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Alt  21.05.2020, 16:06   # 1
Webmaster
·.¸¸.·´¯`© Tim
 
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Mitglied seit 01.04.2050

Beiträge: 7.467


Webmaster ist offline
Post Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“

Liebe LH'ler,

es ist 5 vor 12 - unsere lustigen Damen benötigen UNSERE Unterstützung, JETZT und HEUTE DANKE!!!!!!!

Wir ALLE GEMEINSAM müssen sie JETZT unterstützen, sie brauchen JETZT unsere Hilfe!!!

Die Existenz einer ganzen Branche ist bedroht. Es gibt Politiker in Deutschland, die den Freudenmädchen ihren Beruf verbieten wollen! Sie wollen die Corona-Krise dazu nutzen, um das älteste und natürlichste Gewerbe der Welt für immer abzudrehen, die Bordelle in Deutschland sollen für immer geschlossen bleiben!

Das kann und darf nicht sein!

Wir müssen etwas dagegen unternehmen, wir alle gemeinsam, JETZT!


Bitte weiterlesen, danke....

Das LH Forum wird die Arbeit des BSD daher werblich unterstützen:

Bundesverband sexuelle Dienstleistungen e.V.
https://bsd-ev.info/aktuelles/

Der BSD ist wie andere Interessenverbände sehr aktiv.

Neben einer Klagevorbereitung sucht man hier die Kommunikation mit politischen Entscheidungsträgern auf Länder-und Bundesebene. Unter anderem wurde ein Hygienekonzept ausgearbeitet und vorgestellt.

Um argumentativ alle Facetten das Gewerbe betreffend abdecken zu können, würde der BSD auch Statements von "Gästen" bzw. "Freiern" benötigen.

Und zwar anonymisiert und sachlich korrekt.

Also nicht "ich gehe gerne in Puff, weil ich dort die geilen Weiber richtig durchvögeln kann".

Sondern Statements, warum die Schließung von Bordellen etc. dazu führt, dass eine Beeinträchtigung der Gesundheit oder des Wohlfühlempfindens auftritt.

Ich denke, ihr versteht was gemeint ist und was gesucht wird.

Wir würden uns über E-Mail-Zusendungen mit entsprechendem Inhalt freuen an

[email protected]

Die Ansprechpartnerin dafür ist Stephanie Klee.

Danke und liebe Grüße an alle,

Tim & Madalena






PS: Anbei ein Konzept von Uwe Ittner (Partner von Loreni, vom Salon Patrice in Dachau), das wir unterstützen...

Zitat von Uwe Ittner

Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“

Lagebild:

Seit dem 17. März 2020 sind durch entsprechende Landesverordnungen alle Bordellbetriebe in Deutschland bis auf weiteres geschlossen. Die Maßnahme wird mit der Infektionsgefahr durch das Corona-Virus begründet. Die verfassungsmäßig garantierten Grundrechte wurden aufgrund dieser Verordnungen eingeschränkt bzw. außer Kraft gesetzt. Die Folge ist mittlerweile deutlich spürbar und existenzgefährdend. Nicht nur für Bordellbetreiber. Sondern auch für alle Sexworker-/innen und alle Dienstleister, die mit der Erotikbranche zusammenhängen.

Ansatz:

Die Problematik „Corona-Virus“ und die damit einhergehende „Krise“ werden und wurden ausreichend in den entsprechenden Medien thematisiert und sehr unterschiedlich beurteilt. Jeder soll und kann sich sein eigenes Bild darüber machen und sich seine Meinung bilden.

Die massiven und existenzgefährdenden Grundrechtseingriffe durch die Bundesregierung, welche nach meinem Dafürhalten nicht verhältnismäßig sind, werden dazu führen, dass die Erotikbranche in Deutschland „an die Wand gefahren“ wird.

Es ist daher an der Zeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen.

Viele Menschen in Deutschland und Europa setzen bereits ein Zeichen, indem sie friedlich auf die Straße gehen und Protest anmelden. In der Erotikbranche war es in der Vergangenheit überwiegend so, dass jeder „sein eigenes Süppchen“ gekocht hat. Keiner gönnte dem vermeintlichen Konkurrenten irgend etwas. Wir sind ohnehin eine Randgruppe ohne jegliche Lobby.

Das sollten und das müssen wir ändern. Zumindest in dieser Zeit.

Denn nur gemeinsam können wir das unsere dazu tun, um unsere Branche zu retten.

Mittlerweile gibt es viele Einzelklagen, die von diversen Betreibern eingebracht werden und die sich auf die Verfassung und das Grundgesetz berufen. Dies kostet jeden einzelnen sehr viel Geld und in der Endkonsequenz kostet es auch „Schlagkraft“, die der Sache an sich fehlt.

Ich selbst stehe mit dem BSD (Bundesverband sexuelle Dienstleistungen e.V., bsd-ev.info) in dieser Angelegenheit in Verbindung. Diese Interessenvertretung versucht sachliche Lösungsansätze mit den politischen Entscheidungsträgern des Bundes und der Länder aktiv vorzubringen.

Der Verband arbeitet auch bereits mit einem auf Verfassungsrecht spezialisierten Anwalt an einer perspektivisch einzubringenden Klage.

Dies ist eine Schiene, die von unserer Branche gefahren werden muss. Und zwar möglichst konzentriert und zentral.

Der andere Ansatz ist, Protest auf der Straße zu zeigen.

Betreiber, Dienstleister und vor allem Sexworker-/innen müssen auf die existenzbedrohende Situation in unserem Gewerbe aufmerksam machen. Wir müssen Druck aufbauen und uns nicht wie willfährige Schafe zur Schlachtbank führen lassen.

Ich selbst bin Betreiber eines kleinen Terminhauses. Daher weiß ich, dass viele Sexworkerinnen nicht bereit sind, „Gesicht zu zeigen“. Das ist das Problem, Protest überhaupt auf die Straße zu bringen.

Ich denke darüber nach und das ist mein Ansatz, eine derartige Aktion zu organisieren. Denn der momentane Zustand ist nicht haltbar und wird, je länger er andauert, viele Betriebe in die Insolvenz und den Ruin stürzen.

Ich möchte alle dazu aufrufen, darüber nachzudenken und mich dabei zu unterstützen.

Die momentane Lage wird überdies von „Sexkauf-Gegnern“ und Befürwortern des sog. „nordischen Modelles“ ausgenutzt. Von diesen wird im Zuge der flächendeckenden Bordellschließungen eine Aufrechterhaltung dieses Zustandes gefordert. Entsprechende Artikel finden sich in der Presse.

Es ist dringend an der Zeit, diesen Strömungen entgegenzuwirken.

Ich stelle mich zur Verfügung, stellvertretend für die Branche öffentlichkeitswirksam aufzutreten. Wir müssen uns aber zusammenschließen. Ich brauche eine breite Unterstützung und ich bin für „Inputs“ jeder Art dankbar.

Uwe Ittner
Salon Patrice
Dachau
LH-Profil: https://huren-test-forum.lusthaus.cc...r.php?u=387754
PN-Kontakt: https://huren-test-forum.lusthaus.cc...newpm&u=387754

28 Jahre Polizei-und Kriminalbeamter
Seit 2004 Betreiber eines Bordellbetriebes

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KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  29.05.2020, 06:28   # 215
wüstenwind
 
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wüstenwind ist offline
Großer Fehler

Jetzt habe ich doch den Fehler begangen, mal wieder auf einen Hindenburg-Beitrag zu klicken (seh ich normalerweise nicht, da Hindenburg auf meiner Sperrliste) und muss sagen: er kapiert es einfach nicht.

Fieber messen an der Stirn ist wie Suppe essen mit Stäbchen, big fail. Die Stirntemperatur ist ca 2-3 Grad niedriger als im Ohr.
Er ist zu doof klar zu sehen, dass es einen riesigen Unterschied gibt zwischen "medizinisch sinnvoll" und "aktionistisch aber für die Verantwortlichen plausibel". Meint weiterhin nur gegenhalten zu müssen anstatt mit eigenen weiteren konstruktiven und plausiblen Vorschlägen aufzuwarten. Da gleicht er irgendwie dem Karpfen. Schwarzmaler unter sich.

Bleibt er halt auf meiner Ignoreliste.
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Alt  28.05.2020, 23:11   # 214
Reddick1984
 
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Beiträge: 2.908


Reddick1984 ist offline
Arrow Superspreader

Aktuell ist ja die Pufflandschaft zu.
Wie soll sie so zum Superspreader werden.

Kinos und Flughäfen waren da ja Turbo Superspreader .

Kein Puff kommt da hinter her.

Wie viel Leute fliegen jeder Jahr so in Urlaub.

Und das ganze Jahr über.

Superspreader Nr.1 ist ja wohl aktuell das nette China.

Bin heute nennt es keine genauen Zahlen.

Warum wohl?
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Danke von
Alt  28.05.2020, 23:07   # 213
woland
Huren-Genießer
 
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woland ist offline
Journalistin Beate Hinrichs (nicht die vom Fernsehn)
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)

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Alt  28.05.2020, 22:17   # 212
Reddick1984
 
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Beiträge: 2.908


Reddick1984 ist offline
Wink Die Schweiz das bessere Deutschland.

Also bei Corona stelle ich mir diese frage wenn ich der Politik da folge,wie soll der gute Paysex aus sehen,bevor er dann doch verboten wird.

Mit










Corona oder ohne sehe ich da nur ein Ziel,versuche es so anzustellen,das es der Gegenseite keinen Spaß mehr macht es zu nutzen.


Was soll den das GF6 in München noch anstellen,das es mit Corona normal arbeiten kann.

Folge ich da der Politik,bekomme ich ein Bild im Kopf,das mir eher meinen Spaß am Weg nimmt,als das ich etwas nettes erwarte.

Warum soll man sich dann auf so eine Weg machen.

Dann stelle ich mir die Frage,warum bekommen andere Länder das geregelt und hier in Deutschland nicht.


Ist uns der Virus schon so ins Hirn gewandert durch die Politik,das wir das einfach so mit uns machen lassen.

Einen Knochen hin werfen und warten und ihn uns dann wieder weg nehmen und wir wedeln immer noch mit dem ….

Mögen einige Argumente logisch sein,das Ziel der Politik ist ganz klar ein anderes.

Paysex langsam aber sicher austrocknen und dazu alle Mittel und Wege nutzen.

Egal über welche Medienwege auch immer.

Ich wundere mich doch etwas,wie schnell einige hier dieser Linie sehr leicht folgen und andere doch etwas genauer lesen und analysieren was die Politik da wirklich anschieben will mit Corona im Rotlicht und Paysex.


Die Schweiz tut sich da leichter und Deutschland reitet wieder in die Katholische Steinzeit zurück.

Bitte auch mit Humor zu lesen.
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Alt  28.05.2020, 18:39   # 211
hindenburg
---
 
Benutzerbild von hindenburg
 
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Beiträge: 296


hindenburg ist offline
Bei Fiebermessung sollte man nicht an ein Ohrtermometer denken sondern an ein kontaktloses Thermometer. Das hält man z.B. 2-3 cm vor die Stirn (aber ohne sie zu berühren)
Fieber messen an der Stirn ist wie Suppe essen mit Stäbchen, big fail. Die Stirntemperatur ist ca 2-3 Grad niedriger als im Ohr. Falls der Hausarzt oder in irgend einem Klinikum bei dir die Temperatur an der Stirn abnimmt, würde ich sofort meine Galoschen überstülpen und davon humpeln. Für mich das zweitdümmste was ich während der Corona-Krise gesehen habe, auf Platz 1 weiterhin "ich trage Maske aber meine Rüben-Nase guckt raus". Das ist so ziemlich dasselbe wie ein Pfarrer bei dem ausm Hosenstall der fette Lümmel rausguckt während er die Messe liest.

Ohrthermometer sind hygienisch. Zunächst einmal weiß ich nicht obs je eine Corona Infektion über den Gehörgang gab und zweitens gibt es Einmal-Schutzkappen aus dünnem Plastik, quasi ein Kondom beim Fiebermessen. Das ist sicher genug und die Ergebnisse sind auch noch zu allem Überdruss korrekt.
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Danke von
Alt  28.05.2020, 17:55   # 210
novelle
 
Mitglied seit 31.12.2019

Beiträge: 11


novelle ist offline
ich frag mich ob Sexkaufverbote mit EU Recht, speziell Art 10 EU-RL 2016/680 vereinbar sind, da bei Strafverfolgung wegen eines Sexkaufverbot eine Datenverarbeitung erfolgt, obwohl sie nicht nötig ist.

denn für das eigentliche Problem Zwangsprostitution sind wenige wie Hells Angels verantwortlich. ich denk an den Stuttgarter fall um das Puff Paradiese, wo die Hells angels im diesen Puff immer für SDL Nachschub und für "Leistungswillen" gesorgt haben.
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Alt  28.05.2020, 17:36   # 209
ssuunnyybbooyy
Jäger & Sammler
 
Benutzerbild von ssuunnyybbooyy
 
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Beiträge: 3.353


ssuunnyybbooyy ist offline
  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Die Schweiz öffnet zum 6. Juni wieder die Bordelle.
Österreich ab dem 1. Juli. https://kurier.at/chronik/oesterreic...juli/400854338

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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)

Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
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Alt  28.05.2020, 15:11   # 208
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Beiträge: 1.351


Saphirdion ist offline
Pay6 und Fahrschule ...

Vielleicht sollte ich bei meiner Stammdame einfach Fahrstunden nehmen. Am besten in einem Kombi mit verdunkelten Scheiben :-)
__________________
Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.

Heinrich Heine, Lyrisches Intermezzo
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Alt  28.05.2020, 14:49   # 207
Shokutsu
 
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Beiträge: 397


Shokutsu ist offline
Zum Thema „Superspreader“ fuhr die Tage ein reales Beispiel an mir vorbei: Die Fahrschule!
Da dürfte die Kontaktfrequenz ähnlich hoch sein wie im P6 (abhängig vom Mix der Doppel- und Einfachstunden), man sitzt mit geringstem Abstand beieinander, ist in einem relativ kleinen Raum zusammen und atmet praktisch die gleiche Luft trotz Maske (abhängig von den Lüftungseinstellungen). Körperkontakt nicht ausgeschlossen (z.B. bei Lenkeingriff).
Unterschied: Fahrschulen sind aktiv, P6 darf nicht.
Für mich wird da mit zweierlei Maß gemessen.
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Alt  28.05.2020, 11:36   # 206
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
Mitglied seit 05.01.2020

Beiträge: 1.351


Saphirdion ist offline
Superspreader - der Level 5 Boss

Das Superspreader Argument ist vielleicht nicht ohne.
Soweit ich weiß ist ein Superspreader eine Person, die PRO KONTAKT überdurchschnittlich oft infiziert.
Insofern könnte dies bei einer DSL von den Gegnern als glaubhaftes Argument weiter ins Feld geführt werden.
Das Gegenargument wäre dann, wie es einige schon festgestellt haben, die Anzahl der Personenkontakte.
Das Problem bleibt aber für mich: Ein Gegner des Pay6 denkt in der Rangfolge der essentiellen Lebensinhalte: Familie-persönliches Wohlempfinden-Konsum-Arbeit-Freizeit. Und da will er erstens verhindern, dass das Virus in die höheren Bereiche eindringt und zweitens hat er kein Problem in den unwesentlicheren Bereichen hart einzugreifen.
Sport gehört z.B. zum persönlichen Wohlempfinden, da haben Fitness Studios einen guten Stand. Pay6 wird wahrscheinlich nicht mal als Freizeit gesehen. Für uns gehört er aber zum persönlichen Wohlempfinden.
Da fand ich vom Besd gut, dass sie auf die wichtige soziale Rolle der Prostitution verwiesen haben.

Fazit: Das Argument Superspreader wird vielleicht so lange keine Rolle spielen, wie Pay6 als überflüssige Betätigung betrachtet wird. Dann brandmarken ihn die Gegner als unnötige Gefahr, die das Virus am Ende sogar in Familien einschleppt. Wenn Pay6 für Kunden als wesentlich für das persönliche Wohlempfinden gesehen wird, dann wird die Infektionsstatistik m.E. erst wesentlich.
Da sexuelle Betätigung als Urbedürfnis des Menschen gilt, wäre nur die Frage zu klären, ob die Bezahlung einer Frau daran etwas ändert. Das Argument, dass ein Freier seine Frau und Familie etc. infizieren kann ist wohl nicht von der Hand zu weisen. An der STelle käme für mich dann das Risiko und die Zahlenspiele ins Spiel.
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Alt  28.05.2020, 10:54   # 205
ssuunnyybbooyy
Jäger & Sammler
 
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ssuunnyybbooyy ist offline
  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Da die Prostituierte vermutlich als die Superspreaderin verdächtigt wird.
Wie kann eine Person, die kaum Personenkontakte hat, als Superspreader verdächtigt werden?
Das sollte der Ansatz sein, um Gegen diesen Unsinn vorzugehen.
Auf der anderen Seite argumentieren diese 16 oberschlauen Bundestagsabgeordneten ja sogar noch, die armen Mädchen würden kaum was verdienen. Das beißt sich doch mit dem Superspreader, der hunderte Leute ansteckt.

Selbst eine Topverdienerin kommt täglich kaum über 10 oder 15 Kunden am Tag hinaus.
Viele Mädels haben nicht mal 5 Gäste am Tag. Die allermeisten liegen den ganzen Tag vorm Fernseher im Bett. Wie oft hört man von den Mädels den Satz, "Heute hat noch gar niemand bei mir geklingelt. Hoffentlich kommen am Abend noch ein paar."
Zitat von bordellbesitzerin-weist-superspreader-vorwurf-zurück
https://www.watson.de/leben/intervie...orwurf-zurueck
"Ich habe schon früher die Diskriminierung erlebt, als es hieß, wir würden alle AIDS verbreiten, jetzt ist es eben Corona."

Ich sitze auch jeden Tag mit permanent 30 Leuten im Biergarten um mich herum.
Auf dem Weg dahin quatsche ich noch mit einigen Freunden.
Masken hatte bei uns auch niemand jemals auf der Straße benutzt.

Die Kellner in den Lokalen könnte man vielmehr als Superspreader verdächtigen. Die haben täglich viele hunderte Kundenkontakte. Obendrein gehen dabei noch hunderte Münzen von Hand zu Hand.


Das ist die aktuelle Grafik vom Statistischen Bundesamt zu den wöchentlichen Sterbefallzahlen 2016 bis 2020. https://www.destatis.de/DE/Themen/Qu...rbefaelle.html
2020 ist die rote Linie. In KW12 (Mo. 16.3.) wurden die Bordelle geschlossen. In KW13 (Mo. 23.3.) kam der Lockdown.
Wir sind aktuell im ganz normalen Durchschnitt. Haben auch zu keinem Zeitpunkt in 2020 einen höheren Ausschlag gehabt, als in einem der vorangegangenen Jahre.
Genau genommen ist 2020 sogar das beste der letzten 5 Jahre. Sogar das vorher beste Jahr 2019 hatte in KW9 20.737 Tote. Die schlimmste Woche in 2020 KW14 hatte 20.368 Tote.
Der Durchschnittswert für die schlimmste Woche der letzten 5 Jahre liegt bei 21.532 Toten.

Wer bei solchen Zahlen Panik verbreitet, ist ein Scharlatan. Es läuft alles völlig normal. Beruhigt euch Kollegen.
Und ganz gewiss, sind es nicht die Prostituierten, die nun an allem Schuld sind. Was auch immer dieses Alle sein soll.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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(Thomas Jefferson)

Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)

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Alt  28.05.2020, 07:38   # 204
wüstenwind
 
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wüstenwind ist offline
Da die Prostituierte vermutlich als die Superspreaderin verdächtigt wird - ein wöchentlicher Schnelltest sozusagen selbst dokumentierter "Corona-Bockschein" wäre übergangsweise für die nächsten paar Wochen auch denkbar.

Wobei man sich da jetzt schon Gedanken machen muss um eine Kenngröße, wie lange man das so durchführen will. Z.B. wenn in der Stadt keine Neuinfizierten mehr dokumentiert wurden.
Und falls doch, dann halt Verlängerung einzelner Maßnahmen um eine Woche.
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Alt  28.05.2020, 07:24   # 203
wüstenwind
 
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Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
Auch vom Flugverkehr kann man lernen. Dort wird meines Wissens u.a. argumentiert, dass die Luft permanent abgesaugt wird. Kann man ja nachbilden: wo ein Fenster ist dort kommt ein Lüfterelement (mit) rein. Der läuft dann permanent. Einfach ein weiterer Baustein, eine Infektion unwahrscheinlicher zu machen. Und zumindest im Spätfrühling/Sommer auch von den Beteiligten akzeptabel.

Wichtig halt auch hier: es gibt Benchmarks.

Ganz so wie woland auch argumentiert: Sucht nicht die eierlegende Wollmilchsau sondern etabliert einfach plausible Maßnahmen, die Vertrauen schaffen. Und die zudem nicht die Welt kosten, wenn man sie auf viele Freier umlegen kann.
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Alt  28.05.2020, 07:14   # 202
wüstenwind
 
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wüstenwind ist offline
Kontaktlose Fieberthermometer sind Mist.
Das ist doch scheißegal, dass Du das meinst. So lange wie so etwas quasi in offizieller Funktion anderswo genutzt wird ist das einfach eine Referenz. Und deshalb plausibel als hilfreiche Maßnahme. Und den einen oder anderen Fall wird es rausfischen.

Auch wenn Du ein heutiges Schnelltestset am Eingang anwenden würdest dann hättest Du Fälle dabei, die trotz Corona-Infektion reingelassen werden würden - und andererseits Gesunde, die wegen eines falschen Ergebnisses abgewiesen werden würden.

Aber insgesamt verbessert eine Fiebermessung die Statistik, dass der Prozentsatz Gesunder höher ist, die reinkommen.

Bei Fiebermessung sollte man nicht an ein Ohrtermometer denken sondern an ein kontaktloses Thermometer. Das hält man z.B. 2-3 cm vor die Stirn (aber ohne sie zu berühren)
https://pim.beurer.com/images/attrib...01_IM1_BEU.pdf
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Alt  28.05.2020, 04:51   # 201
Karpfen
 
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Beiträge: 208


Karpfen ist offline
Konzepte sind dazu da, dass sie ausdiskutiert werden müssen.

Mein Konzept muss auch nicht zu 100 Prozent schlüssig sein, weil ich nicht befugt bin es der Politik vorzutragen.

Ferner wird es ganz nebenbei auch kein Konzept geben welches zu 100 Prozent schlüssig sein wird, das ist Utopie das gibt der Rahmen ohne Mittel einfach nicht her!

Letzlich ist aber alles besser als auf einen Tag in fernster Zukunft zu warten welches das Gewerbe nicht mehr erleben wird es endgültig zu verbieten es mit Mundschutz wieder freizugeben oder ohne Auflagen zurückzukehren.

Wie das Konzept dann im einzelnen aussehen soll ist diskussionswürdig aber ich würde da nicht so viel Spielraum sehen.

Versammlungen sind einfach extrem virenfreundlich und deshalb sehe ich keinen Ansatz für Fkk-Clubs und Laufhäuser und mit Mundschutz wäre der Grundcharakter des Sex zerstört das würde keinen Sinn ergeben.

Die Datenerfassungspflicht wird sicherlich kommen falls sie es überhaupt wieder freigeben werden da sollte man sich nichts vormachen.

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Danke von
Alt  28.05.2020, 04:39   # 200
D4nte
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Beiträge: 1.182


D4nte ist offline
@Karpfen:
Dein Konzept ist in sich aber nicht schlüssig, wurde ja schon erläutert...


Kontaktlose Fieberthermometer sind Mist. Die Abweichungen sind je nach Modell groß, die Zuverlässigkeit hängt vom Bediener ab, Umwelteinflüsse verfälschen das Ergebnis... Setzt euch mal ne halbe Stunde in die Sonne und messt dann, oder im Winter wenn ihr von Draußen reinkommt, oder wenn ihr ne Viagra genommen habt, oder...

Und wie Olaf schon erwähnt hat, viele haben einfach kein Fieber.
Die Erfassung der Kontaktdaten wird das auch nie ersetzen, was bringt es denn normale Körpertemperatur beim Besuch zu haben und 2 Tage später ist die SDL dann positiv getestet und war auch schon während des Besuchs infektiös. Funktioniert nicht.
Kontaktdaten werden sicher erfasst und sobald sich bei der Verfolgung der Kontakte, egal ob im Puff, im Restaurant oder der Kirche, zu viele Dagobert Ducks herausstellen wird es auch überall zwingend eine Vorlage des Persos geben. Dagegen kann dann gerne geklagt werden, bringen wird es nichts.
__________________
God grant me the serenity to accept things I cannot change,
the courage to change the things I can,
and the wisdom to know the difference
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Danke von
Alt  28.05.2020, 01:36   # 199
Karpfen
 
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Beiträge: 208


Karpfen ist offline
Für mich ist vollkommen klar, es wird im Pay 6 genauso sein wie in jedem anderen Gewerbe auch es muss zu 100% eine Überbrückung der Coronazeit stattfinden.

Man kann nicht auf ein Medikament oder einen Impfstoff warten, das wird erst zu einem sehr fernen Zeitpunkt stattfinden, oder schlimmstenfalls sogar gar nie. Bis dahin wäre der Pay 6 längst abgewirtschaftet und tod.

Und in dem langen Zeitraum könnte es sich auch aus politischer Sicht niemals so lang am Leben erhalten, je länger der Stillstand ist desto massiver wird der Druck der Gegner des Gewerbes.

Aber auch die Befürwörter machen großen Druck, das wird alsbald explodieren da bin ich felsenfest davon überzeugt.

Inwiefern steht in den Sternen, aber im Stillstand wird es sich nicht mehr lang halten können, dafür ist der Druck von allen Seiten viel zu hoch. Entweder wird es zeitnah (Betonung ganz dick auf zeitnah) mit Auflagen wieder legalisiert oder endgültig verboten werden.

Falls es wieder legalisiert werden sollte ist aber auch noch nichts gewonnen, (zumindest nicht für uns Freier für die Betreiber und Dienstleisterinnen zunächst Mal schon) wenn das Konzept nicht passen sollte!

Man sollte sich nicht so weltfremd wie Schweizer geben, die am 6.6 das Gewerbe mit Mundschutz, als ohne Oralverkehr wieder freigeben.

Eine größere Einschränkung gibt es nicht, Ov finde ich genauso wichtig wie Verkehr, dann kann man es auch gleich lassen!

Extrem eingeschränkter Service aber gleiche Preise? Ohne mich, dann such ich mir ein neues Hobby, gehe angeln oder lese Bücher, für dumm lass sich mich jedenfalls nicht verkaufen.

Wenn es in diesen Zeiten partout nicht möglich sein sollte ein vernüftiges Konzept zu erarbeiten, dann lasst es einfach sein, aber so geht es gar nicht!!

Natürlich kann man ohne Impfstoff nicht einfach alles ohne Auflagen wie vor der Coronazeit wieder freigeben ,aber zb das Hygienekonzept welches ich hier vorgeschlagen habe würde ich ohne größere Bauchschmerzen aufnehmen.

Wer einhunderprozentige Sicherheit haben will der muss halt daheim bleiben, die gibt es allgemein nicht, in den Zeiten erst Recht nicht.

Die knifflige Aufgabe die uns das Coronavirus stellt ist die, dass man bestmöglich abwägen muss zwischen dem größtmöglichen Nutzen und auf der anderen Seite größtmöglichen Sicherheit ein sehr schwieriger Spagat.

Auf irgendeiner Seite wird es immer etwas drücken, das lässt sich ohne Impfstoff halt nicht gänzlich vermeiden.

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Alt  28.05.2020, 00:52   # 198
Aleron
bunnymaster
 
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Beiträge: 488


Aleron ist offline
Griin, du hast die Funktion eines Forums nicht verstanden.
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Alt  28.05.2020, 00:02   # 197
Griin
 
Mitglied seit 17.03.2020

Beiträge: 8


Griin ist offline
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Alt  27.05.2020, 23:43   # 196
olaf
.......
 
Mitglied seit 02.12.2004

Beiträge: 2.034


olaf ist offline
Es gibt für unter 100 Euro kontaktlos messende Fieberthermometer, kann man am Eingang der Terminwohnung platzieren und nur reinlassen, wer normale Temperatur hat.
Ich hatte Corona mit Kopfschmerzen, etwas Husten (eher Kratzen im Hals) aber ich konnte etwas schlechter hören.
Der Rest der Familie hatte andere Symptome, Geschmack, Fieber, Erbrechen usw.

Fieber hatten wir nicht!!!

Mein Bruder (64) hat es heftiger erwischt, lag in Klinikum Nbg an der Beatmung... Folgeschäden an der Lunge? Ja, er schnauft wie ein Walross um die Treppen in den 1. OG hoch zu kommen.
Man wird sehen was noch kommt.

Angesteckt vermutlich von mir, wir konnten das eingrenzen... Zeitversetzt ca. 10-15 Tage..... Das gibt mir!! Aufschluss was los ist.

Das hören natürlich viele nicht gerne (Bordelle, Clubs... usw) aber so wie das manche gerne hätten geht das vermutlich nicht.

In China hat sich nachweislich der Virus verändert, OK sagt mir erstmal nix, aber klingt nicht gut. Oder?
In China sperren die gerade vieles wieder, klingt das gut? 2 Welle?

Cool die Amis schicken paar Astronauten ins All, aber CoronaVirus, na ja ist halt so.
Ey, Party am Strand, geht doch... geil
Deutschland macht sich bestimmt Gedanken über Bordelle und FKK Clubs, öh ja/Nein.

Normalerweise bin ich jetzt auf Festivals/Konzerte unterwegs mit 20.000 - 100.000 Besuchern. Auch die jammern, Djs, Bühnenbauer usw... aber paar vollen den Prostituierten "helfen" , es wird für mich nur eine legitimierung gesucht um zu popen,ohne das Gesetz zu brechen.
Ich habe bestimmt ein Vermögen vervögelt und auch mächtig Spaß gehabt, ich bin aber nicht rücksichtslos gegenüber meiner Mitmenschen.
Ich bin nicht mit jeder Entscheidung einverstanden was gefällt wurde!!! , aber respektiere sie zähneknirschend.
Wenn jemand sein Rumäniesches privates Liebchen hat, akzeptiere ich das,aber so tun als ob nix wäre finde ich scheiß.
Da kann der Puff Paul so oft mit seinem Desinfektionsmittel übern Tresen (werbewirksam) wischen wie er will.

Toll, Schweiz erlaubt evtl. Prostitution... fahrt nur hin und gewöhnt euch an die Preise.... für 50 € begrüßt euch vielleicht jemand

Das nächste was ich schreibe ist ein Bericht oder nix
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Alt  27.05.2020, 23:30   # 195
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Beiträge: n/a


@Aufkleber und alle

Zum Thema Super-Spreader: mir ist auch kein Fall bekannt, wo eine SDL oder ein Großbordell zum Super-Spreader wurde. Jedoch darf man das auch nicht unterschätzen...
da ist was dran an deiner aussage, ja !

bedenkt auch immer wieder, wieviele leute JEDEN tag mit VIELEN menschen teilweise engen kontakt haben ! (einkaufen im markt und shoppen in geschäften, arbeit, sport im fitneßcenter, kirchen etc. -> aerosole)
da kann in jeder branche überall wieder ganz schnell ein "hotspot" entstehen...

eine sdl hat zurzeit - sagen wir mal - wenn es hochkommt mit 5 kerlen engen kontakt, egal ob in- oder outcall. und meistens nur 4-5 tage die woche, nicht 7, die kunden bleiben eher weg. ich will hier nichts "schön" reden, auch nicht für mich - die typen, die aktuell sdl's besuchen sind sensibilisierter, die meisten sdl's auch und nicht jeder zahlt die aktuell doch höheren preise.

(fangt jetzt bloß nicht an mit "erbsenzählerei" bzgl. der oben aufgeführten zahlen und daraus noch einen corona-beitrag "wieviel kunden hat die sdl in corona-zeiten und wie sind ihre preise und wieviel verdient sie momentan pro tag" rauszuhauen)

ich spreche hier von gepflegten damen, mit ansprechenden bzw. schönen bildern und nicht in bruchbuden bzw. hinterhöfen praktizierend - ich hätte da kein gutes gefühl - diese mädels besuche ich nicht und habe ich auch noch nie vor dem virus besucht. -> aber auch dafür gibt es keine gewißheit, daß gepflegte und schöne damen in sauberen privatwohnungen nicht infiziert sind !

ihr könnt mir sagen, was ihr wollt:

das risiko, sich bei einer sdl anzustecken - ob mit oder ohne engerem körperkontakt - ist zurzeit geringer als im "alltäglichen" leben !

aber natürlich bleibt es ein risiko - ja, es ist mir bewußt !!!

ich gehe aber aktuell in keine biergärten, restaurants, habe keinen kontakt mit mehr als 1 person auf einem fleck mit abstand, kirchen und muckibuden interessieren mich sowieso nicht und ich betrete den supermarkt immer noch recht "vermummt" !!!

zu viele menschen, mir geht da die "düse", und wie...

bei einer sdl nicht - kontakt mit ihr ist für mich zurzeit "risikominimierung" - so komisch es auch klingt !
ich muß nicht jedem politiker, virologen und journalistem "hinterhersabbern", was diese aktuell meinen, was gut für mich ist.
ich benutze meinen verstand, höre auf mein bauchgefühl und lasse mich auch nicht mehr "irre" machen.

und nochmals "jaaa" - auch bei einer sdl kann es mich jederzeit erwischen..........
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Alt  27.05.2020, 22:49   # 194
woland
Huren-Genießer
 
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Beiträge: 2.842


woland ist offline
@ Reddick,
Gefallen oder nicht gefallen, das ist hier nicht die Frage. Die Frage ist, wie wir die Bordelle wieder aufkriegen!

Bei Sicherheitsregeln gibts nur eins: Genau das machen, was die Behörde vorschreibt. Dann machen wir, Du und ich, nämlich keinen Fehler und so wächst der Druck für die Behörde! Scheiß auf unsere Meinung über die Politik!

Wer dagegen von vorneherein Zweifel säht, ob er die Anordnungen unterstützt, weil er groß tönt, dass sie ihm nicht "gefallen" oder er sie blöd und übertrieben oder schikanös findet, dem wird die Behörde nicht vertrauen und der Laden bleibt zu, so einfach ist das. Ich will mich hier nicht outen, aber ich weiß, wovon ich spreche.

Eine Wiedereröffnung kommt nicht durch den Druck in unseren Eiern oder den (nicht vorhandenen) Druck der Öffentlichkeit oder durch verhungernde Prostituiertenkinder zustande, sondern nur dadurch dass man wenigstens ein minimales Vertrauen gegenüber allen Beteiligten aufbauen kann - Vertrauen der Politiker, aber auch der Freier, die sich nicht die Viren vom Vorgänger holen möchten und schon gar nicht der Frauen, die schlicht nicht krank werden dürfen. Um Luxusautos von Zuhältern geht es in diesem Stadium der Epidemie nicht - solche Dinge muss man der Öffentlichkeit jetzt verklickern.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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Alt  27.05.2020, 22:23   # 193
Aufkleber
...klebt sich gerne fest
 
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Beiträge: 1.135


Aufkleber ist offline
Die Ohrthermometer in Verbindung mit regelmäßigen Corona-Tests der SDL (z. B. 1x pro Woche) halte ich auch für eine gute Lösung und sollten in die Schutzkonzepte eigentlich mit rein. Sie könnten das Aufschreiben und Speichern der Kontaktdaten ersetzen.

Wenn die Zahl der Neuinfektionen dann bundesweit auf sehr niederigem Niveau ist wie momentan in der Schweiz, dann kann ich mir ein Aufschliessen der Bordelle noch in diesem Sommer wieder vorstellen.

Zum Thema Super-Streader: mir ist auch kein Fall bekannt, wo eine SDL oder ein Großbordell zum Super-Spreader wurde. Jedoch darf man das auch nicht unterschätzen. Die Infektionsgefahr ist schon größer als in den meisten anderen Berufen und wenn es dann zu einem Ausbruch kommt wie beim Gottesdienst der Baptisten, dann gerät ganz schnell die ganze Branche in Veruf.
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Alt  27.05.2020, 21:59   # 192
test54321
grantlnder Stänkerer
 
Benutzerbild von test54321
 
Mitglied seit 19.08.2009

Beiträge: 4.917


test54321 ist offline
Zitat von woland Beitrag anzeigen
Ich finde es etwas seltsam, dass hier immer wieder danach gefragt wird, "wie das denn kontrolliert werden kann". Das ist doch bei den Kondomen und FO auch nicht kontrollierbar, sondern das geht nur über den Selbstschutz-Instinkt der Frauen und die Verantwortung, die viele Männer zum Glück haben. Insofern finde ich den Beitrag von Reddick nicht hilfreich: Prostitution wird nur möglich, wenn der Gesetzgeber trotz berechtigter Bedenken das Gefühl hat, dass das nicht total schief geht und die Puffbetreiber soweit wie möglich und zuverlässig helfen, die Auflagen durchzusetzen.

Die Idee, Temperaturmessgeräte anzuschaffen, halte ich dagegen für sehr gut, aber die müsste wohl auch der Betreiber bezahlen ...
Das sehe ich auch so.

IR-Fieberthermometer gibt's teilweise schon für unter 20€. Selbst 100€ wären doch noch Portokassenniveau, eins pro Betrieb reicht - beim Betreten würde der Interessent kurz "anvisiert", fertig. Diese Dinger sind zwar nicht wirklich genau, aber sicherlich besser als nix.
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Alt  27.05.2020, 21:52   # 191
Reddick1984
 
Mitglied seit 16.06.2019

Beiträge: 2.908


Reddick1984 ist offline
Wink woland

Nicht hilfreich kann ja sein.

Aber ich wollte mal zeigen was mir nicht gefällt am Ton der Politik und der Behörden.

Wenn dir die Linie der Politik gefällt bitte,mir leider nicht.


Die Argumente der Politik sind für mich nur Vorwand um eine Lücke zu suchen und zu nutzen.

Nur wer sich darauf ein läßt,macht die Lücke auch möglich.

Genau das will die Politik.

Ich bin nur zum Teil deiner Meinung.

Auch deine Argumente sind gut.
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