Der FC Bayern Thread

[Franz Beckenbauer]

Bayern wird Meister und Pokalsieger.
Wer will uns schon schlagen?
Mal sehen ob dieser Beitrag auch wieder verschwindet.
Die halte ich heuer wieder in meinen Händen.

[loveme]

Wir haben doch schon die 60er an der Backe...

[tobi64]

machen wir doch Juve zu unserem Farmteam

[tobi64]

für 30 bis 40 Millionen darf er hingehen wo er will.

Jeder ist ersetzbar.

Außerdem wenn Real Ernst macht und er weg will, ist er so und so nicht zu halten, da kannst du verpflichten wen du willst.

[loveme]

Geschmackssache, tobi...vielleicht beide???

Man wird ja wohl noch träumen dürfen...

[joe431]

Lucio hat heute in der Bild vom FCB Management einen Ballack-Nachfolger gefordert. Ich hoffe mal, dass Lucio uns nicht verläßt. Der kann mit dem Anspruch nur zweite Geige in Europa zu spielen nämlich nicht leben...

[tobi64]

da wäre mir aber Emerson viel lieber

[loveme]

Mal schauen was sich bei Juve tut...Pavel Nedved wäre die Lösung...

[tobi64]

ja das schon, aber er übernimmt keine Abwehraufgaben.
zum Beispiel bei Ecken des Gegners alle an den eigenen Strafraum

Deshalb kommt er auch nicht in Frage.
Außerdem, was wollen wir denn mit dem ?

[joe431]

Ob Ronaldinho zu haben ist? Der spielt doch auf links...

[Doc Nonsens]

Wir hätten Marco Gebhart abzugeben. 2 Millionen, und er gehört Euch!

[Sextigerchen]

Womit das Problem auf der linken Seite nicht kleiner wird....

[Raubritter]

Hoffentlich kommt er nicht zu uns...

[Doc Nonsens]

Na ja, der Zé ist zwar ein wirklich guter Fußballer, aber besonders effektiv war der nie. Hoffentlich kommt er nicht zu uns...

[tobi64]

sehr schade:

Zé Roberto verlässt den FC Bayern:

18.05.2006 Nach Bixente Lizarazu, Jens Jeremies (beide Karriereende) und Michael Ballack (FC Chelsea) wird nun auch ein vierter Spieler den FC Bayern am Saisonende verlassen. Zé Roberto, dessen Vertrag beim Rekordmeister am 30. Juni ausläuft, bricht nach vier Jahren in München seine Zelte ab und wird sich ab der kommenden Saison einem neuen Verein anschließen.

„Die Verhandlungen mit Zé haben leider keine Ergebnisse gebracht,“ erklärte Manager und Vorstandsmitglied Uli Hoeneß. „Wir wünschen ihm eine gute Weltmeisterschaft in Deutschland und danach alles Gute auf seinem weiteren sportlichen Weg.“

Top-Vorbereiter

Wohin es den 31 Jahre alten Flügelflitzer zieht, ist derzeit noch offen. Fest steht allerdings, dass er nicht zu einem anderen Bundesligisten wechseln sondern eine neue Herausforderung im Ausland suchen wird.

Zé Roberto, der 2002 von Bayer Leverkusen an die Säbener Straße kam, bestritt 110 seiner insgesamt 223 Bundesligaspiele für den FC Bayern und erzielte dabei fünf Tore. Mit 29 Torvorlagen gehört der filigrane Techniker zu den Top-Vorbereitern der Liga. In den vier Jahren beim FCB holte der Vize-Weltmeister von 1998 drei Mal nationale Double

[donaldo]

O-Ton Demichelis : "Ich habe keine Lust mehr auf Fußball und auf das Leben!"

uiuiuiui da trifft es einen aber besonders hart ...

[joe431]

Ob Liza jetzt doch noch eine Saison beim FCB dranhängt, wenn der Lahm lahmt ??

[Lindau]

Er,



ist nicht der einzige "große" Name im Reigen der Daheimgebliebenen. Scheint das nicht nur Grinsmann aussortiert hat...........

[tobi64]

da wird er sích schwarz ärgern.

Martin Demichelis nicht für das Aufgebot für Argentinien nominiert.

Hoffentlich hat sich Phillip Lahm nicht schwerer am Ellenbogen verletzt.

[joe431]

@tobi64

Eigentlich müsten wir uns noch aus der Südkurve kennen, habe dort vor 23 Jahren angefangen... Große Finalreisen mache ich erst seit 1999 (hab mir ein ziemlich dämliches Spiel für mein erstes Finale ausgesucht), aber war seitdem auch immer vor Ort. Meine Pension in Berlin reserviert schon immer automatisch für mich nach überstandenem Halbfinale...

Bin dem Stehplatz bis heute treu geblieben, aber die Ultras haben mir den Spaß endgültig verdorben. In der neuen Kurve sieht man außerdem deutlich schlechter als im alten Oly. Deswegen also auch für mich Sitzplatz im nächsten Jahr, vermutlich Block 227.
Bei Block 108 wäre ich vorsichtig, da ich vermute, dass Du von dort aus in relativ spitzem Winkel auf das vor der Kurve gespannte Netz schauen würdest, durch den Winkel wird es engmaschig und verbaut einem ganz schön die Sicht. (Kenne das aus Block 117 auf der anderen Seite, wo ich testweise mal stand weil mich die Fahnenwedler in meinem Heimatblock 112 so genervt haben). Also am besten das letzte Heimspiel gegen Dortmund zur Blockbegehung nützen, bevor Du wirklich umziehst.

Deine Mannschaftsanalyse ist treffend, wenn ich auch glaube, dass der Verlust von Ballack durchaus zu verschmerzen ist. Seine Kopfballstärke und Torgefährlichkeit aus der zweiten Reihe werden uns in der Tat fehlen, aber der echte "Zehner" war er nie. Er ist kein genialer Paßgeber a la Effenberg. Und das arrogante Selbstbewußtsein, das Effe (und Lothar) ausgezeichnet hat, fehlt ihm auch. Deswegen glaube ich nicht, dass wir einen "Leader" an ihm verlieren, er war nicht wirklich einer. Wenn auch ein guter Fußballer. Die Pfiffe der letzten Zeit finde ich albern, wir verdanken ihm einiges. Unter anderem einen schönen Pokalsieg gegen Kaiserslautern, wo er in der ersten Viertelstunde schon alles klar gemacht hat.
Nur, wo gibts den Leader zu haben? Die Guten sind alle unter Vertrag... Also doch selber ziehen? Abwarten, an Spielern wie Hargreaves (der nicht nur aus Verletzungsgründen lang in der Versenkung verschwunden war) sieht man in letzter Zeit, wie sie sich entwickeln können, wenn sie die Chance kriegen (und man ihnen vielleicht keine Neueinkäufe vor die Nase setzt)
Meine größte Sorge ist und bleibt die Abwehr. Seit Andersson (der als einziger das Matthäus-Vakuum dort hinten auffangen konnte) fehlt ein Abwehrchef. Lucio lebt von seinem Einsatz und seiner Genialität, aber er dirigiert die anderen nicht. Kuffour wußte nach Lothars Weggang plötzlich auch nicht mehr, wo er hinlaufen sollte... Ismael ist in der Tat zu unzuverlässig... Außerdem finde ich das Defensivverhalten (schreibt man das mit 2 v?) von Lahm bedenklich. Im Berliner Olypiastadion hat es mir die ein oder andere Schweißperle beim Finale auf die Stirn getrieben. Da war Liza schon zuverlässiger, den werde ich vermissen. Sagnol hat sich nach kurzem Tief nach der Unterzeichnung in den letzten Spielen wieder gefangen und den ein oder anderen genialen Pass gespielt, aber auch er sichert zu wenig ab. Wenn ich da an die eisernen Augenthaler, Eder, Kohler, Brehme denke... Vielleicht kommt van Buyten ja doch noch, das wäre ein begrüßenswerter Einkauf. Attraktiven Offensivfußball in Ehren, die wichtigen Spiele gewinnt man auch hinten. (Selbst Barca ist nur da, wo sie gerade sind, weil ihre Abwehr überzeugen kann) Hätten wir in Mailand den gleichen Sturm und eine bessere Abwehr gehabt (ergo 1 geschossen und statt 4 nur eins kassiert), wären wir zumindest mal in der Verlängerung gelandet.
Naja, schön dass man die Zeit findet, sich über so was Gedanken zu machen... Und ich freu mich auf die Meisterschale am Samstag.

Rotweiße Grüße
Infi

[tobi64]

so nun mal einiges ausführliche von mir, mache das ganze ja schon seit gut 25 Jahren vorort mit.
Die ersten Jahre fuhren wir mit eine paar Leuten so 5-10 mal im Jahr zu Heimspielen.
Seit der Saison (war auch die erste Saison wo ich auswärts gefahren bin) 1983/1984 habe ich sämtliche nationale und internationale (Pokal) Endspiele gesehen (dramatische wie Wien,Barcelona, Mailand, Meisterschaften 1986, 2000 und 2001, weniger dramatische wie der Pokalsieg und die Meisterschaft dieses Jahr
Mitte der Achtziger Jahre wurde ich dann Mitglied (momentane Mitgliedsnummer unter 3900)
Ein Jahr später kaufte ich mir meine erste Jahreskarte (Stehplatz Süd, wo wir alle angefangen haben).
Nachdem mir die Drängelei und Bierbecherduschen zuviel wurden, wechselte ich 4 Jahre später auf den X-Block wo auch die ganzen alten Südkurvler sassen. Dort blieb ich bis zu diesem Jahr. Im neuen Stadion sitzen wir im Block 225, wobei ich gerne in den Block 108 wechseln würde.

Nun zur aktuellen Mannschaft:

Tor:

Kahn (15.6.1969) Vertrag bis 2008
Rensing (14.5.1984) Vertrag bis 2010

was ist zu tun:

haben wir kein Problem sind wir bestens aufgestellt

Abwehr:

Sagnol (18.3.1977) bis 2010 (spielt seit seiner Vertragsverlängerung so wie in den ersten zwei Jahren, zu oberflächig
Lucio (08.05.1978) bis 2010 der beste Einkauf der letzten Jahre, manchmal allerdings ein bißchen leichtsinnig
Demichelis (20.10.1980) bis 2010 sowohl in der Abwehr (nicht ganz so gut) als auch als Mittelfeldspieler (besser) einsetzbar
Görlitz (31.01.1982) bis 2007 leider verletzungsanfällig wäre aber eine echte Alternative auf rechts
Lahm (11.11.1983) bis 2009 spielt auch als Rechtsfuß eine sehr gute Rolle auf links
Ismael (28.09.1975) bis 2008 spielt nicht so gut wie in Bremen (muss allerdings in München Lucio den Rücken frei halten) ist in jedem Spiel für 1 oder 2 Böcke gut.
Lizarazu beendet seine Karriere

was ist zu tun:

bevor ich in der Abwehr für einen 29 jährigen (van Buyten) ewig viel Geld ausgebe, hole ich mit Mertesacker (hätte ich letztes Jahr statt Ismael schon gemacht) Huth oder Metzelder (verletzungsanfällig) einen jungen deutschen Spieler. Auf alle Fälle muss noch ein Innenverteidiger her und eventuell eine Alternative auf links.

Mittelfeld:

Scholl (16.10.1970) hat seinen Vertrag um ein Jahr verlängert, jeder Kommentar überflüssig, absoluter Publikumsliebling
Karimi (08.11.1978) bis 2007 begnadeter Fußballer, der manchmal zuwenig zeigt
Ze Roberto (06.07.1974) Vertrag läuft aus wird wahrscheinlich noch verlängert, absolut begnadeter Fußballer mit Kämpferherz. Manko: absolut torungefährlich
Ballack, geht, ich persönlich finde es sehr schade
Jeremies (05.03.1974) Vertrag läuft aus, wird wahrscheinlich leider nicht verlängert
Julio dos Santos (07.05.1983) bis 2009 kann man noch nichts dazu sagen, soll hinter den Spitzen spielen
Salihamidzic (01.01.1977) bis 2007, gute Laune Macher und eben ein Mädchen für alles, leider seit seiner Verletzung nicht mehr in Topform
Hargreaves (20.01.1981) bis 2010 der Abräumer im Mittelfeld, bissig, zweikampfstark und auch torgefährlich
Schweinsteiger (01.08.1984) bis 2009, der zweite absolute Publikumsliebling in München, er braucht noch 1-2 Jahre dann hat er auch das Niveau von ze Roberto erreicht, auf alle Fälle jetzt schon torgefährlicher.
Ottl (01.03.1985) bis 2008 ein Nachwuchstalent mit seinem ersten Saisontor in Kaiserslautern, kann man noch wenig sagen.
Deisler (05.01.1980) bis 2009, was soll man dazu sagen, genialer Fußballer leider zu verletzungsanfällig

was ist zu tun:

im Mittelfeld gehört noch ein richtiger Leader her (so wie früher Effenberg), ob Santa Cruz die Ballack Rolle ausfüllen kann ist sehr fraglich. Der ideale Mann wäre van Bommel der leider nicht kommt. Alternativen wie Lincoln (zu launisch) oder ein junger Südamerikaner (Integration) bringen uns auch nicht weiter. Mir wäre es am liebsten Ballack bleibt.

Sturm:

Makaay (09.03.1975) bis 2008, ein Topstürmer der manchmal zulange Ladehemmung hat
Pizarro (03.10.1978) bis 2007, ein sehr guter Fußballer der einfach zu wenig aus seinem Können macht außerdem zu eigensinnig
Santa Cruz (16.08.1981) bis 2009 auch ein sehr guter und kopfballstarker Stürmer der auch hinter den Spitzen spielen kann, leider ziemlich verletzungsanfällig
Guerrero ( 01.01.1984) bis 2008 hoffnungsvolles Nachwuchstalent der schon sehr gute Spiele gezeigt hat manchmal zu eigensinnig und link

was ist zu tun:

ob Podolski überhaupt zu Bayern passt ist eine ganz andere Frage. Um internationalen Ansprüchen gerecht zu werden müsste ein richtiger Kracher her. Van Nistelroy wäre zu haben, aber wahrscheinlich nicht zu bezahlen. Hinter ihm waren sie schon vor ein paar Jahren her.

Fazit: in der Abwehr, im Mittelfeld und im Sturm gehören noch je ein guter Mann her.

Ich bin ein Roter durch und durch. Und wenn der Ansatz mit Ehrlichkeit und und Einsatz auf dem Platz verbunden ist, mache ich das als Fan gern mit. Wer so erfolgsverwöhnt ist wie wir, kommt auch mal ohne internationalen Spitzenasnspruch aus.

So sehe ich das auch und wenn es den Erfolgsfans nicht passt sollen sie zu Hause bleiben, es gibt genügend andere die ins Stadion wollen und durch diese keine Möglichkeit haben, andererseits hat eben auch das Managment ganz andere Anspüche. Ich hätte nichts dagegen eine junge Mannschaft über 2-3 Jahre aufzubauen. Bloß ist das in der heutigen Zeit nicht mehr möglich, da gleich die oberreichen Vereine auf der Matte stehen.

Tatsache bleibt wohl, daß man selbst mit diesem merkwürdigen ARENA Deal nicht genug Geld vom TV bekommt, um mit England, Spanien und Italien mithalten zu können.

Tatsache ist aber das dies andere Vereine die in den letzten Jahren auch erfolgreich waren (Porto, Eindhoven um nur ein paar zu nennen) auch nicht genug bekommen.
Vieles kommt auch auf den Trainer (siehe Morinho mit Porto) an, wie er es versteht aus nicht so begnadeten Fußballern alles herauszuholen und auch die richtigen Spieler zu beobachten und auch zu holen (allerdings ist das nicht mehr so einfach wie früher, da inzwischen fast jeder Club ein exzellentes Scouting-System hat und teilweise schon 12-jährige unter Vertrag genommen werden).

Die Idee Spieler aus der Bundesliga zu holen ist mit Sicherheit nicht verkehrt (nicht um die anderen Vereine zu schwächen), da die meisten mit den Gepflogenheiten der Bundesliga und der Mentalität und Sprache vertraut sind, ob diese einen auf Dauer weiterbringen ist eine andere Frage.

Bayern macht in Deutschland sehr viel für den Nachwuchs, bildet sehr viele Spieler aus, die auch rege in den ersten 3 Ligen rumturnen aber eben woanders hingegangen sind da sie den Ansprüchen eben nicht genügen.

Abschließend ist zu sagen, das solchen Mannschaften wie Bayern, Bremen und auch kleinere internationale Vereine noch so mithalten können, mit den teilweise vollkommen überschuldeten Großvereinen aus vor allem Italien und Spanien ist schon verwunderlich.
Wenn es international ein einheitliches Lizensierungsverfahren wie in Deutschland geben würde, gäbe es einige Großvereine in Europa im Profifußball nicht (mehr)

[loveme]

Sehr gut analysiert, Sextigerchen...

[Sextigerchen]

Also zwei, drei Jahre im Mittelfeld der Liga kann wohl kaum der Anspruch des FC Bayern sein. Und immer diese merkwürdigen Ankündigungen. Vor 2 Jahren wollte man noch "jeden Stein einzeln umdrehen", um wieder Erfolge (international) zu erreichen, dann wollte man die Mehrheit, bzw. den Kern der Nationalmannschaft zur WM stellen. Irgendwann mal wollte man gegen den Abstieg spielen, was man dann auch prompt tat.
Tatsache bleibt wohl, daß man selbst mit diesem merkwürdigen ARENA Deal nicht genug Geld vom TV bekommt, um mit England, Spanien und Italien mithalten zu können.
Die Aussage, daß auch ein teurer Transfer keine Garantie für Erfolg ist, stimmt zwar. Da hat er wohl an den Deisler gedacht ,
aber bei Roy Makaay hat sich gezeigt, daß ein echter Klassespieler in einer funktionierenden Mannschaft sehr wohl funtioniert.
Wo sind die Schwachpunkte den überhaupt?
Tor? Nein, kein Problem.
Abwehr? Drei Innenverteidiger sind über die komplette Saison wahrscheinlich zu wenig, da fehlt dringend noch ein Mann.
Linksaußen mit Lahm ist ja ganz nett, aber macht es auf Dauer wirklich Sinn einen Rechtsfuß dahin zu stellen??? Wer ist da eine Alternative? Auf der Position könnte man noch einen vertragen.
Rechtsaußen, Sagnol ist OK, mit Lahm, Ottl und Görlitz ausreichend Alternativen, fast zuviel.
Mittelfeld? "Ein mörderischer Wettbewerb" hat der Uli vor einem Jahr gemeint. Links Ze Roberto, mal gut mal mäßig, zusammen mit Lahm, finde ich das man da auch noch einen Linksfuß braucht. Rechts Brazzo, leider momentan nicht in der Weltklasse Form die er mal hatte, dann können da aber auch Schweini, Deisler (falls mal länger gesund) und fast alle anderen auch spielen. Zentral, tja Demichellis war sehr stark, dann fehlt aber wieder ein Innenverteidiger als Alternative, wenn einer ausfällt. Hargreaves, klar kann da auch spielen, Ottl mal sehen. Nach vorne als Passgeber zentral, Schweini, Dos Santos, Deisler?, Scholl?. Da wird man wohl tatsächlich mal eine Saison sehen müssen, ob man da jemanden braucht.
Sturm? Wenn die aus dem Mittelfeld Bälle kriegen, machen Makaay und Pizzaro Ihre Tore schon. Insgesamt international sind drei Stürmer mit Santa Cruz einfach zu wenig Alternativen. Also wenn Podolski kommt, sollte das reichen.
Fazit: Nach meiner Meinung ist die größte Schwäche die linke Seite, da muß man offensiv und auch defensiv stärker werden. Noch ein solider Innenverteidiger für die Bank kann nicht schaden, muß also keiner für 10 Mio sein. Im Sturm hätte man eigentlich schon zur Winterpause was tun müssen, wenn jetzt Podolski kommt, sollte das auch reichen.

[joe431]

Ich bin ein Roter durch und durch. Und wenn der Ansatz mit Ehrlichkeit und und Einsatz auf dem Platz verbunden ist, mache ich das als Fan gern mit. Wer so erfolgsverwöhnt ist wie wir, kommt auch mal ohne internationalen Spitzenasnspruch aus. National werden die Bayern das Geschehen auch nächstes Jahr dominieren...
Rotweiße Grüße
Infi

[Lindau]

Kleine,


und liebgewonnene Tradition ist am Sonntag ab 11 Uhr den DSF Fußballtalk zu kucken.

Klar gings um die Bayern. Aber Gast war Mayers Hansi aus Nürnberg. Langsam frage ich mich bei ihm ob er wirklich so ist oder nur alles spielt.

In einer Schaltung hatten sie auch den Würschtldreher mit im Boot. Neben der Gratulation zur Doubleverteidigung erfolgte auch die obligatorische Frage der Verstärkungen zur kommenden Saison.

Wenn seine Aussagen Wahrheitsgehalt haben wird es wohl keine ( oder kaum ) neue "Starspieler" geben. Podolski wird kommen. An van Beuyten sind die auch dran. Aber der kostet wohl mehr als 10 Millionen "Talerchen". Und das wollen die ( wenn`s stimmt ) nicht ausgeben.

Viel interessanter war aber folgende Aussage: die wollen viele junge neue Spieler einbauen und denen auch den Erwartungsdruck ( er sagte irgendwas von zwei - drei Jahre im Mittelfeld ....... ) nehmen und diese dann Stück für Stück wieder an die Spitze heranführen. Ziel in der CL wäre dann wohl das Überstehen der Vorrunde. ( zu lesen in den Interviews mit Hoeness und Scholli )

Scholli sagte selber das die BuLi an Qualität verloren habe und selbst eine Auswahl der besten Spieler die CL nicht gewinnen könnte.

Wenn das mit der Entwicklung einer jungen Mannschaft Stück für Stück und das Heranführen an ein internationales Level wirklich realisiert werden sollte
( was bei entsprechender Besetzung mit deutschen Spielern der Nationalmannschaft zu Gute kommt ) könnte ich mich fast ein Stückchen mehr mit dem FCB anfreunden..........

Steht jetzt nur die Frage im Raum ob die Fans das mitmachen ?

[Raubritter]

Aber spannend bleibt es doch, Tabellenzweiter ist unklar und wer absteigt steht auch noch nicht fest... ansonsten war es ein langweiliger Kick der Bayern.