Red Light News - Prostitutionsverbot in Schweden soll exportiert werden

[yossarian]

Das schwedische Parlament hat angeregt, dass das schwedische Prostitutionsverbot, nach dem Sexkäufer bestraft werden, auch in andere Länder exportiert werden soll.
Nach Ansicht einer Koalition aus rechten Christdemokraten und linken Feministinnen ist Prostitution eng mit Menschenhandel, Zwang und Gewalt gegen Frauen verknüpft.
Das sich Frauen freiwillig prostituieren, wird geleugnet. Prostitution verstößt gegen die Menschenrechte der Frauen.
Vor kurzem wurde ein Richter verhaftet und gefeuert, weil er in Malmö eine Prostituierte angesprochen hatte.
Ich schlage vor, den Autoverkehr, das Rauchen, den Flugverkehr, den Alkohol und die Arbeit etc. zu verbieten, da nicht ausgeschlossen werden kann, dass dabei Menschenrechte verletzt werden und Menschen zu Tode kommen.

!!! Offener Brief an Frau Dorothee Bär, MdB CSU
https://huren-test-forum.lusthaus.cc...4&postcount=95

!!! Zweiter offener Brief an Frau Bär, MdB CSU
https://huren-test-forum.lusthaus.cc...&postcount=270

[yossarian]

Hier ein Bericht aus Schweden, dass letztes Jahr "nur" wenige, genauer 266 Männer wegen Sexkauf verurteilt wurden. In einigen Teilen von Schweden haben die Bullen überhaupt keine Zeit dafür und es gab keine Verurteilungen.

Ist ja auch klar. Erstens ist Schweden ein kleines Land mit weniger als 10 Mio Einwohnern. Dann hat sich die Prostitution als Folge des feministischen Inquisitionsgesetzes von der Straße in´s Internet verlagert. Und das zu überwachen und jemanden in einem Privathaus oder in einem Hotelzimmer auf frischer Tat zu ertappen erfordert einen gewissen Aufwand. Die schwedische Polizei ist mit der überbordenden Migrantenkriminalität sowieso schon überfordert.
Ich schätze mal, dass da jeder zehntausendste oder hunderttausendste Gesetzesverstoß zu einer Verurteilung führt. Und möglicherweise haben die Polizisten gar kein Interesse an der Verfolgung, weil sie selber Sex kaufen. Das Ganze ist so lächerlich wie die amerikanische Prohibition nach dem 1. WK.

[hauswert]

Hier ein Bericht aus Schweden, dass letztes Jahr "nur" wenige, genauer 266 Männer wegen Sexkauf verurteilt wurden. In einigen Teilen von Schweden haben die Bullen überhaupt keine Zeit dafür und es gab keine Verurteilungen.

Die Zahl der Männer die wegen (OAKTSAM) VÅLDTÄKT "Vergewaltigung" genauer Sex ohne Vertrag verurteilt wurden dürfte um vieles höhher sein. Daher werden wohl sehr viel mehr Männer in Schweden zu Huren gehen als mit einer normalen Frau Sex haben zu wollen


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Det är få personer som döms för att ha köpt sex

https://sverigesradio.se/artikel/7411660

I Sverige är det inte olagligt att sälja sex, alltså att prostituera sig. Men det är olagligt att köpa sex. Men det är få som döms för att de har köpt sex. I vissa delar av landet jobbar polisen inte så mycket mot det här brottet.

Om man köper sex kan man bli straffad med böter, eller fängelse i högst ett år. Förra året blev 266 personer straffade fär att de hade köpt eller försökt köpa sex. Men experter tror att det är många fler som har köpt sex, och inte åkt fast. Det rapporterar Ekot.

Flest personer dömdes i Stockholms län. Men i flera delar av landet dömdes ingen för att ha köpt sex förra året. Det betyder inte att ingen köper sex i de delarna av landet. Det betyder bara att polisen inte undersöker det här brottet så mycket där. De prioriterar inte att jobba mot sexköp. Det säger experter till Ekot.

Sten Sundin är kriminalkommissarie i Jämtlands län. Där dömdes ingen person för att ha köpt sex, förra året. Sten Sundin säger att de har för lite resurser. De har inte haft tid och poliser som har kunnat utreda personer som köper sex. Det säger Sten Sundin till Ekot.

– Anledningen att vi inte har lagförda sexköpare är en resursfråga. Vi har inte orkat ta det hela vägen, att sätta sig och spana med en liten resurs. Ta sexköpare efter sexköpare, för att sen kunna försöka ta hand om kvinnan. Dit har vi inte kommit under det här året. Vi har inte lyckats prioritera det, säger Sten Sundin.

I Östergötland avslöjade polisen 42 sexköp förra året. Jan Staaf är en chef på polisen i Östergötland. Han säger att de skulle kunna göra mer, för att ta fast personerna som organiserar prostitutionen. Det kan vara personer som utnyttjar utsatta kvinnor och tvingar dem att sälja sex. Polisen måste bli bättre på att stoppa det, säger Jan Staaf till Ekot.

– Där finns det en marknad idag, som är alltför enkel för olika personer att sko sig på utsatta människor. Där måste vi bli än mer effektiva, säger Jan Staaf.

[yossarian]

In der schwedischen Wikipedia gibt es einen gut dolumentierten Artikel über das Für und Wider des schwedischen Sexkaufverbots.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sexk%C3%B6pslagen
Vielleicht kann jemand den Text durch einen Übersetzer jagen. Ich würde dann notwendige händische Korrekturen vornehmen.
Es gibt eine erkennbare Tendenz, dass die Ziele der christlich-sozialdemokratisch-kommunistischen Initiatorinnen dieses Gesetzes nicht erreicht wurden. Im Gegenteil, die Prostitution in Schweden hat offensichtlich zugenommen. Da es für Prostituierte keinerlei Restriktionen, Anmeldepflicht etc. gibt, wurde Schweden für DL zu einem freizügigen Paradies. Dort zahlen sie vermutlich auch keine Steuern.
Die Straßenprostitution in Schweden hat tatsächlich abgenommen, da es kein vernünftiger Freier riskiert, auf frischer Tat von der Polizei hopps genommen zu werden. Prostitution findet ihre Kunden im Internet. Gibt man in eine Suchmaschine ein z.B. Stockholm Escort, findet man hunderte Anzeigen. Es sind jedenfalls viel mehr als auf Ladies und Roter Laterne für München. Dabei hat Stockholm etwas weniger Einwohner als München. Ähnliche Resultate bekommt man für Malmö und Göteborg.

[Uwe Ittner]

https://www.youtube.com/watch?v=MmY7ymveamI

[yossarian]

Berliner und ungarische Polizei zerschlägt ungarischen Zuhälterring.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/f...t-8689297.html
Mit Freierbestrafung wird kein einziger Zuhälter belangt.

[Melkingpoint]

In Irland und Nordirland existiert bereits das Nordische Model. In England selbst war freie unabhängige Sexarbeit (=Independent Escort) noch nie verboten. Ich würde noch nicht einmal von einer Regulation sprechen, weil das aus britischer Sicht auch den Freiheitsgraden mündiger Bürger widerspricht. Aber sämtliche andere Erscheinungsformen, die in Deutschland verbreitet sind, werden verfolgt. Das fängt schon damit an, dass 2, 3 oder mehr Frauen zur gleichen Zeit in der selben Location tätig sind so im UK nicht ohne weiteres möglich ist.

"Despite what some people may think, it is not illegal to be an escort. Having sex for money has never been illegal in England and Wales. However, many associated activities are: soliciting on the street or other public place; owning, running or allowing a brothel (anywhere two or more people are offering sex, even if not at the same time, and even if not for money); controlling other people's prostitution for gain ('pimping', running an agency etc)." (Quelle: Saafe.org)

Im UK gibt es seit Jahren parlamentarische Bestrebungen, die das Nordische Model forcieren.

Durch den BREXIT ist es für nichtbritische Frauen aus der EU (Ausnahme: irische Staatsangehörige) inzwischen legal unmöglich im UK ohne Settled oder pre-settled Status in der Sexarbeit tätig zu sein.

Die englische Mentalität ist anders als die deutsche. Man legt sehr viel wert auf die Integrität und individuell verhandelten Freiheitsrechte von mündigen, erwachsenen Menschen im Rahmen dessen, was ich hier zusammengefasst habe, aber eben keinen Millimeter mehr.

Verwerfungen im Kontext gibt es jedoch auch in Großbritannien.

[yossarian]

Habe gerade mit einer englischen Freundin telefoniert, einer gewöhnlich sehr gut informierten Journalistin. Ich wollte wissen, ob es in England eine Debatte über die Einführung der Freierbestrafung gebe. Erstaunlicherweise hatte sie noch nie davon gehört. Sie wusste auch nicht, dass es in Schweden, Norwegen, Irland etc. solche Gesetze gebe. Sie hält eine solche Gesetzgebung für abwegig und kontraproduktiv.
In England ist Prostitution schon lange ziemlich streng geregelt. Größere Bordelle sind verboten, und Straßenprostitution gibt es kaum. In London sind Telefonzellen voller Nummern von Callgirls. Da es aber immer weniger Telefonzellen gibt, verlagert sich die Prostitution in´s Internet, wie in Schweden. Vielleicht verbietet man in Schweden auch bald das Internet oder bestraft alle Internetnutzer, nachdem sich die Anbahnung der Prostitution in Schweden in´s Internet verlagert hat.

[maexxx]

vielleicht ganz interessant - sogar Sugardating sind betroffen

Sexkäufe wurden im vergangenen Jahr viel diskutiert, nicht zuletzt nachdem ein bekanntes TV-Profil bei einer großen Polizeirazzia in einem Bordell in Stockholm festgenommen wurde. In einem hochkarätigen Bericht von SVT entschuldigte sich ein anderer gefangener Sexkäufer dafür, dass Sexkaufen war

Doch was genau sind die Folgen von „Sexkauf“?

Kauf von sexuellen Dienstleistungen

In Schweden ist es legal, Sex zu verkaufen. Es ist jedoch illegal, sexuelle Dienstleistungen zu kaufen. Die Straftat nennt sich Erwerb sexueller Dienstleistungen und kann mit Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr geahndet werden . Bußgelder sind die häufigste Sanktion.

Strafverfolgung oder einstweilige Verfügung

Wird eine Person beim Sexkauf erwischt, verhört die Polizei die Person, oft schon vor Ort, ansonsten später auf der Polizeiwache. Wenn der Staatsanwalt urteilt, dass die Beweise gültig sind, erhebt er Anklage und die Person wird dann zu einer Verhandlung vorgeladen, wo das Bezirksgericht prüft, ob die Person eine Straftat begangen hat.

Der Staatsanwalt kann statt der Anklageerhebung auch eine strafrechtliche Verfügung erlassen , wenn der Verdächtige damit einverstanden ist. Das bedeutet, dass Sie ohne Gerichtsverfahren zu einer Geldstrafe verurteilt werden können. Voraussetzung ist allerdings, dass die Person die Tat zugegeben hat. Eine weitere Bedingung ist, dass das Verbrechen nicht so schwer ist, dass eine Freiheitsstrafe verhängt werden sollte. Es ist der Staatsanwalt, der über die strafrechtliche Verfügung entscheidet, und es gibt keine Garantie dafür, dass Sie den Prozess vermeiden, nur weil Sie eine Straftat zugeben.

Ausbeutung von Kindern durch den Kauf sexueller Handlungen

Die meisten Menschen wissen, dass es illegal ist, Sex mit jemandem unter 15 Jahren zu haben ( Vergewaltigung von Kindern). Allerdings ist es auch ein besonderes Verbrechen, ein Kind über 15, aber nicht über 18 Jahren zu sexuellen Handlungen gegen Entschädigung zu zwingen oder zu ertragen; Ausbeutung von Kindern durch den Kauf sexueller Handlungen . Die Strafe ist Freiheitsstrafe bis zu vier Jahren .

Es spielt keine Rolle, ob das Kind erwägt, freiwillig Sex zu verkaufen, es ist immer noch ein Verbrechen, Kinder gegen Entschädigung sexuell auszubeuten. Sie können auch dann verurteilt werden, wenn Sie nicht wissen , dass die Person, mit der Sie ausgehen, unter 18 Jahre alt ist. Es reicht aus, dass Sie fahrlässig gehandelt haben, entweder bewusst oder weil Sie nicht alles getan haben, um sicherzustellen, dass die Person wirklich über 18 Jahre alt ist.

Sugardating

In den letzten Jahren wurden eine Reihe von Dating-Sites für das sogenannte "Zucker-Dating" gestartet. Sugardating wird als gegenseitige Beziehung zwischen einer älteren und einer jüngeren Person vermarktet, bei der die ältere Person die jüngere mit teuren Geschenken, Reisen und Restaurantbesuchen gegen Gesellschaft verwöhnt. Es wird jedoch davon ausgegangen, dass die Person, die für die Hits bezahlt, Sex erwartet, und es sich somit um eine verschleierte Prostitution handelt. Tatsächlich finden die Treffen oft gegen Geld statt, aber auch andere Geschenke können im Sinne des Gesetzes eine Entschädigung für sexuelle Dienstleistungen darstellen.

Sugardating wird als etwas Luxuriöses und Harmloses dargestellt und auf diese Weise sogar Kinder in die Prostitution gelockt. Obwohl die Zucker-Dating-Sites offiziell eine Altersgrenze von 18 Jahren haben, ist es für Kinder einfach, sich zu registrieren, und einige Anzeigen werden von Kindern im Alter von 13 Jahren geschrieben. Mehrere Männer wurden wegen Kindesvergewaltigung und Ausbeutung von Kindern durch den Kauf sexueller Handlungen verurteilt, nachdem sie Kinder auf Sugar-Dating-Sites getroffen hatten.

Vergewaltigung und fahrlässige Vergewaltigung

Die schwedische Gesetzgebung geht davon aus, dass Sex mit Zustimmung stattfinden muss. Daher können Sie sich der Vergewaltigung oder des alternativen Verbrechens der fahrlässigen Vergewaltigung schuldig machen , wenn Sie sexuelle Dienstleistungen von einer Person kaufen, von der Sie wissen oder hätten wissen müssen, dass sie nicht freiwillig teilnimmt. Die Strafe für Vergewaltigung beträgt mindestens zwei Jahre und höchstens sechs Jahre Freiheitsstrafe . Die Strafe für fahrlässige Vergewaltigung beträgt Freiheitsstrafe bis zu vier Jahren . Es handelt sich also um deutlich höhere Strafmaßstäbe als beim Delikt des Erwerbs sexueller Dienstleistungen.

Ein Mann wurde kürzlich wegen fahrlässiger Vergewaltigung verurteilt, nachdem er Sex von einer Frau gekauft hatte, die Opfer von Menschenhandel geworden war . Bei der Verhandlung wurde der Mann zusammen mit den beiden Menschenhändlern und 15 anderen Sexkäufern angeklagt. Der Mann habe keine körperliche Gewalt oder Nötigung gegen die Frau angewandt. Der Staatsanwalt sagte jedoch, er habe erkannt oder hätte zumindest erkennen müssen, dass die Frau Opfer von Menschenhandel war und nicht freiwillig daran teilgenommen habe. Der Mann wurde wegen fahrlässiger Vergewaltigung, Erwerb sexueller Dienstleistungen und missbräuchlicher Fotografie (er hatte auch den Geschlechtsverkehr gefilmt, ohne dass die Frau davon wusste) verurteilt und zu acht Monaten Gefängnis verurteilt. So kann eine Person gleichzeitig wegen fahrlässiger Vergewaltigung und Erwerb sexueller Dienstleistungen verurteilt werden. Der Mann musste der Frau, die er vergewaltigt hatte, außerdem 60.000 SEK Schadensersatz zahlen.[2]

Die Folgen für die Ausgebeuteten sind lebenslang

Das Sexkaufgesetz ist ein Schutzgesetz. Es gibt einen Grund, warum es kriminell ist, Sex zu kaufen, aber nicht, seinen Körper zu verkaufen. Der Gesetzgeber weiß, dass es denen, die in der Prostitution ausgebeutet werden, sehr schlecht geht. Es gibt viele Gründe, warum eine Person in der Prostitution landet, aber früherer sexueller Missbrauch, selbstverletzendes Verhalten und finanzielle Gefährdung sind häufige Faktoren. Durch den wiederholten Verkauf seines Körpers, seines Einverständnisses und seiner Intimität riskiert der Prostituierte ein lebenslanges Trauma.

[1] Xhaferi, Valentina und Gustafsson, Amanda (2021, 9. Februar). So erklären sich die Sexkäufer gleich bei ihrer Festnahme in Göteborg. SVT-Neuigkeiten . Verfügbar: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...-fran-svt-vast [Abgerufen am 24.02.2021].

[2] Urteil des Berufungsgerichts Svea vom 15. Juli 2019 in der Sache Nr. B 5624-19.

https://justly.se/artikelbank/vad-ar...erige-idag-533

[4yallika]

yossi; da hast du aktuell recht. maenner allein für sexkauf in knast zu stecken schadet dem ruf schweden enorm. kein europäischer mann will dann nach schweden, besonders wenn er noch "oaktsam våldtäkt" kennt.

aber wenn grosse teile von europa mitziehen, wie möglicherweise spanien und die eu-frauenrichtlinie im sinn von schweden kommt, dann stecken die schweden sexkaeufer fast immer in knast und die maximal-strafe wird erhöht ( und viele europäische männer rufen dann nach putin)

[yossarian]

ab sofort gibts keine geldstrafen mehr sondern nur noch knast für sexkauf in schweden.

Theoretisch ist es so. Da aber die Höchststrafe im Augenblick 1 Jahr ist, wird es außer im Wiederholungsfall auf eine Bewährungsstrafe mit Geldbuße hinauslaufen, denn bei Strafen bis zu einem Jahr kann in Schweden auf Bewährung (zwei Jahre) erkannt werden.
Die neue Verschärfung tritt jetzt ab 1. August in Kraft. Die Initiative dazu kam von den Kommunisten, die auch zu den Initiatoren der Freierbestrafung gehörten. Die meisten Prostituierten kommen aus den ehemals kommunistischen Staaten Osteuropas, wo heute noch große Armut herrscht. Die Kommunisten, die für diese Armut verantwortlich sind, bestrafen also die Folgen ihrer wirren Ideologie.
Wie sich die Verschärfung auswirkt, ist noch nicht klar
Im Jahr werden zwischen 300 und 700 Männer bestraft. Es gibt knapp 10 Mio. Schweden, davon 5 Mio. Männer. Im ersten Fall kostet es 1500 Euro, im Wiederholungsfall 3750 Euro. Ein Mann wurde 12x erwischt.
Bisher wurde noch niemand alleine wegen Sexkauf in´s Gefängnis gesteckt. In vier Fällen geschah das im Zusammenhang mit anderen Verbrechen.
2014 berichtete die Zeitung Expressen, dass sich der Menschenhandel in kurzer Zeit explosionsartig verdoppelt hatte und dass besonders viele 18jährige Mädchen in´s Land geschmuggelt wurden, meistens auf den Straßenstrich. Dort geht es laum ohne Zuhälter. Das schwedische Gesetz fördert also die Zwangsprostitution.
Die Zahl der Prostituierten ist schwer abzuschätzen, da sich die meisten im Internet betätigen, was von der Polizei schwer zu überwachen ist.
Schwedische Kritiker der Freierbestrafung bezeichnen Schweden schon als Failed State, eine englische Bezeichnung für einen Staat, in dem es keine funktionierende Strukturen mehr gibt.
In einem Buch wurde behauptet, König Carl Gustav XVI habe sich Callgirls kommen lassen. Gegen ihn wurde allerdings nicht ermittelt.

[4yallika]

angebot in schweden: "Das Angebot ist riesig. Die Preise sind saftig, so dass Prostituierte aus München nach Schweden abwanderten, weil sie dort deutlich mehr verdienen"

das glaube ich nicht ganz. die zuhälter wollen was verdienen und ab sofort gibts keine geldstrafen mehr sondern nur noch knast für sexkauf in schweden. wenn du dir die escort angebote in schweden ansiehts, findest du auch viele "günsitge angebote". sprich zuhälter "erklären" frauen, warum sie für weniger geld arbeiten sollen, damit konkurrenz verdrängt wird. gleichzeitig sorgen zuhälter noch mehr für die sicherheit der kunden und finden wege damit die frauen schweigen.

das in schweden die prostitution nicht zurück gegangen ist, sondern zugenommen hat, liegt daran, dass sex mit normalen frauen ein hohes risiko ist. denn sie muss ja nur behaupten, dass sie nicht zugestimmt hat oder zu müde gewesen ist, der mann wird verurteilt und sie bekommt schadensersatz von ihm.

[maexxx]

Escort Service

ist ja nicht unbedingt typisch Prostitution - wird daher oft als "pay for time" verkauft

[yossarian]

DER SPIEGEL, einst unter dem Lebemann Augstein das führende Nachrichtenmagazin der Welt, ist unter der gegenwärtigen feministischen Leitung zu einem propagandistischen Schmierblatt verkommen.
Heute erschien wieder so ein Artikel für die Einführung des sog. nordischen Modells.
https://www.spiegel.de/panorama/gese...6-bebbd7a00797
Liegt es daran, dass DER SPIEGEL inzwischen zu einem Viertel dem sattsam bekannten Springer-Verlag gehört?
Interessant ist die Kommentarseite der SPIEGEL-Leser. Dort überwiegt eindeutig die Kritik an diesem Artikel.
Ein gut informierter Forist kommentierte:

Im November 2013 beschloss die schwedische Regierung, die Situation der Prostitution in Schweden erneut untersuchen und bewerten zu lassen. Die Gleichstellungsministerin Maria Arnholm vermutete, dass der Menschenhandel trotz der schwedischen Gesetzgebung stark zugenommen habe.

Das ist auch meine Beobachtung. Ich kenne Schweden seit mehr als einem halben Jahrhundert und spreche fließend Schwedisch. Allerdings habe ich noch nie in Schweden Sex gekauft. Meiner Beobachtuung nach hat sich die Anzahl der Prostituierten nach der Gesetzgebung von 1999 in Schweden vervielfacht.
Man gebe nur in eine Suchmaschine ein: Escort Service Stockholm bzw. Malmö oder Göteborg. Das Angebot ist riesig. Die Preise sind saftig, so dass Prostituierte aus München nach Schweden abwanderten, weil sie dort deutlich mehr verdienen und keinerlei Probleme mit den Behörden haben, weil es keine Registrierungspflicht und keine Gesundheitsuntersuchungen gibt.
Außerdem wird das geschlechtsneutral formulierte schwedische Gesetz nur gegen Heteromänner angewendet. Schwule, die sich einen Stricher oder Frauen, die sich einen Callboy oder ein Callgirl bestellen, haben nichts zu befürchten.
Ich reise im Herbst zwei Mal nach Schweden und werde mich vor Ort erkundigen.

[Melkingpoint]

Das was von Menschen gemacht wurde ist immer voller Fehler. Um das festzuhalten brauchst du keine Bibel.
Religion hat aber eher etwas mit einer persönlichen Überzeugung zu tun,

Umgekehrt sind areligiöse Kontexte nicht weniger prostitutionskritisch vgl. gewisse feministische Ansätze.

Wenn die EU einen prostitutionsablehnenden Kurs fährt, dann hat das bestimmt auch keine religiösen Gründe.

Ich würde mal eher davon ausgehen, dass im Beisein von anderen Dritten fast jeder Mann, der auch von käuflicher Liebe profitiert, diese in seinen üblichen Kreisen verleugnet. Und manche machen dann vielleicht daraus sogar eine Religion. Ich finde nämlich Männer, die zu Sexworkern gehen und heute wissentlich schlechtes Zeugnis abliefern schlimmer als jahrtausende alte Überlieferungen in denen man für alles und jeden Sachverhalt ein gutes und ein schlechtes Beispiel findet.

[yossarian]

... da meint jemand, dass Prostitutionsverbot nichts mit Religion zu tun habe. Dann schauen wir doch mal in unserem frommem Buch der Bücher nach:

Über drei Monate ward Juda angesagt: Deine Schwiegertochter Thamar hat gehurt; dazu siehe, ist sie von der Hurerei schwanger geworden. Juda spricht: Bringt sie hervor, dass sie verbrannt werde. 1. Mose 38.24

Du sollst deine Tochter nicht zur Hurerei halten, dass nicht das Land Hurerei treibe und werde voll Lasters. 3. Mose 19.29

Hebe deine Augen auf zu den Höhen und siehe, wie du allenthalben Hurerei treibst. An den Straßen sitzest du und lauerst auf sie wie ein Araber in der Wüste und verunreinigst das Land mit deiner Hurerei und Bosheit. Jeremia 3.2

Denn ich habe gesehen deine Ehebrecherei, dein Geilheit, deine freche Hurerei, ja, deine Greuel auf Hügeln und auf Äckern. Weh dir, Jerusalem! Wann wirst du doch endlich rein werden? Jeremia 13.27

Du nahmst auch dein schönes Gerät, das ich dir von meinem Gold und Silber gegeben hatte, und machtest dir Mannsbilder daraus und triebst deine Hurerei mit ihnen. Hesekiel 16.17

Ist das ein antiker Dildo?

Auf allen Straßen bautest du deine Altäre und machtest deine Schönheit zu eitel Greuel; du spreiztest deine Beine gegen alle, so vorübergingen, und triebst große Hurerei. Hesekiel 16.25

Und die hier treibt es nicht nur umsonst sondern bezahlt ihre Freier sogar noch:

Denn allen andern Huren gibt man Geld; du aber gibst allen deinen Buhlern Geld zu und schenkst ihnen, dass sie zu dir kommen allenthalben und mit dir Hurerei treiben. Hesekiel 16.33

[Melkingpoint]

Das hat weniger etwas mit der Religion an sich zu tun, sondern vielmehr mit politischen Auffassungen von einzelnen Vertretern und Gruppen, die diese Kontexte dann im Einzelfall dominieren.

Es gab auch schonmal Päpste mit Mätressen und Kindern.
Und das Osmanische Reich wurde zeitweise aus dem Harem heraus regiert. Stichwort: Haremsherrschaft.

Gleichwohl gibt es in allen gesellschaftlichen Gruppen Vorbehalte gegen "andere". Gründe finden sich immer. Ob die aber stichhaltig sind ist eine andere Frage. In Ländern, wo es ein faktisches Prostitutionsverbot gibt findet käufliche Liebe trotzdem statt.

[yossarian]

Wie in Schweden sind auch bei uns die meisten Befürworter der Freierbetrafung religiös organisiert. Eine evangelische Diakonin namens Heike Bährens gehört zu denen. https://de.wikipedia.org/wiki/Heike_Baehrens
Alice Schwarzer war ungetauft, ließ sich aber im Alter von 12 Jahren taufen und später konfirmieren. Geschieht ihr recht, denn jetzt hat sie keine Erbsünde mehr. (Zweck der Taufe ist es, die Erbsünde abzuwaschen)
Die drei monotheistischen Religionen sind sich zwar untereinander spinnefeind, unterdrücken aber die Sexualität ihrer Schäfchen. Am radikalsten ist der Islam, der in einigen Ländern Schwule und Lesben hinrichten lässt. Ich las gerade, dass in Marokko vorehelicher Sex vom Staat mit bis zu einem Jahr Gefängnis bestraft wird.

[E.B.]

Die standen dann in einem Alter ihrem Mann oder ihrer Frau, wo die hochgepamperter Jugendlichen von heute bestenfalls am Anfang ihrer Orientierungsphase stehen.

Das ist ja nicht die Schuld von den Jugendlichen. Die dürfen ja nichts... Gut wir durften natürlich auch nichts, aber uns konnte man noch nicht mit Handies und GPS überwachen. Und sogar wir Weicheier vom Gymi wussten mit 15 wie man ein Mofa über 50km/h bekommt, ohne dass die Mutti es mitbekommt.

Wenn du mit Kindergärtnerin, Grundschullehrerin, Lehrerin aufgewachsen bist und deine Gebärerin den Erzeuger/Versorger während deiner zweiten Klasse externalisiert hat - wie sollst du da deinen Mann stehen? Woher soll es kommen? Von wo hattest du es abschauen sollen?

[¡Latinas!]

Zitat von E.B.

er macht Hausaufgaben mit den Kindern, weil die Mami nie ein Gymi von innen gesehen hat,

Selbst wenn dann hätte Mami keine Zeit, weil sie ja da zur Klavierstunde muss und hinterher zum Yoga, um mal von ihrem Stress zu entspannen.

Kenne ich auch aus dem Freundeskreis. Dabei fällt mir noch auf, dass man zu meinen Zeiten die Hausaufgaben fast überhaupt nicht mit den Eltern gemacht hat. Wir haben nachmittags zusammen rumgehangen und da wurden auch Hausaufgaben gemacht. Da kam abends nur mal ab und an die Frage, ob man die Hausaufgaben gemacht hat und darum gekümmert haben sie die Eltern erst, wenn es wiederholt einen Eintrag vom Lehrer wegen nicht gemachter HA gab.

In meiner Klasse hatten eher eine Minderheit der Eltern Abitur und Studium. Die kamen noch aus der Generation, wo teilweise nach 8 Jahren Schule Schluss war und es zur Lehre ging. Die standen dann in einem Alter ihrem Mann oder ihrer Frau, wo die hochgepamperter Jugendlichen von heute bestenfalls am Anfang ihrer Orientierungsphase stehen.

Zitat von E.B.

Ich hab noch nicht herausgefunden, wo die Jungs 18..25 sich so die Zeit vertreiben, wenn es wer weiß, bitte hier abkippen.

Fitness oder daheim sitzen und zocken. Wenn ich mir unsere Azubis und jungen Kollegen anschaue, dann gehören die zur Gruppe, wo Google regelmäßig nachfragt, was es gibt, was sie noch nicht gefunden haben.

[E.B.]

wirklich widerlicher Artikel

Ich kann nur darüber lachen.

Die Vehemenz mit der die Menschen mit kurzer Harnröhre danach trachten, sich selbst überflüssig zu machen und Interaktion mit ihnen unvorteilhaft zu gestalten, ist ernüchternd und erheiternd zugleich.

Spieletheoretisch gesehen ist das nur eine extreme Verteuerung der Interaktion Mann/Frau.
Es gibt ja bis auf wenige Ausnahmefälle immer einen Wohlstandstransfer Mann->Frau

Telefonieren kostet immer Geld.
Je nach Bedarf/Genügsamkeit fährt man mit Prepaid besser und günstiger, als mit einem Abo.

Und bei der Interaktion mit Frauen ist das das gleiche.

Beides ist eine Dienstleistung, einmal mit langfristiger Bindung, einmal mit kurzfristiger oder gar keiner Bindung.

Obwohl, der Vergleich hinkt ein bisschen: aus der langfristigen Bindung mit einem Telekommunikationskonzern kommt man raus, ohne noch ewig weiterzahlen zu müssen.

Für meinen Vater hat sich das noch rentiert. Meine Eltern leben das althergebrachte Modell, er kümmert sich um alles vor der Haustüre, und sie um alles hinter der Haustüre, zu beiderseitigem Vorteil (mittlerweile sind beide brüchig, und ich muss beiden jeweils dabei helfen). Jeder hat seine Zuständigkeit, keiner redet dem anderen rein, kein Streit, alle glücklich.

Aber wenn ich so sehe wie das bei meinem Kumpels so läuft... er Vollzeit, sie Teilzeit, sie kocht nicht (unter ihrer Würde, das letzte was sie gemacht hat, war Babybrei für den Junior), er macht Hausaufgaben mit den Kindern, weil die Mami nie ein Gymi von innen gesehen hat, kümmert sich dass die Autos laufen, der Garten nicht zuwuchert, er kleidet die Kinder ein (weil sie ja nicht so viel verdient)... wäre das mit seinen Kindern nicht, wäre er mit prepaid besser bedient. Ich warte darauf, dass sie sich abseilt, sobald Kind2 auf der weiterführenden Schule ist.
Und er wird dann erst eine Sinnkrise haben und dann sich wünschen, dass er das nie angefangen hätte. Und 5..7 Jahre nach der Ehe wird er dann glücklich sein, und nach dem zweiten Bier ein Nie wieder schwören.


Die Antwort kann man schon sehen... geht mal abends durch München. Ganze Lokale sind voller Tische voller Frauen… die Jungs machen nicht mehr mit. Im JaVie waren letztens ganze fünf männliche Gäste am Tisch, während ich am Tresen auf unser eBestellung gewartet habe.
Ich hab noch nicht herausgefunden, wo die Jungs 18..25 sich so die Zeit vertreiben, wenn es wer weiß, bitte hier abkippen.

[Uwe Ittner]

@ E.B.

tja! Das "Regenbogen-Einhorn"..................die Kameraden(innen) haben sich was einfallen lassen. Einfach süß!

[E.B.]

Uwe, Du hast einen Link vergessen:
https://www.berliner-kurier.de/berli...asia-li.114383

[broslofski]

ein wirklich widerlicher Artikel in der TAZ

https://taz.de/Antiprostitutionsgese...eich/!5862212/

[Uwe Ittner]

Soldaten sind doch auch Männer, die bei Truppenbesuchen in Schweden mal entspannen wollen.

ich denke, das trifft heutzutage zumindest auf die "verqueerte" Bundeswehr nicht mehr wirklich zu.

[yossarian]

Die Ampel hat mal wieder geschlafen. Während Erdogan Zugeständnisse von Schweden aushandelte, verpasste die Ampel die Gelegenheit, von den Schweden die Abschaffung der Freierbestrafung zu verlangen. Mit Sexkaufverbot keine Aufnahme in die NATO! Soldaten sind doch auch Männer, die bei Truppenbesuchen in Schweden mal entspannen wollen.