zu lenken, völlig Wurst wer sie ist. Das was sie sagt im Video. Dinge die sie zu 100% richtig sagt! FAKTEN AUS DEM VIDEO!

- sie möchte den Virologen nicht ihre Forschung erklären. (könnte sie auch nicht, das weiß sie) FAKTUM!
- es geht ihr um Wissenschaftskommunikation auf Seiten der Wissenschaftler (wir wissen was da schief lief die Wochen) UND um guten Wissenschaftsjournalismus auf Seiten der Medien. FAKTUM! (im Sinne von richtiges Ziel)
- Wissenschaftler kümmern sich um das "what" und die normalen Leute interessiert das "so what?" FAKTUM!
- vielen ist nicht bewusst was für ein Glück wir haben, dass Drosten, einer der führenden Corona-Experten zufällig Deutscher ist, der uns allen in unserer Muttersprache die Lage erklären kann FAKTUM!
- bitches! es ist nicht der Job von Drosten uns das Corona zu erklären, er versucht es aber trotzdem, danke dafür. und FAKTUM!
- Medien vor allem das TV lassen den Forschern nicht genug Raum und Zeit, um die Themen in voller Komplexität zu erklären, daraus resultiert, dass sie am Ende beschimpft werden für Dinge die sie oftmals so nicht gesagt haben. FAKTUM
- sie spielt den Drosten Podcast ein wenig ab, dieser sagt selbst dass man die volle Komplexität von dem was er eigentlich sagen will, nicht in ein Podcast packen kann. Woraufhin Nguyen sagt: Das beweist, dass man nicht Virologe wird, indem man einen Podcast hört. Perfekt auf den Punkt UND FAKTUM!

So das ist meine Analyse von ca 4 Minuten Video eines über 17 minütigen Videos. 0 Fehler gefunden und viele Wahrheiten! Und da hat sie schon so viele richtige Punkte gesagt, als hier in allen Corona-Threads zusammen genommen zu lesen ist! Das ist zwar kein Faktum, weil ich schlecht alle Fakten (hier meist nur pure Meinungen) im Forum zählen und gegenrechnen kann, aber ich denke die meisten wissen, was streckenweise für Müll und oberflächlicher Käse hier verbreitet wird (meistens sinds die anderen). Und ja, ich zitiere wieder von oben: ..und am Ende werden die Wissenschaftler auch noch beschimpft für Dinge die sie oftmals so nicht gesagt haben.

Antwort erstellen         
Alt  28.04.2020, 18:46   # 29
phaidros
not yet titled
 
Benutzerbild von phaidros
 
Mitglied seit 08.05.2005

Beiträge: 2.348


phaidros ist offline
Jetzt muß ich mich mal als Fan des sonntäglichen 12:00 Presseclubs outen. In diesem Zusammenhamg habe ich Fr. Nguyen-Kim zum ersten mal bewußt in der Sendung am 19.04. wahrgenommen. Kurzum: für mich nicht überzeugend - lässig, fahrig, Wort- und Satzhülsen meines Verständnisses nach mit nur wenig echter Substanz und bedenkenswerten neuen Inhalten. Diese Livesendung schien überhaupt nicht ihr Format zu sein, da fiel sie eindeutig aus dem Rahmen was die anderen Teilnehmer auch durchaus bemerkten. Fast eine Selbstdemontage.

Vergleiche ich das etwas unfairerweise mit solchen Journalisten / Formaten wie z.B. Günter Gaus - Zur Person, dann liegen da meiner Auffassung nach schlicht Welten dazwischen. Aber gut - das ist halt das Internetzeitalter ... die Qualität des Journalismus hat eher klar nachgelassen. Was noch lange nicht heißt, dass früher alles besser war - bei weitem nicht!

Es ist oft so, dass Kapazitäten auf ihrem Gebiet nunmal ganz schlechte Kommunikatoren sind, weil sie das normalerweise nicht für wesentlich erachten. Vielleicht 5% können das - ob nun Künstler, Wirtschaftswissenschaftler, Physiker oder Virologen usw. usf ...
__________________
"Wir leben nur, um Schönheit zu entdecken. Alles andere ist eine Art des Wartens."
Khalil Gibran
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  28.04.2020, 17:35   # 28
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
Benutzerbild von Gemmazimma
 
Mitglied seit 26.07.2014

Beiträge: 2.706


Gemmazimma ist offline
Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
...ihre Augenform und ihre Herkunft machen sie bei manchen Leuten schon automatisch unglaubwürdiger. Wohingegen der Teutone Drosten mit seinen verstruwelten Haaren, so jemand könnte doch an der Seite eines Hermann dem Cherusker gegen Varus gekämpft haben
Ob das nicht eigene Vorurteile sind, die man hier anderen unterstellt?
Ihre Augenform gefällt mir außerordentlich, der Rest auch und intelligent ist sie obendrein. Deswegen ist sie für mich nicht unglaubwürdiger, im Gegenteil, da könnte ich mich eher blenden lassen. Kompetent ist sie m.E. in dieser Angelegenheit überhaupt nicht, aber sie hat auch ein sicheres Gespür für den Fortschritt ihrer Karriere. Dass die nicht ins Stocken gerät, ist wohl der Grund, dass man dem Virologen das Wort redet, der bei den ÖR Medien gerade am meisten angesagt ist, weil er am liebsten bis zum Sanktnimmerleinstag keine Lockerungen zulassen würde und damit ganz auf der Linie der BuKa ist.

Vom Erscheinungsbild her würde Drosten für mich eher am wenigsten Eindruck machen, der hätte weder gegen Varus gewonnen noch gegen Virus.

Wohlgemerkt Nguyen kritisiert nur die Art und Weise des Wissenschaftsjournalismus, nicht die Virologie oder Epidemiologie dahinter
Journalismus betreibt unter den Beteiligten ausschließlich sie, nicht die Mediziner, wobei ihnen vermeintliche Schwächen in der Kommunikation und damit unbewusst mangelnder Sachverstand untergeschoben werden soll. In meinen Augen komplett überflüssig und schon gar nicht fair und objektiv.

Antwort erstellen         
Danke von
Alt  28.04.2020, 15:46   # 27
¡Latinas!
Me gustan todas
 
Benutzerbild von ¡Latinas!
 
Mitglied seit 18.09.2014

Beiträge: 1.368


¡Latinas! ist offline
Zitat von Spendierhose Beitrag anzeigen
Geh erst wieder in die Sendung, wenn dein Papier veröffentlicht ist, sonst führt es in diesen Zeiten nur zur Verwirrung. Oder veröffentliche doch wenigstens das was safe ist!
Das wäre dann so in ein bis zwei Jahren.

Solche Reviewprozesse in seriösen Publikationen ziehen sich hin. Natürlich kann man auch im Eigenverlag veröffentlichen. Nur wird dann - nicht unberechtigt - die Qualität angezweifelt.

Wenn man Dinge veröffentlich, dann sind sie veröffentlicht. Dann kann man das Paper aber nicht mehr an einer anderen Stelle einreichen.

Als promovierte Chemikerin sollte sie das eigentlich wissen.
__________________
Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  28.04.2020, 14:38   # 26
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
Wissen, Wissenschaft, Didaktik...

Den guten Wissenschaftler zeichnet aus, dass er seine Arbeiten auf der Grundlage eines fundierten stabilen (Fach)wissens erstellt.

Den guten Lehrer zeichnet aus, dass er über didaktische Fähigkeiten verfügt um auch komplexe Sachverhalte, auch in der "Tiefe", so erklären zu können, dass es möglichst viele verstehen können...

An den Universitäten werden, bei der Arbeitsplatzbeschreibung von Professoren, immer die Begriffe "Forschung" und "Lehre" bemüht, wobei ich als Student immer den Eindruck hatte, dass die didaktischen Fähigkeiten, bei der Berufung eines Lehrstuhlinhabers zumeist eine nachrangige Rolle gespielt haben dürften...

Eine weitere wichtige Eigenschaft von "Experten", die als Ratgeber der Politik fungieren, wäre noch die Kompetenz zum eigenständigen logischen Denken, über den Tellerrand des eigenen Fachwissens hinaus, um besser abschätzen zu können, wie die eine oder andere Fachexpertise dann womöglich in der Realität umgsetzt wird...

Jetzt könnt Ihr Euch Einen aussuchen...
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Antwort erstellen         
Danke von
Alt  28.04.2020, 09:28   # 25
Spendierhose
---
 
Mitglied seit 07.04.2019

Beiträge: 144


Spendierhose ist offline
Was Drosten auszeichnet, dass er Dinge in größerer Tiefe erklärt als die meisten anderen, freilich zu dem Preis, dass ihn viele wahrscheinlich nicht mehr verstehen.
Ein sehr richtiger Satz! Daher werden auch hier sehr emotionale und oberflächliche Kommentare gepostet. Sie oder er kamen so rüber - zu ehrgeizig - der traue ich nicht - die widersprechen sich ständig usw. Inhalte oder konkrete Beispiele sehe ich da selten. Und seien wir mal ehrlich, auch wenns jeder vehement abstreiten wird und es daher nicht erwähnt wird. Der Elefant im Raum ist doch glasklar, ihre Augenform und ihre Herkunft machen sie bei manchen Leuten schon automatisch unglaubwürdiger. Wohingegen der Teutone Drosten mit seinen verstruwelten Haaren, so jemand könnte doch an der Seite eines Hermann dem Cherusker gegen Varus gekämpft haben.

Dies ist zwar auch inhaltlich selten möglich, aber nur mal am Beispiel Streek. Er hat nunmal sein "Paper" irgendwo im Schrank und es ist noch nicht veröffentlicht, er tritt häufig in Sendungen auf und gibt da den schmunzelnden Wisser, der aber doch nichts verrät und somit im Endeffekt alles ungestraft sagen darf. Es wäre ja möglich, dass er was weiß, aber das Paper ist halt noch im Schrank. Er wiederholt selbst auch ständig, dass hinter ihm ein großes Team steht, aber man sieht nur ihn aus dem Team. Ja! Auch das was ich hier beobachte über Streek ist nicht wirklich inhaltlich.

Aber Nguyen hat im Prinzip genau das richtigerweise kritisiert und hat keinen Angriffspunkt gefunden. Sie hätte einfach sagen sollen, auch wenns ziemlich unhöflich gewesen wäre: Geh erst wieder in die Sendung, wenn dein Papier veröffentlicht ist, sonst führt es in diesen Zeiten nur zur Verwirrung. Oder veröffentliche doch wenigstens das was safe ist!

Wohlgemerkt Nguyen kritisiert nur die Art und Weise des Wissenschaftsjournalismus, nicht die Virologie oder Epidemiologie dahinter. Deshalb kam sie etwas sneaky rüber, man könnte ihr vorwerfen, dass sie in ihrer eigenen Domäne dem "so what?" versagt hat in der Sendung.

Antwort erstellen         
Danke von
Alt  28.04.2020, 07:56   # 24
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
Problematisch

ist es immer, wenn Wissenschaftler oder andere Fachleute auf "you-tube"-Niveau, auf den "Prüfstand" gestellt werden, egal wer's tut.

Andererseits ist es natürlich verstehbar, da die Expertisen eben der Virologen, in den Zeiten der Pandemie, quasi das Mantra für Politik und Bevölkerung darstellen, nach dem sie ihre Meinung und ihr Verhalten ausrichten.

Da ist der "Virologe" (Professor Lauterbach ist übrigens keiner, der ist nicht mal ein richtiger Arzt, weil er zwar Medizin studiert, aber nie als Arzt praktiziert hat, die Habilitation hat er in "Medizinökonomie" erworben, sein beruflicher Werdegang steht übrigens frei zugänglich bei Wikipedia), im Moment natürlich viel gefragter als in "normalen" Zeiten, wo er als "graue Labormaus", deutlich hinter Chirurgen, Kardiologen, Hausärzten usw., im Schatten der öffentlichen Wahrnehmung steht, was das Medizinsystem angeht...

Das ist dem einen oder anderem vielleicht auch ein bißchen zu Kopf gestiegen...

Was mir in der gesamten "Coronadebatte" am meisten mißfällt ist, dass der Realitätsbezug immer mehr zugunsten ideologischen Denkens, in den Hintergrund gedrängt wird.

Die Ideologie sagt "Corona" ist die "größte Herausforderung seit dem zweiten Weltkrieg", was wohl nur jemand sagen kann der noch keine Nacht im "Bombenkeller" verbracht hat. Die Ideologie sagt "die Gesundheit geht vor, egal zu welchem Preis", die Ideologie sagt wer das rational anders beurteilt ist ein "Coronaleugner" (neuerdings gehört da jetzt auch Wolfgang Schäuble dazu) usw....

Die Theorie sind die Horrorszenarien der Virologen, die Praxis sind, zumindest in Deutschland, Kliniken mit erheblichem Bettenleerstand, die zum Teil deshalb schon Kurzarbeit angemeldet haben, was neuerdings sogar Herrn Spahn etwas in "Unruhe" versetzt...

Unsere Ängste entspringen vielleicht den Theoremen dieser "Experten", unsere Schicksale sollten wir uns mit Corona infizieren und dazu noch einen komplizierten Krankheitsverlauf haben, entscheiden sich aber in den Kliniken, sind diese defizitär, sowohl was die Ausstattung als auch was die Qualifikation des Personals betrifft, dann, aber nur dann haben wir "italienische Verhältnisse"...

Nachdem die ganze Geschichte nun doch schon etwas länger köchelt, muss es langsam erlaubt sein auch mal darauf zu schauen, was denn wirklich passiert ist und Das mit den Theoremen zu vergleichen sowie dann eine entsprechende intellektuelle Prüfung vorzunehmen und damit meine ich nicht die "R"-Zahl, welche nun anstelle von Neuinfektionszahlen und Todesfällen von unseren Politikern "angebetet" wird, nachdem die beiden erstgenannten nicht mehr "dramatisch" genug erscheinen...
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.

Antwort erstellen         
Alt  28.04.2020, 00:16   # 23
woland
Huren-Genießer
 
Benutzerbild von woland
 
Mitglied seit 27.02.2003

Beiträge: 2.826


woland ist offline
Exclamation

Hat jemand die Talkshow mit Maybritt Illner am 23.4. gesehen? Da kam Nguyen-Kim für mich sehr ehrgeizig rüber, verzweifelt nach Fehlern suchend, bei Streek letztlich sogar denunziantisch, indem sie sehr viele Sekunden auf wiederholte Erklärungen verwendete, dass sie nicht an Ergebnissen und Methode zweifele - die Mitteilungen seien zwar vorläufig und die Papers haben noch keinen Peer-Review durchlaufen (AHA!), aber ganz sicher habe der Professor alles richtig gemacht etc. Das war so nachdrücklich, dass man immer stärker auf das ABER wartete, das sie auf den übernächsten Satz aufsparte. So kann man jemanden auch unglaubwürdig machen! Dabei sind es doch die Journalisten, die alles "schon vorher" erfahren möchten und dann wild rumspekulieren. Und die Politiker können einem fast leid tun, weil sie ja irgendetwas entscheiden müssen, bei dem es selten die eine richtige Lösung gibt - und dazu noch dem Volk aufs Maul schauen.

Der Frau traue ich nicht über den Weg, denn egal welche Unsicherheiten die Epidemiologen ehrlicherweise eingeräumt haben, es wird drauf rumgeritten, dass bei früheren Epidemien alles falsch war, was sie gesagt haben, alles.

Was vieles von den Ungenauigkeiten oder Irrtümern erklären würde, ist eine Sensitivitätsanalyse bzgl. der einzelnen Eingangsparameter in einem Modell, aber so weit kommt keiner in einer Talkshow.

Was Drosten auszeichnet, dass er Dinge in größerer Tiefe erklärt als die meisten anderen, freilich zu dem Preis, dass ihn viele wahrscheinlich nicht mehr verstehen. In diesem Zusammenhang ist sein "Sexappeal" wahrscheinlich abträglich.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Antwort erstellen         
Danke von






Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:42 Uhr.

·.¸¸.·´¯`*©* Beschwerden, Zensurwünsche, Drohungen mit und ohne Ultimatum, etc.

·.¸¸.·´¯`*©* Support (Hilfe, Fragen, Kooperationen, etc.)


LUSTHAUS Hurenforum - Shop       www.lusthaus.shop

Bannerwerbung für Huren & Bordelle bestellen | LUSTHAUS Gutscheine bestellen | LUSTHAUS Aktien kaufen

Copyright © 1997-2024 LUSTHAUS Stiftung Hurentest seit 1997, 15th Floor Tower A, Torre de Las Americas, Panama City

008