Früher oder später wird es so sein, dass vermehrt hier angelandete Ukrainerinnen auch im Paysex auftauchen dürften. Da wäre ich in einer Zwickmühle - soll ich mein Geld statt zu einer Damen anderer Nationalität zu einer Ukrainerin hintragen
- wobei ihr das Geld als solches vielleicht durchaus helfen würde
- wo sie sich aber selbst eigentlich möglicherweise in einer Zwangslage befindet, sie braucht vielleicht das Geld dringend um Familienangehörige zu retten oder zu unterstützen (und eine Zwangslage sollte ja nicht sexuell ausgenutzt werden)
Aber viel mehr bewegt mich eigentlich:
Was macht IHR ganz abseits des Paysex, helft Ihr? Wie helft Ihr?
Sachspenden?
Geld?
Hilfe vor Ort bzw. als Fahrer?
diese P6 Dates sind eine Katastrophe - für die betroffenen Personen natürlich unendlich schlimmer (also nicht in case of P6)
gestern Abend ein Telefonat mit ihrem Vater - wieder Beschuss von Donezk - zwar nichts dramatisches passiert - aber super für die Stimmung - jetzt ist sie erst einmal bei ihrer Tante in Istanbul
#35
Die nächste Geflüchtete (22) ist ja nun auch in München
Eigentlich unglaublich - kommt ursprünglich aus Donezk
Wegen Beschuss durch die Ukrainer zunächst nach Kiew geflohen
Während sie im Keller Schutz gesucht hat, ist eine Granate ca. 10m nah eingeschlagen
Später dann vor den Russen nach Warschau geflohen
Ihr erstes P6–Date hier - meine Beurteilung - total ungeeignet - egal
Das ist eigentlich nur P ohne 6 (etwas übertrieben ausgedrückt)
Ich verbuche das Date einfach unter Flüchtlingshilfe und wünsche ihr alles Gute für die Zukunft
Hat sich jetzt als Escort „registriert“, um sich die weitere Zeit zu finanzieren
Andererseits werden diese jungen Girls auch abseits 6 gebucht - naja
Etwas zu spenden ist ja gut gemeint,aber erst Waffen zu liefern und dann über Frieden und so zu reden,nun da kommt mir auch was hoch.
Nur für dich als Info.
Was einige tun aus dem Forum,das ist eben nicht so sichtbar wie im TV.
Ich sag nur Corona und was da für die Damen so alles weg bricht.
Auch mitten in Deutschland sind Menschen in Not.
Da es keine PR bringt....kaum ein Ton darüber.
Wer was und wie tut und wo,das sollte man jedem überlassen.
Man sollte aber auch hier jedem zu gestehen,das er überlegt bevor er etwas tut.
Ich spende nichts....mein ....kommt auch so mit Nutzen an.
Doppelmoral ....stört mich nicht erst seit Syrien.
China und die USA und andere Länder sind genau wie Putin,aber eben mit weniger TV PR.
Beispiel Folter....Dafür hat der US Geheimdienst.....eine eigene Fluglinie.
Partner:CZ Ungarn Polen.
Assad selbst bekommt kein EU Geld,aber seine Frau und sein Clan über Stiftungen.
Dokus zu Assad und was und wie er foltert......wo ist da die EU..........die EU will Syrien wieder aufbauen......das Geld landet beim Assad Clan. https://www.tagesspiegel.de/kultur/b.../26606148.html
Der Krieg in Syrien ist aus den Schlagzeilen der Zeitungen verschwunden. Das heißt aber nicht, dass das Bombardieren, Sterben, Foltern, Verhaften, und Verschwindenlassen von Menschen aufgehört hat. Der Horror geht weiter, Tag für Tag.
Das bestätigen die syrischen Menschenrechtsaktivistinnen und Feministinnen Joumana Seif und Wejdan Nassif, deren Buch „Stimmen gegen das Schweigen“ (Hirnkost Verlag, Berlin 2020, 126 Seiten, 12 €) gerade erschienen ist. Es ist ein Bericht aus der Hölle – von Frauen, die in die Fänge des Assad-Regimes geraten waren.
23 Frauen und vier Männer, die Zeugen der Gewalt gegen Frauen wurden, berichten über ihre Erfahrungen in syrischen Gefängnissen von 1980 bis 2017. Die Interviews wurden im Juli 2018 in der Türkei, in Frankreich, Schweden und Deutschland geführt.
2019 erschien ein Bericht des Syrian Network for Human Rights über die Gewalt an Frauen und darüber, wie sie als Waffe im Krieg benutzt wurden. Knapp 8000 Frauen befinden sich noch immer in Haft oder gelten als verschwunden, insgesamt sind es über 98 000 Menschen seit 2011.
„Doch es fehlten die Berichte von Frauen aus der Zeit von Hafiz al-Assad, dem Vater des jetzigen Machthabers“, erzählt die Anwältin Joumana Seif, die in Berlin am Europäischen Zentrum für Verfassungs- und Menschenrechte arbeitet, um die Täter von Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit zur Rechenschaft zu ziehen.
Ich muss leider sagen:Europa schaut für Geld Öl und anderes weg ....wie in China.
Moral hat Europa so wenig wie Putin.
Muss man leider so sagen.
Jeder hat seine Sicht und Meinung... wir müssen ja Putin nicht alles nach machen.
trotz erfolgter finanzieller Unterstützung ist inzwischen ein Wiedersehen (ok ich wüsste, wo sie wohnt) nur zu einem Tarif von min. € 1.000/day möglich - ohne vereinbarte Gegenleistung
die kennt hier Niemanden - Hmmm
BEH
Bündnis Entwicklung Hilft" ist ein Zusammenschluss von Brot für die Welt, Christoffel-Blindenmission, DAHW, Kindernothilfe, medico international, Misereor, Plan International, terre des hommes und Welthungerhilfe. German Doctors und Oxfam sind assoziierte Mitglieder.
ADH
Aktion Deutschland Hilft" ist ein Zusammenschluss von 23 deutschen Hilfsorganisationen, darunter action medeor, ADRA, Arbeiter-Samariter-Bund, AWO International, CARE Deutschland, Habitat for Humanity, HELP - Hilfe zur Selbsthilfe, Johanniter-Unfall-Hilfe, Malteser Hilfsdienst, World Vision Deutschland, Der Paritätische (darüber aktiv: arche Nova, Bundesverband Rettungshunde, Freunde der Erziehungskunst Rudolf Steiners, Hammer Forum, Handicap International, Help Age Deutschland, Kinderverband Global-Care, LandsAid, SODI und Terra Tech)
Zitat von E.B.
Ich tu mich sehr schwer, an diese Kontonummern im TV was zu spenden. Wer weiss welches Intendantenhaus davon einen Wintergarten bekommt. Dazu hab ich Null Vertrauen.
Ob die Spende 1 zu 1 in der Ukraine ankommt glaube ich auch nicht.
Aber der Intendant bekommt davon bestimmt keinen Wintergarten.
Ich tue mich bei Spenden an das Rote Kreuz schwer.
Die Caritas ist am Münchner Hauptbahnhof sehr aktiv, gibt Hilfestellung für Ankommende aus der Ukraine, finde ich sehr gut.
Man kann sich auch nicht-geldlich einbringen, bin da gerade am Aufdröseln was ich bei uns noch alles loseisen kann im Hinblick auf Sachleistungen. Aber man kann auch aktiv mithelfen https://willkommen-in-muenchen.de/
(Der Caritas habe ich mittlerweile für ihre Ukraine-Aktivitäten mein "Paysex-Budget" für einen Monat zukommen lassen, das geht ganz unkompliziert.
Von meinen sicheren Ukraine-Paysex-Kontakten - erkennbar an der Landesvorwahl - habe ich leider nur noch eine Dame wiedergefunden, da gestaltet es sich zudem nicht so ganz unkompliziert mit dem Geldtransfer.
Erfreulich, dass auch ein paar andere sich zum Weg der konkreten Unterstützung bekannt haben - und ich hoffe, dass die anderen hier im Thread nicht nur Verbalakrobaten und unberechtigte Kritiker sind)
Gut das ich diesen Klappspaten Kaiza schon lange auf der Ignorierliste habe
Und dafür bin ich dir auch dankbar bruder. Mit AO Heuchlern kommuniziere und agiere ich ohnehin nicht. Hätte ich's nicht schon getan, ich würde dich jederzeit wieder bloßstellen.
Kennst Du auch noch ein anderes Schema als den harten Hund, der gleich zum Angebot physischer Auseinandersetzungen übergeht?
Das, was ich im letzten Absatz geschrieben habe, war anders gemeint, als du es verstanden hast. Mit einer Auseinandersetzung (geschweige zwischen uns) hatte das nichts zu tun. Aber ist auch egal jetzt.
Ich möchte hier jetzt noch einmal etwas klarstellen:
Natürlich gibt es Menschen, die helfen, ohne etwas an Gegenleistung dafür zu erwarten. Das ist für mich keine Frage und ich selbst bin da nicht anders, wenn ich denn jemanden bei was helfe oder wo spende, so wie es beim aktuellen Thema der Fall ist. Die Sache an sich stelle ich überhaupt nicht in Frage.
Nur, wenn ich mir anschaue, in was für einem Forum wir uns hier befinden und dann so etwas lese, da kommt die Skepsis automatisch. Das ist alles.
Gut das ich diesen Klappspaten Kaiza schon lange auf der Ignorierliste habe. Ihm würde ich wünschen das ihm in einer extremen Notlage einfach mal so geholfen wird. Vielleicht begreift er dann das es Situationen im Leben gibt wo Humanität zur Pflicht wird, das hat mit "Engel" sein oder sich dafür halten nicht die Bohne was zu tun.
Welchen Hintergedanken sollte man da auch haben, es ist Krieg, ob man sich überhaupt wieder sieht dementsprechend fraglich.
Kennst Du auch noch ein anderes Schema als den harten Hund, der gleich zum Angebot physischer Auseinandersetzungen übergeht? Fühl Dich mal schön weiter toll und mach Dir weniger Gedanken um mein Leben. Ich hab wenigstens eins. Jedenfalls lass ich mir von Dir nicht unterstellen, hier Märchen zu verbreiten. Dem zweiten Teil Deines Posts zur Ausnutzung von Zwangslagen kann ich übrigens nur zustimmen…
Er macht nichts ohne Gegenleistung.
Das muss man ja nicht gut finden. Zumindest ich find es nicht gut. Aber ich hätte von ihm auch nichts anderes erwartet
Haha, der erbärmliche TE persönlich, der sich schon jetzt Gedanken darum macht, ob er Frauen, welche aus Not und Verzweiflung heraus, aus einem Krisengebiet entflohen sind, eventuell alsbald ficken kann, macht jetzt hier allen ernstes nochmal das Maul auf 😂
Digga kein Witz jetzt: Für dich empfinde ich nur noch Mitleid.
Soll ich dir mal sagen, was ich nicht anderes erwartet habe? Dass einem die Worte im Mund umgedreht und so gedeutet werden, wie man sie gerne hätte. Aber nicht mit mir Kollege, und das weisst du auch.
Dass Du Dir so etwas wie Selbstlosigkeit bei anderen nicht einmal mehr vorstellen kannst, lässt schon tief blicken
Junge, erzähl DU mir nichts von Selbstlosigkeit. Sag, wer bist du, dass du mich kennst und glaubst über mich urteilen zu können? Junge, dich sieht man hier nahezu 24/7 online, bei dir kann man nur noch sagen: Get a fucking life.
Dass du kein allzu grosses Real Life zu haben scheinst, lässt schon tief blicken.
Der Typ erzählt mir hier was von Selbstlosigkeit... pass mal auf Kollege, du und dein notgeiler Forumkumpel a.k.a. der Flüchtlingsficker hier, wir können gerne mal zusammen an die Front gehen, dann zeige ich dir, was das Wort 'Selbstlosigkeit' überhaupt im Kern bedeutet.
Gab in der Zwischenzeit schon Männer, die den Vermittlern Geld dafür geboten haben, damit diese speziell die jungen Ukrainerinnen, teils so gar mit Kind, zuerst an sie vermittelt bekommen. Wie erbärmlich das ist alter.
Es bewahrheitet sich der Spruch von alten Leuten gehört:
Die Not eines einzelnen kann noch so groß sein, das ein anderer einen Vorteil draus zieht..
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
Was macht IHR ganz abseits des Paysex, helft Ihr? Wie helft Ihr?
Sachspenden?
Geld?
Hilfe vor Ort bzw. als Fahrer?
Er macht nichts ohne Gegenleistung.
Das muss man ja nicht gut finden. Zumindest ich find es nicht gut. Aber ich hätte von ihm auch nichts anderes erwartet.
andere Praxis mit Gegenleistung - vielleicht, nicht vereinbart - mein Girl aus Donezk (über Russland kommt sie nie mehr und kann über die Ukraine nicht kommen) erhält nach vorheriger Aussage eine Provision - ich muss sie noch fragen - ich schätze € 700,- - wir sprechen hier von einem 48h Date - das würde auch länger dauern können, wenn ich nachfragen würde
vermittelt mir hier eine geflohene Freundin aus Kiew bisher in Warschau - möchte etwas Geld verdienen, um weiter temporär in der Türkei ohne weitere Hilfe leben zu können
Ich spende hier 500, da 500" und alles Engelslike und natürliche ohne jegliche Gegenleistung.
Ich habe am Freitag auf der Rückfahrt von München auf einer Raststätte ein Ehepaar aus der Ukraine freundlich begrüßt und ihnen 50 € für Sprit gegeben.
Ganz ohne Gegenleistung ohne Hintergedanken und wiedersehen werde ich die beiden wohl niemals.
Vielleicht deshalb, weil mein Opa mal in der Ukraine mit einem 600 PS Maybach Motor im Königstiger rumgedüst ist.
Oder einfach weil mir danach war.
Letzteres war es wohl.
Überhaupt diese ganze, beschissene Heuchelei im Sinne von "Ich spende hier 500, da 500" und alles Engelslike und natürliche ohne jegliche Gegenleistung. Mal 'ne wirklich konkrete Frage; glaubt ihr diesen Mist eigentlich selber?! Schwer vorstellbar.
Dass Du Dir so etwas wie Selbstlosigkeit bei anderen nicht einmal mehr vorstellen kannst, lässt schon tief blicken. Ich hoffe nur, dass Du sie einmal erlebst, solltest Du sie brauchen. Aber das wird Dir ja nie passieren...
Deine Widerlichkeit ist auch kaum zu überbieten. Leuten wird das Haus weg gebombt und dir fällt nichts weiter dazu ein, als in deiner als Zwickmühle getarnten Notgeilheit, darauf zu warten dass Frischfleisch für dich vom Tisch fällt
Hätte nicht gedacht, dass ich mit dir mal einer Meinung bin, aber in dem Fall sind wir es.
Überhaupt diese ganze, beschissene Heuchelei im Sinne von "Ich spende hier 500, da 500" und alles Engelslike und natürliche ohne jegliche Gegenleistung. Mal 'ne wirklich konkrete Frage; glaubt ihr diesen Mist eigentlich selber?! Schwer vorstellbar.
Dem einzigen, dem ich das hier noch halbwegs abkaufe ist E.B.
PS;
An den entsprechenden Bahnhöfen, Sammelstellen etc. sind übrigens mittlerweile Zivis eingesetzt - aus eben genau DIESEN Gründen. Gab in der Zwischenzeit schon Männer, die den Vermittlern Geld dafür geboten haben, damit diese speziell die jungen Ukrainerinnen, teils so gar mit Kind, zuerst an sie vermittelt bekommen. Wie erbärmlich das ist alter. Fette, eklige, hässliche Typen, die es auf normalem Wege bei einer Frau zu nichts bringen alter nutzen diese scheiss Situation aus. Da bekommst du das blanke kotzen. Würd' ich das mitbekommen, ich würde die direkt f****n. Man kann nur hoffen, dass die so viele wie nur möglich dabei packen und aus dem Verkehr ziehen. Dreckige Bastarde! Euch werfe ich den russischen Einheiten vor die Füsse als Kanonenfutter.
Ich hatte mich bei einer DL (die mir im Date erzählte, dass sie aus der Ukraine kommt) erkundigt, wie es bei ihr ist, ob sie klarkommt und Hilfe braucht oder organisieren will. Da kam nur ein: „ Hi, alles gut, danke“ … What!?
Gut, dann kann ich jetzt wohl davon ausgehen, dass sie nicht aus der Ukraine kommt, sondern eher aus Russland ... (Wir hatten uns im Date auch russisch unterhalten)
Ansonsten gab’s beim Lidl gerade Edelstahl-Thermoskannen. Davon ist ein Dutzend mit einem Bürger-Hilfstransport in die Ukraine unterwegs.
Ganz konkret habe ich Kontakt zu zwei Ukrainischen Damen die ich mittlerweile über einige Jahre kenne und wo sich auch schon vor dem Krieg eine Art persönlicher Kontakt entwickelt hat in dem Sinn das man von sich die richtigen Namen kennt, die familiäre Situation, Bilder austauscht etc. Eine Art von guter Bekanntschaft würde ich sagen. Die beiden wohnen in Charkiv und die Situation ist entsprechend schwierig. Ich hab beiden Geld gespendet, jeder 500€ das wird vor Ort ein bisschen reichen für das nötigste. Man wird dann sehen müssen wie das weiter geht.
Ich glaube man muss die politische Ebene des Konflikts trennen von der persönlichen, die Menschen die dort leben haben meine uneingeschränkte Solidarität, auch wenn die politischen Ursachen des Konflikts viele Schuldige, auch in der Ukraine haben.
Ich halte auch nichts von Hexenjagden auf irgendwelche Russen oder Russinnen, wir sind alle Opfer der Medien die wir konsumieren. Eine differenzierte Berichterstattung findet weder in Russland, noch in der Ukraine oder bei uns statt. Das erste Opfer im Krieg ist ja immer die Wahrheit und deswegen werfe ich niemand seine Meinung vor solange er offen ist sich auch die andere Seite anzuhören.
Aus dem Grund Spenden für die Menschen, egal ob man das persönlich macht oder über eine Spendenaktion ist absolut richtig und auch wichtig, nur bitte bitte spendet nicht an das Militär. Egal ob 10€ oder 100€, alles hilft.
Wenn hier wirklich Ukrainerinnen vermehrt, bedingt durch den Krieg auftauchen sollten, ich glaube das nicht, dann wäre mir wichtig das die Frauen gut behandelt und gut bezahlt werden, also genauso gut wie ohne den Krieg.
mein letztes Date (21) in Kiew bis 20.02.22 ist mit ihrer Mutter über Rumänien in die Türkei geflohen - jene erhält jetzt auch eine finanzielle Unterstützung - erfolgt via Western Union direkt
hätte sie auch nach München eingeladen - wollte aber wahrscheinlich ihre Mutter nicht - "in der Türkei ist es günstiger" und die unbekannte Nebentätigkeit ...
sie kommt mich dann irgendwann einmal auch besuchen - war noch nie in D
Hier müsste wir uns generell fragen: Wie freiwillig ist Prostitution überhaupt?
Wie schon in Boykott-Thread durch mich geschrieben, sollte uns Freiern klar sein, dass eine SDL kaum Motive wie Triebhaftigkeit oder unkonntrollierbares Bedürfnis nach dem Konsum von Luxusgütern hat.
Beim AST kann man ja mal die Hintergründe vorsichtig erfragen. Dann sind die Antworten zumeist für die Familie in Osteuropa zu sorgen, etwa weil alleinerziehend, Eltern oder Geschwister in finanzieller Not sind, manchmal auch der Freund oder Mann Geld erhält und erwartet und zugleich keine Kenntniss über die Einnahmequelle hat oder es ihm egal ist.
Dass sie darüber froh sind so ein abwechslungsreiches Sexleben zu haben oder uns Freier so attraktiv oder so talentiert finden: Vergessen wir das. Wenn wir die super Traumtypen wären, müssten wir uns einfach nur eine Stude an eine gut besuchte Bar stellen, und hätten unser Vergnügen nebst authentischer Eroberung gratis.
Nun kommt das "aber": Eine meiner ganz wenigen Stamm-SDL, mit der ich auch persönlich gut sprechen kann, sagte mir dazu: Wenn Du nicht im Menschenhandel bist, hast Du immer eine Wahl. Du kannst auch anderes machen, es dauert eben länger und die Prostitution löst finanzielle Probleme zumindest kurzfristig, daher mache sie das.
Das heißt: Es wird viele Ukrainerinnen geben, die anders durchkommen. Es wird einige mehr in der Prostitution geben, als bisher. Worauf sollten wir achten?
Dass kein Menschenhandel zugrunde liegt, auf jeden Fall. Um "safe" zu sein, würde ich nicht zu U25-SDL oder Damen, die "gestresst" wirken gehen, da ist eher die Gefahr, dass es junge Mädels sind, die "in etwas hineingeraten sind", was letztlich den Klarnamen Prostitution erhielt, als sie keinen Rückweg mehr hatten. Das kann man auch bei Nicht-Ukrainerinnen nicht wissen.
Ansonsten könnte man es komplett sein lassen, da man immer hören wird "mir macht Sex soviel Spaß" usw., was natürlich Unfug ist.
Eher können einige emotional damit umgehen, und die tun das dann und sehen nicht den Freier sondern das Honorar, der Termin ist vergessen sobald der Freier das Zimmer verlässt und der nächste noch nicht da ist.
Daher respektvoll bleiben, im Zweifel nachfragen, ob Zwang herrscht und es dann sein lassen. Wäre mein Rat.