Abgestiegen. Na und? Dann steigen wir eben wieder auf. Und spielen ein Jahr lang im Grünwalder Stadion. Vielleicht kaufe ich mir sogar eine Dauerkarte. Letztendlich gibt es kein schöneres Leiden als mit den Löwen zu leiden.
Das Theater bei 1860 nimmt kein Ende. Die AZ weiß: Der Investor hat bereits einen Händler beauftragt, seine Anteile abzustoßen. 27 Millionen Euro will der Jordanier haben.
Viel Spass beim suchen, gibt es wirklich einen der blöder ist wie der Ismaik und in einen toten Verein soviel Geld pumpt
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Frage mich nicht ob das Kleid dich fett macht,
es ist das Fett was dich fett macht
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Gutschein? Dann bitte PHP oder Salon Patrice! Danke
Das ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt. Ali's Pauliposting hat das Stichwort geliefert. Selbst dieser clowneske Fußballclub hat ein Marketing. 60 hat das nicht. Pauli ist auch irgendwie "schräg", vielleicht sogar irgendwie "kult". 60 ist ein Club für alte Leute.
Das geht natürlich nicht von heute auf morgen, so was wieder zu etablieren. Aber, es wurde auch nicht von heute auf morgen das Image so komplett demoliert. Da müsste man anfangen .. -> gründet doch mal eine Basketballmannschaft, oder stellt mal wieder eine Olympiasiegerin
Tut mir einen Gefallen und lasst das doch mit dem dauernden Auseinanderdividieren von Buffalo Bill und mir
Kuching, das hat dieser Typ schon selbst erledigt. Was sind denn die Fakten:
- seit über einem Jahr kein sachliches Posting mehr -> Du schon. Check es mal selbst, wie oft hast du mit ihm hier sachlich diskutiert?
- seit mehreren Jahren ständige persönliche Beleidigungen -> und zwar völlig einseitig, und pauschal gegen alles was "rot" ist.
Jetzt kann er in Ruhe vor sich hinwichsen. Weil seine Onaniebeiträge einfach keiner mehr liest. Jedes Posting eine biblische Sünde im Sinne Onans (nein, der Forist gleichen Namens ist jetzt nicht gemeint). Bei dem Typen kommt die Scheiße aus dem Mund raus und strahlt direkt in die Tastatur. Und ich war wahrscheinlich eh der letzte, der diesen Durchfall gelesen hat.
Darum verstehe ich dein posting auch nicht. Um "auseinanderzudividieren" müsste man ja wissen was der so absondert. Das liest aber keiner mehr.
... Kuching, ... lasse ich mich noch einmal auf die Diskussion trotz
HABE FERTIG!!!
ein
Wie hättet Ihr Euch als Ismaik verhalten, was würdet Ihr tun?
Sorry, aber was ist das denn für eine Frage?
Das ist genau die Frage, deren Beantwortung Ihr immer noch ausweicht!
Nochmals sorry, aber hast Du meine darauf folgende Anwort nicht verstanden? (=> s.u.)
Wie soll man sich ihn so einen Knülch hineinversetzen?? Kann ich auch nicht bei Schwerstkriminellen, Geisteskranken ... einigen F***************n
Und ganz am Schluss wirst Du aber auch ein bisschen arg albern ... Du hast wohl für mich die gleiche Wichtigkeit wie ich umgekehrt für Dich ... kenne Dich nicht (persönlich) und das wird wohl auch nie passieren ... und das sagt dann wohl auch schon alles, oder?
Sachlich ist den letzten Ausführungen von Pistol von meiner Seite absolut nichts hinzuzufügen !
Es ehrt Dich ja durchaus, daß Du dich mit Deinem blauen Gesinnungsgenossen BB solidarisierst.
Nachdem dieser im Beitrag # 7551 aber erneut ausdrücklich bekräftigt hat, daß er sich gegenüber den hier aktiven Fans des FCB wie bisher verhalten wird und Du dies durch Dein "Danke " zu seinem zitierten Beitrag explizit unterstützt hast, werdet ihr euch damit abfinden müssen, daß auch wir zukünftig seine Provokationen und Beleidigungen ggf. mit gleicher Münze zurückzahlen , denn auf einen groben Klotz gehört auch ein grober Keil !!
Tja, was ein "Danke" doch alles bewirken kann... Ich hoffe nur, der Buffalo Bill mag mich noch, obwohl ich dem commanderkeen69 schon so viele "Danke" gegeben habe, zuletzt für seine Analyse
Eine Insolvenz bzw. die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gg. einen Verein zieht nicht immer zwangsläufig eine Neugründung nach sich ... Außerdem war doch vor 2 Jahren bei den Löwen eine Rückstufung in die 5. Liga (Bayernliga) im Gespräch ...
Richtig, der Kollege Leserbriefschreiber hat damit auch nur ausdrücken wollen, dass es sich bei der Rückstufung in die 4. oder 5. Liga um eine Kann-Bestimmung handelt, d.h. es kann auch weiter runter gehen.
Wie hättet Ihr Euch als Ismaik verhalten, was würdet Ihr tun?
Sorry, aber was ist das denn für eine Frage?
Das ist genau die Frage, deren Beantwortung Ihr immer noch ausweicht!
Was ist daran so schwer zu verstehen? Ich ergänze: Wie hättet Ihr Euch als Ismaik jetzt verhalten, was würdet Ihr jetzt tun?
Aber was wollen Ismaik??? Der hat doch vom Sport Null Komma Null Ahnung!
Er hat auch Null Komma Null Ahnung von unseren (Fußball-) Sitten und (Fußball-)Kultur ... interessiert den auch nicht die Bohne!
Okay, er hat vom Sport wenig bis keine Ahnung! Und, weiter? Ist es jetzt deswegen verboten in einer Branche zu investieren?
Ich weiß auch nicht was er alles will, eines will er aber ganz bestimmt: irgendwann einen "return of investment" und dazu wird er versuchen seine Interessen durchzusetzen, ja und? Was ist jetzt daran unmoralisch oder unfair oder gegen die guten Sitten verstoßend oder gar gesetzeswidrig?
Wenn ich die Kohle von Ismaik hätte, dann hätte ich bei einer Sportinvestition ALLES anders gemacht ...
Hätte...hätte...Fahrradkette. Es geht aber nicht um das, was gewesen wäre sondern was jetzt ist, alles andere ist Wolkenkuckucksheim und war gestern. Ist ja alles ganz nett, bringt aber heute nichts mehr.
Echt, so - schlecht und negativ - denkt ein Fan von seinem eigenen Traditionsverein?? Die Jugendmannschaften (und ihre Org) funktionieren doch (im Gegensatz zu den Profis) alle sehr gut - trotz jahrzehnterlanger "traditioneller" Querelen ...
Ohne Geld funktioniert gar nix, jedenfalls nicht in dem Stil und nicht in der Breite wie die Jugendarbeit jetzt geleistet wird. In der 5. Liga fehlen die Fernsehgelder, die Sponsorengelder usw. Selbst wenn jedes Mal 10.000 Zuschauer kommen: Du glaubst doch nicht im Ernst, dass das reicht für eine erfolgreiche Jugendarbeit, vergleichbar der letzten Jahre? Im Jahr 11/12 hat der TSV für seine Jugendabteilungen fast € 1,3 Mio aufgewandt. Und ganz abgesehen von der Finanzierung des Jugendleistungszentrums...
Ganz ehrlich: Ihr "Altlöwen" habt doch angesichts der bedrohlichen Situation v.a. Angst, dass der Verein - auch mangels Perspektivlosigkeit v.a. wegen akuten Nachwuchsmangels bei den Fans (ganz anders bzw. viel schlimmer als bei den Kickern selbst) - komplett in der Bedeutungslosigkeit verschwindet....
Klares Nein! Klar ich bin auch nicht allen Situationen angstfrei, Du etwa? Aber davor habe ich nun wirklich keine Angst, in meinem Leben dreht sich nicht alles um Fußball.
Sorry, da hast Du wohl was komplett missverstanden: Zumind. ich habe nicht die geringste Intention, irgendwelche Leute auseinanderzudividieren (glaube ich bei den anderen auch nicht!) ... Du hast einfach bislang (noch) nicht so viel Bullshit wie der Piffalo geschrieben und man hat Dich (bislang) ernst genommen und nicht auf Igno gesetzt ... Wenn Dir das nicht passt, dann kann man das ja nachholen... ABER: nur dann, wenn ich selbst dazu Lust habe ... wobei Du mit so stupiden Sätzen wie "bin ich Blauer und kann mit den Roten nix anfangen." diese Lust schon steigerst ...
Wer ist den "man", können die auch für sich selbst sprechen?
Weißt Du Pistol, diese "Drohung" mit der Igno-Keule ist jetzt wirklich ein bisserl arg albern und abgestanden. Mach doch einfach, was Du meinst und red´ nicht davon. Ob Du mich ignorierst oder nicht, ist wie der Sack Reis in China.
ja, in # 7551 war ich ja auch äußerst provozierend und schwerst beleidigend ...
Gott sei`s getrommelt, ist Euch das im Gegenzug ja gänzlich fremd ...
würde den examiner jetzt ja zu gerne fragen, ob er Zeuge Jehovas ist ... aber ich fürchte, wegen der oben eingeblendeten verschärften LH-Regel darf ich das nicht ...
Sachlich ist den letzten Ausführungen von Pistol von meiner Seite absolut nichts hinzuzufügen !
Es ehrt Dich ja durchaus, daß Du dich mit Deinem blauen Gesinnungsgenossen BB solidarisierst.
Nachdem dieser im Beitrag # 7551 aber erneut ausdrücklich bekräftigt hat, daß er sich gegenüber den hier aktiven Fans des FCB wie bisher verhalten wird und Du dies durch Dein "Danke " zu seinem zitierten Beitrag explizit unterstützt hast, werdet ihr euch damit abfinden müssen, daß auch wir zukünftig seine Provokationen und Beleidigungen ggf. mit gleicher Münze zurückzahlen , denn auf einen groben Klotz gehört auch ein grober Keil !!
Die erste Männermannschaft nahm ihren Spielbetrieb in der niedrigsten Liga, der 3. Kreisklasse (damals 11. Liga),
Bitte dann aber korrekt zitieren, damit auch keine Info verloren geht:
Nach seiner Neugründung 2003 begann der Verein den regulären Spielbetrieb zunächst in der Saison 2004/05 in der 3. Kreisklasse Leipzig
Eine Insolvenz bzw. die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gg. einen Verein zieht nicht immer zwangsläufig eine Neugründung nach sich ... Außerdem war doch vor 2 Jahren bei den Löwen eine Rückstufung in die 5. Liga (Bayernliga) im Gespräch ...
Zu Deiner Frage
Wie hättet Ihr Euch als Ismaik verhalten, was würdet Ihr tun?
Sorry, aber was ist das denn für eine Frage?
Keiner von uns kennt genau die (ziemlich sicher dubiosen) Beweggründe des Jordaniers für diese Investition ... Da ist mir ja noch der Abramovich von Chelski sympathischer - die Londoner sind sein (Fußball-)Spielobjekt.
Aber was wollen Ismaik??? Der hat doch vom Sport Null Komma Null Ahnung!
Er hat auch Null Komma Null Ahnung von unseren (Fußball-) Sitten und (Fußball-)Kultur ... interessiert den auch nicht die Bohne!
Wenn ich die Kohle von Ismaik hätte, dann hätte ich bei einer Sportinvestition ALLES anders gemacht ... ob ich allerdings als Verantwortlicher von 1860 den Teufel (Insolvenz) gegen den Belzebuben (Ismaik) eingetauscht hätte ... schwer zu sagen, aber da jetzt immer mehr Details auftauchen, würde ich sagen: eher nein .... Investor ja, aber nicht SO EINER - NEIN DANKE!!
Der Weg der Insolvenz wurde hier schon vor zwei Jahren rauf und runter gerödelt. Für mich absolut chancenlos in der heutigen Zeit.
1. Am Tag der Insolvenz, hätte sich das Nachwuchszentrum pulverisiert. Die Talente wären alle nach Bayern, Augsburg , Ingolstadt oder Nürnberg abgewandert....
Echt, so - schlecht und negativ - denkt ein Fan von seinem eigenen Traditionsverein?? Die Jugendmannschaften (und ihre Org) funktionieren doch (im Gegensatz zu den Profis) alle sehr gut - trotz jahrzehnterlanger "traditioneller" Querelen ...
So schnell löst sich kein Verein auf - dann wäre er noch viel maroder als wir uns alle vorstellen können ...
4. Wie sollte sich der der Verein in der 4.Liga finanzieren? Mit den Eintrittsgeldern der 3 - 4000 Zuschauer im GWS? lol
Du bräuchtest also wieder Investoren oder Kredite, es läuft halt nicht mehr wie in den 80-er Jahren.
Sorry, WO sind denn die getreuen Löwenanhänger?? Sollten die dann nicht immer das geliebte Grünwalder mit gut 10.000 rappelvoll bekommen ?? Man kehrt endlich der verhassten AA den Rücken und darf im Stadion der Glückseligkeit spielen!!
Ganz ehrlich: Ihr "Altlöwen" habt doch angesichts der bedrohlichen Situation v.a. Angst, dass der Verein - auch mangels Perspektivlosigkeit v.a. wegen akuten Nachwuchsmangels bei den Fans (ganz anders bzw. viel schlimmer als bei den Kickern selbst) - komplett in der Bedeutungslosigkeit verschwindet....
Und ja: die heutigen Kids interessiert wohl wirklich kein 5.-klassiger Großstadtverein ... die wenigen würden größtenteils zu Bayern konvertieren....
EINIG SIND WIR UNS JA WOHL BEI DER BEURTEILUNG DER EXTREMEN FÜHRUNGSSCHWÄCHE IM VEREIN.
Und noch was zum Schluss:
Tut mir einen Gefallen und lasst das doch mit dem dauernden Auseinanderdividieren von Buffalo Bill und mir, funktioniert doch eh nicht. Ich schreibe und antworte vielleicht moderater (liegt wahrscheinlich an meinem Job), dennoch bin ich Blauer und kann mit den Roten nix anfangen. Und wenn die Roten die CL holen gibt es ein „Respekt!“ von mir und dann reicht es auch schon wieder.
Sorry, da hast Du wohl was komplett missverstanden: Zumind. ich habe nicht die geringste Intention, irgendwelche Leute auseinanderzudividieren (glaube ich bei den anderen auch nicht!) ... Du hast einfach bislang (noch) nicht so viel Bullshit wie der Piffalo geschrieben und man hat Dich (bislang) ernst genommen und nicht auf Igno gesetzt ... Wenn Dir das nicht passt, dann kann man das ja nachholen... ABER: nur dann, wenn ich selbst dazu Lust habe ... wobei Du mit so stupiden Sätzen wie "bin ich Blauer und kann mit den Roten nix anfangen." diese Lust schon steigerst ...
Bei den etwas Älteren kenne ich durchaus noch ein paar (sympathische) Löwenfans, welche viel eher meiner Meinung sind ... oder gar keine Meinung mehr kundtun, weil sie sich schwarz ärgern (und das als Blaue ) ... oder ob des ganzen Dilettantismus nur noch schämen ...
HABE FERTIG!!!
(manchen sog Fans wünsche ich doch ganz aufrichtig, dass der sympathische Jordanier noch lange erhalten bleibt ... zur Volksbelustigung der anderen)
Es ging mir in meinem Post auch nicht darum den Investor zu "verteidigen". Eher war es der Versuch, die Sache mal aus seiner Sicht zu sehen, also mal quasi die Seiten zu wechseln und mir die Frage stellen: "Was würde ich tun, wie würde ich mich verhalten, in einer Situation wie jetzt beim TSV?" Unter der Voraussetzung, dass ich dort 30 Mio zum Ankauf und in weitere nachrangige Darlehen gepumpt habe und nun nochmals mindestens 13 Mio locker machen soll (manche sprechen ja auch von bis zu 20 Mio.).
Und, egal wie dubios ich auch bin und, egal wie schlecht meine Kinderstube auch ist und egal, wie arrogant und herrschsüchtig ich auch sein mag, als Kaufmann werde ich mir doch die Situation so ansehen:
"Vor 2 Jahren habe ich begonnen in den Verein Geld zu pumpen, ihn vor der vorläufigen Insolvenz gerettet und weiter Geld gegeben (dass das nicht geschenkt wird, ist ja wohl klar! Diese Diskussion hatten wir aber auch schon). Und, der Verein braucht weiter Geld, wir reden also über eine Summe von insgesamt bis zu € 50 Mio.
So, was ist denn nun passiert in der Zwischenzeit?
Das ist halt nun Mal Fakt: die Mannschaft steht sportlich um keinen Millimeter besser da als vor 2 Jahren. D.h. die Rückzahlung meiner nachrangigen Darlehen ist noch lange nicht in Sicht (denn die gibt es erst, wenn der TSV Gewinne macht und dazu muss er wohl in die BuLi I). Meine Anteile am Verein sind in ihrem Wert ganz sicher nicht gestiegen (ich persönlich halte diese derzeit für absolut unverkäuflich!)."
Tja, und nun?
Nun sagt mir der Verein, dass eigentlich alles okay ist und wir doch an dem schönen Dreijahresplan festhalten wollen. Trainer und Sportchef, alles in Ordnung. Wir brauchen nur noch mehr Geld, irgendwann klappt das schon.
Das war eigentlich die Frage, die ich gerne beantwortet gehabt hätte:
Wie hättet Ihr Euch als Ismaik verhalten, was würdet Ihr tun?
Ich sage Euch mal, was ich an seiner Stelle sagen würde:
"So liebe Verantwortliche: 2 Jahre Stillstand, 2 Jahre keine Entwicklung, 2 Jahre keine ernsthafte Annäherung an den Aufstieg (was vorher war interessiert mich nicht!). Weitere Investitionen ja, aber nur unter der Bedingung 1 und 2 und 3. Ich will Fortschritte sehen, egal mit wem! Dann müssen eben die Leute ausgetauscht werden."
Im kleinen Bereich und in kleinen Unternehmen habe ich solche Gespräche sooo oft mit verfolgt. So läuft es und nicht anders und so läuft es überall. Es geht nicht darum, ob ich das toll finde oder nicht, es ist einfach die Realität! Es kann keiner der Verantwortlichen beim TSV so blauäugig gewesen sein anzunehmen, es würde hier auf der "Insel der Glückseligen" alles ganz anders laufen und sich jetzt verwundert die Augen reiben. Wie naiv ist das denn?
Die Rolle von Steiner, dem Aufsichtsratschef, ist auch alles andere als glücklich: wenn er schon eine Marionette da hinsetzt, das sollte er wenigstens eine hinsetzen, die funktioniert. Na ja, die Presse meldet ja, dass nun die sportliche und geschäftliche und vereinseitige Führung dem Investor ordentlich Gegenwind hingeblasen haben. Selten so amüsiert!
Offensichtlich ist da eine Vertrauensbasis völlig zerstört (wenn sie überhaupt je bestanden hat). Die Entscheidung von Ismaik sich einen Berater zu holen ist ja völlig normal. Dass er sich einen aus seinem „Umfeld“ holen will, ist schon etwas „exotisch“. Wobei der vom Fußball schon was verstehen wird, wenn er drei Mal den African Cup holt, aber das ist ja auch seine Sache.
In dem ganzen Wust von Zeitungsartikeln habe eine Leserzuschrift gesehen, die es ziemlich auf den Punkt bringt:
Der Weg der Insolvenz wurde hier schon vor zwei Jahren rauf und runter gerödelt. Für mich absolut chancenlos in der heutigen Zeit.
1. Am Tag der Insolvenz, hätte sich das Nachwuchszentrum pulverisiert. Die Talente wären alle nach Bayern, Augsburg , Ingolstadt oder Nürnberg abgewandert. Unsere heutigen Amas gebe es also überhaupt nicht mehr.
2. Es wäre überhaupt nicht sicher, dass wir direkt in der 4.Liga neu beginnen könnten, denn dies ist eine "Kann" Bestimmung. Lok Leipzig, ein Traditionsverein aus dem Osten mit ähnlicher Größe wie wir, musste in der untersten Liga, also der 12. Liga neu starten.
3. Einen Durchmarsch mal eben so in drei Jahren in die 2.Liga,dass kannst du doch heutzutage voll vergessen. Schaut euch an, wie schwer sich Red Bull oder die Amas der Bayern tun. Es entstehen immer mehr Retorten und Werksvereine, welche in Zukunft den Takt angeben werden.
4. Wie sollte sich der der Verein in der 4.Liga finanzieren? Mit den Eintrittsgeldern der 3 - 4000 Zuschauer im GWS? lol
Du bräuchtest also wieder Investoren oder Kredite, es läuft halt nicht mehr wie in den 80-er Jahren.
5. Für mich der entscheidendste Punkt überhaupt: wir haben eben nicht mehr das Fanpotential wie vor 20 oder 30 Jahren. Die heutige Jugend zeigt dir den Vogel, wenn man sie für den Auswärtssupport in Pipinsried überreden will. Glaub mir @Sultan, die Geschichte funktioniert schon lange nicht mehr.
Also, das Thema ist nun durch und vor 2 Jahren entschieden worden und nun muss der jetzige Weg zu Ende gegangen werden. Die Gefahren, dass es so wie bei Malaga läuft sehe ich auch. Ja, das war und ist das Risiko, aber auch nicht größer als die Folgen bei einer Insolvenz vor 2 Jahren. Darüber brauchen wir jetzt nicht mehr zu reden.
Was mir als Anhänger fehlt:
Wo ist das Sport- und Marketing-Konzept mit dem der TSV in den nächsten Jahren eine Klasse höher spielen will und das Ganze vor mehr als den 18.400 vom Sonntag, egal in welchem Stadion. Ich höre immer nur „Dreijahresplan“. Was steht da eigentlich drin?
Und dann, lieber Pistol, ist es nicht so, dass die Fans immer nur über den Trainer und das Team herziehen, es ist nur so, dass man selbst bei größtem Wohlwollen, die Augen nicht dauernd vor dem Elend auf dem Rasen verschließen kann…
Und noch etwas Junx:
Tut mir einen Gefallen und lasst das doch mit dem dauernden Auseinanderdividieren von Buffalo Bill und mir, funktioniert doch eh nicht. Ich schreibe und antworte vielleicht moderater (liegt wahrscheinlich an meinem Job), dennoch bin ich Blauer und kann mit den Roten nix anfangen. Und wenn die Roten die CL holen gibt es ein „Respekt!“ von mir und dann reicht es auch schon wieder.