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07.00 Uhr: Bundestagsabgeordnete aus Union und SPD fordern, Prostitution in Deutschland zu verbieten. Der während der Corona-Krise verhängte Shutdown für das Gewerbe dürfe nicht gelockert werden, verlangen sie in einem Brief an die Regierungschefs der Länder.
Sie befürchteten andernfalls Infektionsherde. "Es dürfte auf der Hand liegen, dass Prostitution die Wirkung eines epidemiologischen Super-Spreaders hätte - sexuelle Handlungen sind in der Regel nicht mit Social Distancing vereinbar", heißt es in dem Papier. Bei der Nachverfolgung von Infektionsketten werde aller Voraussicht nach der Kontakt mit Prostituierten verschwiegen.
Das Schreiben haben 16 Parlamentarier unterzeichnet, darunter die Gewerkschafterin Leni Breymaier (SPD), der Vizechef der Unionsfraktion und ehemalige Gesundheitsminister Hermann Gröhe (CDU) sowie der Mediziner Karl Lauterbach (SPD).
Die derzeitige Schließung der Prostitutionsstätten bestätige, dass die Frauen keine eigene Existenz hätten - keine Anmeldung, keine Wohnung und keine Krankenversicherung. Sie seien ihren Zuhältern ausgeliefert. "Diesen Frauen hilft nicht die Wiedereröffnung der Bordelle, sondern eine Ausbildung oder Tätigkeit in einem existenzsicherndem Beruf."
Die Gruppe empfiehlt den Ministerpräsidenten die Einführung von Ausstiegshilfen nach schwedischem Modell. Dieses sieht Sprachkurse für Prostituierten sowie eine Wohnung, Gesundheitsversorgung und Traumatherapie vor.
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Das habe ich schon früh vermutet.
Für Länder die Prostitution allgemein schon immer verbieten wollten bietet sich jetzt ein hervorragender Zeitpunkt.
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Gleich vorab: Ich will mit dem Beitrag weder stänkern noch provozieren, ok?
Es sieht wohl so aus, dass es zu keinem Prosti-Verbot kommen wird. Woher ich diese Hoffnung nehmen? Wer hat es, ausser den 16+-x Hanseln im Bundestag wirklich konkret gefordert? Diskutiert noch wer darüber? Also ich meine, dass die Angst vor einem Verbot unbegründet ist. Gut, ich stifte auch eine Kerze an einem Wallfahrtsort meiner Wahl, wenn ich Recht habe. , sicher ist sicher, ich gelobe.
Dann aber: Wenn bis Jahresende ein Schwung Betreiber über den Jordan geht, meint ihr nicht, dass dann andere in die Bresche springen werden? Ich denke schon, dass es für ziemlich jeden Puff, der geschlossen werden wird, auch, ggf. an anderer Stelle Ersatz geben wird, wenn die Nachfrage da ist.
Viel mehr als ein Totalverbot der Prosti fürchte ich ein behördlich durchgeführtes Austrocknen der Sümpfe der Sünde, als da wäre:
-Maskenpflicht bis zur Verfügbarkeit eines Impfstoffs (2+x, realistisch mindestens 5 Jahre).
Personalienfeststellung, und zwar die Harte mit Perso, also nix 12 Max Mustermann im Hawaii, wobei dann behördlicherseits Stichproben erfolgen, ob die Kundendaten korrekt mit dem Perso abgeklärt wurden.
Sodann Standardanschreiben an die Privatadresse nach 1 Woche, ob infolge des Besuchs des Bordells XY am XXX diesen Jahres Anzeichen wie Kratzen im Halse o.ä. auftritt.
Wer braucht da noch ein Prostiverbot?
Hups, ich werd doch jetzt keine Blaupause geliefert haben?
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Gehe in ein Bordell und lerne, dass zwischen teurem und billigem Vergnügen kein Unterschied ist.
Diogenes von Sinope .
Diese Schweden sind einfach nur Krank, deutliches Vorbild hierfür waren die USA. Mit metoo und dem ganzen Fema**** gedönse wollen die nur die Männlichkeit total unterdrücken. Wenn dieses Model tatsächlich mal in Deutschland eingeführt werden sollte, na dann gute Nacht!
...In dem konkreten Fall übernachtete der Mann bei einer Frau, mit der er zuvor seit längerem über soziale Netzwerke Kontakt gehabt hatte. Die Frau hatte zugestimmt, dass er bei ihr über Nacht blieb, soll aber auch klargemacht haben, dass sie keinen Sex mit ihm wolle. Dennoch führte er in der Nacht laut Gericht seine Finger in ihren Unterleib ein, die Frau nahm dies passiv hin und stimmte nicht ausdrücklich zu.
In einem anderen Bericht war die Handlung etwas genauer beschrieben gewesen. War im groben so das sie zusammen unter Einverständnis im selben Bett schlafen sollten, aber halt der Mann sich.... na ihr habt es ja selbst gelesen.
Die USA hatte das schon vor gemacht, dort praktizieren einige vor dem Sex (also nur die Männer weil sie ja immer die Täter sind) entweder per Videobeweis oder mit einer schriftlichen Einwilligung sich vor dem Sex mit einer Frau abzusichern. Nur stellt sich halt dabei wieder raus selbst diese Beweise ignorieren Gerichte und verurteilen diese Männer wegen Vergewaltigung.
Deshalb muss es mit einem Hygienekonzept weitergeben. Nur sollte das nicht dazu führen, dass Mundschutzplficht besteht und Oralverkehr verboten wird wie in der Schweiz, dann kann man es auch gleich bleiben lassen.
@ Karpfen
Ein schöner Beitrag, nur mit dem zitierten Absatz gehe ich nicht kondom. Maximalforderungen bringen in "unserer" (Mädels, Betreiber, Freier) Situation nichts! Schon jetzt haben viele Etablissements ENDGÜLTIG geschlossen; bis zum Jahresende wird es wohl keiner durchhalten bei den Festkosten, die die haben. Es geht also um eine schnelle Wiedereröffnung mit welchen Auflagen auch immer. Danach wird der Umsatz ohnehin nicht mehr derselbe sein wegen solcher Leute, die meinen, "man könne es auch gleich bleiben lassen". Ich bin aber sicher, dass auch Du es nicht bleiben lassen wirst und jedwede Auflage letztlich doch "verantwortungsvoll optimiert" umsetzen wirst.
@Hindi
Kannst Du denn nicht einfach sachlich statt "ad hominem" argumentieren? Wir sitzen hier alle in einem Boot. Ein sachlich vorgetragenes und belegtes Argument kann viel mehr bewegen als Verbaltattacken. Öfter triffst Du mMn den Kern der Sache, aber Du schwächst Deine Argumentation durch aggressiven Vortrag. Sachlichkeit ist die schärfste Waffe.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
schweden ein krankes sektierer volk ??? (samtyckeslag)
ok karpfen, hindenburg und andere legt mal den streit beseite !!!!
wir alle sollten jetzt hier an einen strang ziehen und daran arbeiten, dass die puffs wieder bald öffenen.
--------> deshalb sammelt hier tatsachen gegen das kranke schweden-modell, damit ich oder andere juristen erfolgreich klagen konnen. in hessen und saarland haben bordellbesitzer schon normenkontrollanträge eingereicht. besonders unter dem stichwort zustimmungsgesetz "samtyckeslag" wird man bei google fündig.
sexkaufverbot nach schwedischen vorbild ???
keiner beschäftigt sich aber genau mit dem schwedischen modell, speziell warum es in schweden dazu gekommen ist. ich halte schweden für ein "krankes sektierer-volk", dass den männlichen geschlechtstrieb als eine gefahrenquelle ansieht, den es unter kontrolle und strafandrohung zu stellen gilt.
ich habe mir per google-übersetzung ein wenig die begründungen der regierung zum "zustimmungsgesetz" (samtyckeslag) durchgelesen. dieses gesetz stellt auch eine "fahrlässige vergewaltigung" unter strafe. wenn ich die begründung dazu lese, bin ich an § 7 stvg und strassenverkehrsrecht erinnert. sprich in schweden erwartet man von männern, dass sie ihren geschlechtstrieb als "gefahenquelle" wie das auto ständig kontrollieren müssen und zugleich alles "zumutbare" ungefragt durch nachfrage beim geschlechtspartner unternehmen müssen, damit sex einvernehmlich stattfindet. ich denke solche maßstäbe kann man im büro beim "geschäftsverkehr", aber nicht in der freizeit beim "geschlechtsverkehr" anlegen.
der entscheidente unterschied zum deutschen strafrecht liegt in der vorverlagerung der strafbarkeit bereits bei fahrlässigkeit. nach dem deutschen § 177 II stgb wird wissen und wollen vom mann als täter verlangt, dass erkennt, dass sein opfer keinen willensentschluss bilden kann und er dies zur vornahme sexueller handlung ausnutzt.
dagegen verlangen die schweden, dass männer alles zumutbare vorher unternehmen, um abzuklären ob die frau den sex will, wenn sie sich davor nicht klar zustimmt. wie gesagt dass erinnert mich an strassenverkehrsrecht. sprich bei einen strafprozess wird man in schweden vergleichbar bei verkehrsunfällen per gutachter untersuchen, ob es an dieser strassenstelle vernünftig war mit 50 km/h zu fahren oder hätte der fahrer wegen der schlechten sicht etwas langsamer fahren müssen. das hört sich im orginal von einer ehemaligen schwedischen staatsanwältin auch genauso an:
Silvia Ingolfsdottir Åkermark ehemalige leitende Staatsanwältin
(Die Schwedin Silvia Ingolfsdottir Åkermark (geb. 1976) war während neun Jahren leitende Staatsanwältin in Stockholm mit Spezialgebiet häusliche Gewalt, sexuelle Gewaltdelikte und Menschenhandel. )
"AMNESTY: Schweden hat vergangenes Jahr die Gesetzgebung zu Vergewaltigung revidiert. Was hat sich genau verändert?
Silvia Ingolfsdottir Åkermark: Vor der Änderung stand im Gesetz die Nötigung im Fokus, also ob es zu Gewalt oder Drohungen gekommen ist. Heute geht es darum, dass Sex freiwillig sein muss. Im Zentrum ist nun, dass es für Sex eine Einwilligung von beiden braucht.
Hat dieses Gesetz den Zugang zur Justiz für die Opfer wirklich verbessert?
Ja, sehr sogar, würde ich sagen. Die Opfer realisieren jetzt, dass eine Vergewaltigung auch dann vorliegen kann, wenn keine Gewalt angewendet wurde. Bei Befragungen vor Gericht geht es jetzt stärker um die Frage, die eigentlich im Zentrum stehen sollte: Wie konnte der mutmassliche Täter wissen, dass die andere Person einverstanden war? Die Befragungen drehen sich nicht mehr so stark darum, ob das Opfer Nein sagte oder schrie oder sich wirklich wehrte. Denn das ist «victim blaming», man suggeriert dem Opfer, dass es eine Mitschuld hat."
hier so ein typischer "schwedenfall" von vergewaltigung
Die Nacht nach einer Party in Schweden im Spätsommer 2018. Eine Frau ist auf einem Sofa eingeschlafen. Als sie wach wird, ist ein Mann, den sie im Laufe des Abends mehrfach abgewiesen hatte, dabei, sie auszuziehen. Bevor es ihr gelingt zu protestieren, dringt er in sie ein. Christina Voigt war Staatsanwältin in diesem Fall. Sie sagte dem Schwedischen Rundfunk:
„Sie hat es nicht richtig geschafft, stopp zu sagen, weil sie nicht dachte, dass das passieren könnte. Aber plötzlich ist es passiert. Es ging sehr schnell. Aber es ist genug vorgefallen, dass er zwei Jahre Gefängnis bekommt.“
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----->wie lange dauer es, bis ich einer frau die hose oder sonstige kleidung vom leib gezogen habe und sie hat es nicht geschafft stopp zu sagen, lass ich mich verarschen ??? die alte wollte damals sex, weil sie etwas betrunken und notgeil war. es hat ihr nur später leid getann, dass sie mit dem typ der normal unter ihren niveaus ist sex hatte. das ist halt schlecht für ihren ruf, deshalb muss er bestraft werden.
wie begründen die schweden ihr zustimmungsgesetz (samtyckeslag)
bei randnummer 34 wörtlich: (google übersetzung !!)
"Der Vorschlag der Regierung bedeutet, dass verschiedene Arten von Manifestationen für die Zustimmung, dh. Der Ausdruck der Freiwilligkeit wird eine zentrale Bedeutung für die Bewertung der Freiwilligkeit sowie für die Beurteilung der Absicht des Täters haben. Fragen, die sich darauf beziehen, was der Täter durch das Verhalten des Täters als Zustimmung wahrgenommen hat, sind dann von entscheidender Bedeutung. Der Ausgangspunkt muss sein, dass die Person, die eine sexuelle Handlung gegen eine andere Person begeht, die Verantwortung hat, sicherzustellen, dass die andere Person teilnehmen möchte."
"Wenn eine Person sexuelle Beziehungen zu jemandem haben möchte, der passiv ist oder mehrdeutige Signale gibt, muss sie herausfinden, ob die andere Person dies wünscht. Eine solche Anforderung für eine Person, die eine sexuelle Handlung mit einer anderen Person ausführt, gilt nicht nur im Anfangsstadium, sondern bleibt während des gesamten Zeitraums des Geschlechtsverkehrs bestehen."
"Bei der Beurteilung der Frage der freiwilligen Existenz oder nicht, werden die Gerichte in den meisten Fällen auf die Ex-post-Bewertung der Handlungen der Parteien und auf die weiteren sich aus der Situation ergebenden Situationen verwiesen. In Fällen, in denen der Täter der Zustimmung zum Geschlechtsverkehr widerspricht, werden jedoch bereits heute Urteile gefällt. Was der Täter vernünftigerweise verlangen sollte, um sich auf die freiwillige Teilnahme der anderen Person verlassen zu können, sollte von der Situation insgesamt abhängen, insbesondere davon, ob die freiwillige Äußerung durch Worte oder Handlungen oder auf andere Weise zum Ausdruck gebracht wurde."
Die meisten Frauen aus dem Milieu haben keinerlei Vertrauen in staatl. Behörden. Auch jetzt haben wahrscheinlich viele keine Unterstützungsanträge gestellt, "weil da sowieso nichts rauskommt". Mein Bruder hat für eine Ehemalige einmal die Lohnsteuererklärung gemacht - die konnte es kaum glauben, als sie etwas von ihrer Steuer zurückbekam! Also an eine Beamtin wird sich ein Zwangsprosti bei der Kontrolle kaum wenden.
Auch an diese vermeintlichen "Helferinnen" von z.B. Mimikri, die hin und wieder durch die Bordelle spazieren nicht. Ich habe es mal mitbekommen wie die DL nur die Augen verdreht hat, weil die Spinnerinnen wieder geklingelt habe, die sie immer nur dazu bringen wollen, aus der Prostitution auszusteigen. Will sie aber gar nicht!!!
Wohl aber an ihre Vermieterin oder Kollegin wenden sich Frauen mit ihren Problemen. Blöd nur, dass genau diese wichtigste aller Instanzen durch ein eventuelles Sexkaufverbot abgeschafft werden würde...
Und täglich grüst das Murmeltier, wenn immer wieder gebetsmühlenartig verklickert wird, dass es kein Prostitutitonsverbot geben wird, was hier von der ganz großen Masse immer wieder behauptet wird dann ist doch alles gut, dann muss man aber doch auch nicht ständig in Unruhe verfallen und es immer wieder thematisieren.
Und täglich grüst das Karpfentier. Im Prinzip kannst dich gern einbringen, aber dass du dir selbst widersprichst merkste nicht oder? Ich mein du verfällst doch selbst ständig in Unruhe und thematisierst es selbst? Vom Prinzip her hast du es wohl schon verstanden, dass man nicht die Werbetrommel der Gegner mitrühren sollte, aber die Verlockung wieder mal scharze Pest abzuwerfen, da kannste nicht widerstehen oder?
Ja es stimmt schon, wenn man die Gegenseite größer quatscht als sie in Wirklichkeit ist dann tut man dem P6 damit keinen Gefallen. Aber du gehörst doch zur vordersten Front. Deine Weltuntergangsgeschreibsel ist kontraproduktiv. Die 16 Hinterbänkler vom Bundestag wollen Tennis spielen, der Aufschlag kommt, du sagst "bloß nicht in Unruhe verfallen, alles gut", dann rennste aber schnell selbst an die Grundlinie und machst nen "sauberen" Return zu den Gegnern.
Es geht doch bei dem Ausmaß der Tragweite gar nicht nur allein um 16 Abgeordnete, das ist der Denkfehler dabei man muss das große und ganze sehen. Wie ist die Signalwirkung wenn das in diesen Zeiten immer wieder vorgetragen wenn auf der Gegenseite kein einziger Politiker hervortritt und dem Gewerbe Unterstützung zusagt? Die ist fatal!
Nein der Denkfehler liegt klar auf deiner Seite. Wie du krampfartig versuchst jeden Windhauch oder sogar das Ausbleiben des Windhauchs als gigantische Bedrohung darzustellen. Ist schwierig klar zu denken, wenn man immer fieberhaft auf ein einziges Ziel, nämlich das P6 Verbot quasi selbst hinarbeitet, selbst ohne es zu wollen.
In Deutschland bleibt alles so wie es ist, es sei denn es wird aktiv geändert! Das heißt Schweigen ist Zustimmung! Ein Politiker der pro P6 ist gewinnt nichts dadurch wenn er in die Öffentlichkeit tritt. Schlafende Hunde soll man nicht wecken und die 16 Hunde die bellen soll man kurz bellen lassen, dann verschwindet es auch schnell wieder von der Bildfläche.
Aber so Jackpot für die Gegner des Gewerbes, ein unsichtbares Virus welches Angst und Schrecken verbreitet und man immer so oder so auslegen kann, mehr geht nicht...
Ja der Jackpot ist so gigantisch, dass Ö und CH demnächst wieder die Clubs eröffnen. Haste wohl mitbekommen oder? Aber hast es in deinen Schreckensszenarien in deinem Kopf noch nicht verarbeitet. Da du sehr tunnel-artig denkst wirst nun sicher sagen, dass Österreich und Schweiz nicht Deutschland sind. Aber wenn Corona doch so ein Jackpot ist, wieso hat die Debatte in den 2 Nachbarländern 0,0 gezündet, gabs da überhaupt eine? Hier in Deutschland jedenfalls zündet es auch nicht, man muss nur die Zahl 16 sagen und das sagt alles.
Deshalb muss es mit einem Hygienekonzept weitergehen. Nur sollte das nicht dazu führen, dass Mundschutzplficht besteht und Oralverkehr verboten wird...sollte man aber wiederum schon zu Abstrichen bereit sein auch wenn es weh tut
Dein Hygienekonzept scheint daraus zu bestehen auf gar nichts zu verzichten und es trotzdem Hygienekonzept zu nennen. Gut ok Daten an der Tür abgeben, aber was genau willst du denn aufm Zimmer oder im Clubraum anders machen und es Hygienekonzept nennen ohne dass es in Wirklich ein Null-Konzept ist? Mit Schlagwörtern alleine wird's kein Hygienekonzept. Und komm mir jetzt bitte nicht wieder mit "habs doch erörtert".
Die einzig reale Gefahr die man ernst nehmen muss, wenns in Ö und CH schief geht und daraus Superspread-Events werden, dann wird's auch durch die Medien gehen und dann kriegen die Gegner Luft unter die Flügel. Von daher sehe ich die Gefahr nicht von Seiten der Prostitutionsgegner, sondern eher von Seiten der Leute die zu schnell zu viel wollen und am Ende das gesamte Konzept gefährden.
Wenn immer wieder gebetsmühlenartig verklickert wird, dass es kein Prostitutitonsverbot geben wird, was hier von der ganz großen Masse fotwährend behauptet wird dann ist doch alles gut, dann muss man aber doch auch nicht ständig in Unruhe verfallen und es immer wieder thematisieren.
Man sollte sich somit schon Mal entscheiden ansonsten zeigt es, dass man sich doch nicht so sicher ist. Ich habs schon unzählige Mal gesagt auch wenn es einen Weltuntergang gleichen würde die Vorstellung wird halt leider auch nicht mehr weltfremder werden je länger sich die Geschichte zieht.
Es geht doch bei dem Ausmaß der Tragweite gar nicht nur allein nur um 16 Abgeordneten, das ist der Denkfehler dabei man muss das große und ganze sehen. Wie ist die Signalwirkung wenn das in diesen sehr schwierigen Zeiten immer wieder vorgetragen wenn auf der Gegenseite kein einziger Politiker hervortritt und dem Gewerbe Unterstützung zusagt? Die ist fatal!
Sollte doch eigentlich einleuchten inbesondere bei einer so unfassbar großen Sache wie dem Coronavirus, hier haben sie jetzt aus ihrer Sicht endlich ihr Werkzeug gefunden auf das sie ihren Fäden spinnen können, ohne so einer Sache wäre das in absehbarer Zeit kaum möglich gewesen.
Aber so Jackpot für die Gegner des Gewerbes, ein unsichtbares Virus welches Angst und Schrecken verbreitet und man immer so oder so auslegen kann, mehr geht nicht...
Ob es soweit kommt oder nicht steht in den Sternen, ich hoffe ganz stark nicht, aber wer glaubt, dass würde schon von vorheherein feststehen, dass es wieder weitergehen der irrt sich eben. So einfach ist es nicht, die Politik tritt auf die Bremse wie bei keinem anderen Gewerbe und Staatshilfen bleiben aus.
Ich habe es immer wieder gesagt der Zeitfaktor wird ganz entscheidend sein, nicht umsonst machen die Betriebe und Verbände jetzt auch großen Druck. Die meisten werden den Sommer ohne Betrieb nicht überleben können und dann wäre das Gewerbe abgewirtschaftet und tod, deshalb ist es elementar, dass es in kürzester Zeit wieder losgehen wird.
Ferner würde sich auch der Druck der Gegner des Gewerbes immer weiter erhöhen usw. Wenn man sich die Darstellung der Gegnerschaft anschaut kann man wirklich nur noch den Kopf schütteln. Ich bin felsenfest davon überzeugt wenn man die Sexarbeiterinnen fragen würde ob es weitergehen soll oder nicht, dass die ganz große Masse mit ja antworten.
Es ist ihre Lebensgrundlage, ein paar Prozent wird es immer geben für die das nicht zutrifft, aber das ist auch überall so. Für die Betreiber ist es auch grundlegend, für unsereins ohnehin, da kann man nur hoffen, dass der Staat auch das erkennt, wie unglaublich viel da dranhängt.
Wenn man das Gewerbe endgültig verbietet würde verlagert es sich in die Illegalität, Armut und Kriminalität würden steigen. Ein Staat ohne legale Prostitution ist das schlimmste was es in zivilsierten demokratischen Strukturen geben kann.
Und auf einen Impfstoff und Medikament warten zu wollen, ist ein warten auf einen sehr fernen oder vielleicht sogar niemals eintretenden Tag, das würde das Gewerbe definitiv nicht überleben!
Deshalb muss es mit einem Hygienekonzept weitergeben. Nur sollte das nicht dazu führen, dass Mundschutzplficht besteht und Oralverkehr verboten wird wie in der Schweiz, dann kann man es auch gleich bleiben lassen.
Bei allen anderen Dingen bin ich der Auffassung sollte man aber wiederum schon zu Abstrichen bereit sein auch wenn es weh tut, weil es sich sonst nicht mit der Ausnahmesituation nicht vertragen würde und sehr wahrscheinlich auch nicht mehr freigegeben würde (falls es überhaupt wieder freigegeben werden sollte)
Auch bei den Daten sollte man sich nicht querstellen, da wird man wohl kaum umherkommen um die mutmaßlichen Infektionsketten in den Griff bekommen zu können. Es dürfte sich bei einem ausgefeilten Schutzkonzept, dann nur noch um vereinzelte Ausbrüche handeln an Superspreaderhotspots wie von der Gegnerschaft vorhergesehen glaub ich nicht.
Das wird eher Panikmache sein um die Stimmung weiter zu drehen und es ihre Seite zu ziehen, da arbeitet es halt sich gern mit Übertreibungen.
Die meisten Frauen aus dem Milieu haben keinerlei Vertrauen in staatl. Behörden. Auch jetzt haben wahrscheinlich viele keine Unterstützungsanträge gestellt, "weil da sowieso nichts rauskommt". Mein Bruder hat für eine Ehemalige einmal die Lohnsteuererklärung gemacht - die konnte es kaum glauben, als sie etwas von ihrer Steuer zurückbekam! Also an eine Beamtin wird sich ein Zwangsprosti bei der Kontrolle kaum wenden.
Dass die Polizei bei Kontrollen korrekt auftritt, konnte ich selbst beobachten, aber so viel Vertrauen sich zu offenbaren hat wohl keine, zumal wenn sie selbst nicht zu 100% korrekt arbeiten, also z.B. zu lange oder zu wenig Steuer bezahlt haben.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Das verstehe ich jetzt mal so, dass der Hans-Peter Uhl mit vielen Prostituierten gesprochen hat, die unter Zwang arbeiten. Schade, dass er seine Informationen offenbar nicht an die Polizei weitergegeben hat.
Wie man so hört, veranstaltet das K35 häufige Kontrollen in Münchner Terminläden etc. Wenn es angeblich so viele Zwangsprostituierte gäbe, könnten die sich doch anlässlich einer Kontrolle an die Polizisten wenden und sagen: Ich bin eine Zwangsprostituierte, holt mich hier raus. Tun sie aber offensichtlich nicht.
Wie ich außerdem hörte, verhalten sich die Beamtinnen und Beamten bei den Kontrollen korrekt und treten in keiner Weise auf wie Stasi-Bullen. Frauen könnten sich also vertrauensvoll an sie wenden.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Der (mittlerweile verstorbene) Uhl wirft der Interviewerin bei etwa 7:40 vor, dass sie mit den falschen Frauen gesprochen habe, die selbstbestimmt arbeiten wollen. Das sei nicht der Normalfall.
Das verstehe ich jetzt mal so, dass der Hans-Peter Uhl mit vielen Prostituierten gesprochen hat, die unter Zwang arbeiten. Schade, dass er seine Informationen offenbar nicht an die Polizei weitergegeben hat. Auch erstaunlich, dass sich die Frauen ihm solcherart anvertraut haben - das tun sie meiner Einschätzung nach normalerweise eigentlich nur bei Stammgästen.
Das wiederlegt wieder die Zahlen,die die Politik verwendet.
Es wird ganz klar der 90% Lüge wiedersprochen und auch beimThema Zwang und Notlage und Frau Schwarzer wird ganz schön zerpflückt.
Ein Prostitutionsverbot wird's nicht geben. Ich sehe allerdings ein Anwachsen des Verbotswillens wenn es zum Sex-Ischgl in der Schweiz oder in Österreich kommt. Die machen ja demnächst auf.Superspreader Events, was dann einen Schatten auch auf den P6 in D werfen könnte. Dabei sind wir nun "3 Monate klüger". Was den Löwenanteil an der Verbesserung der Corona-Lage herbeigeführt hat waren wohl
- Tragen von Masken
- Verbot von Massenveranstaltungen
Das sind leider genau die 2 Punkte, die beim FKK-Sex nicht gehen oder aber einen FKK-Besuch zur Zirkusnummer werden lassen. Daher meine Fragen hierzu. Muss man in A-CH Masken tragen im Club oder sogar aufm Zimmer? Und wie will man den Charakter des Massenevents schmälern? A-CH die machen nicht nur Terminwohnungen auf wenn ichs richtig verstanden habe. Eine gewisse Masse an Menschen wird sich also im Globe oder zB im Römerbad tummeln.
Entschuldigt, wenn ich wieder mahnend den Finger hebe, aber wir sind etwas vom Weg abgekommen. Die visuellen oder persönlichen Qualitäten von Frau S. stehen doch nicht zu Debatte. Sie ist Aktivistin, die uns unsere Leidenschaft verbieten will.
Sie scheint eher von Männerfeindlichkeit als von Frauenfreundlichkeit getrieben; darum fand ich die Diskussion zwischen ihr und Frau Feldbusch interessant.
Ich denke, den vorgeschobenen Schutz von Frauen zu enttarnen, das wäre ein mögliche Strategie, um Pay6 Gegnern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Sie wollen Frauen indirekt vorschreiben, was sie nicht dürfen. Frau S. hat sich in der Diskussion diesbezüglich geoutet. Frau Feldbusch diskreditiert ihrer Meinung nach alle Frauen. Und Frau Feldbusch hat dagegen gehalten, dass sie sich von Frau S. bevormundet und abgewertet fühlt, weil sie doch nur einen Job (und den auch noch gerne) macht und sich gerne betont weiblich gibt.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Ich habe meinen Soldaten aus Blei
Als Kind Verdienstkreuzchen eingeritzt.
Mir selber ging alle Ehre vorbei
Bis auf zwei Orden, die jeder besitzt.
Und ich pfeife durchaus nicht auf Ehre.
Im Gegenteil. Mein Ideal wäre
Dass man nach meinem Tod (grano salis)
Ein Gässchen nach mir benennt, ein ganz schmales
Und krummes Gässchen, mit niedrigen Türchen,
Mit steilen Treppchen und feilen Hürchen,
Mit Schatten und schiefen Fensterluken.
Dort würde ich spuken.
Ringelnatz, ca. 1933
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Wir hatten eine "komische" Journalistin, aber vor ein paar Jahren auch schon eine richtig gute aus Köln, die ich in einem Beitrag erst vor ein paar Tagen wieder hier genannt habe. Sie hat mich und ein paar andere seinerzeit in der Nähe von München interviewt und dann einen sauberen Artikel geschrieben. Ich habe deren Email angeboten, aber leider kam keine Reaktion drauf.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Naja... Vom Hocker würde sie mich nicht hauen. Unterste Durchschnitt, wenn ich es so wohlwollend anmerken darf.
Aber wenn die damalige Alice vor dir stehe würde und dir nen Freifick anbieten würdest du auch nicht nein sagen, gibs zu
Gar nicht so schlecht heißt natürlich auch immer gar nicht so gut. Aber für umme....und in der jetzigen Zeit, da würd ich zu mir selbst sagen: Hermann, nimm was du kriegen kannst"
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Egal wie frei du dich fühlst, Hermann ist Freier
Aber siehe Bild 1 Da musste man damals nicht vor weglaufen..
Auf dem Bild redet sie ja auch nicht.
Die Schwarzer ist vermutlich weder Frau noch Mann noch irgendwas zwischendrin.
Vermutlich kommt die aus der Zukunft und ist das Terminator-Vorserienmodell, das auf der Zeitreise auch noch beschädigt wurde.
Irgendwo schrieb einer die Schwarzer sah früher gar nicht so schlecht aus.
Konnte es kaum glauben. Aber siehe Bild 1 Da musste man damals nicht vor weglaufen..
Wenn man natürlich 3/4 seines Lebens so drauf ist wie Frau Schwarzer dann sieht man am Ende so aus wie sie heute ausschaut.
Die Verona ist nicht blöd. Die Schwarzer dachte sie hätte leichtes Spiel. Denkste!
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
Der n-tv Artikel ist ja voll ne Ansage. Den Schluss fand ich witzig; Prostitutionsgegner bei einem Vororttermin im Bordell bei laufendem Betrieb und im Gespräch mit DSLs. Da sollte auch Alice Schwarzer dabei sein. Kann mich noch an eine Diskussion zwischen ihr und Verona Feldbusch damals erinnern. Ab der zweiten Halbzeit war Alice Schwarzer nur noch frustriert und giftig und am Ende sah es so aus, als würde Alice Schwarzer frauenfeindlich sein, weil sie Feldbusch immer mal wieder grenzwertig angegangen ist. Seitdem hat sie nur noch aus dem sicheren Journalistenbunker in die Welt gegiftet und sich nur noch in Diskussionen blicken lassen, wo alle ihrer Ansicht waren.
Hier der Link auf Youtube, wer das nochmals genießen möchte. Wie Feldbusch da Schwarzer in die Schranken weist ... einfach köstlich.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Danke, ja mein Verstand arbeitet und ist nicht in einer Endlosschleife wie manch andere...
dass ich keine weitere Diskussion mit Ihnen führen werde. Ich werde mir aber erlauben, Ihren üblichen Unsinn zu kommentieren, damit Ihre Verdrehungen und Verfälschungen nicht unwidersprochen im Raum stehen bleiben.
Wir führten noch nie eine Diskussion, da "Sie" noch nie auf Argumente eingegangen sind. Sollten "Sie" aber künftig meine "Verdrehungen und Verfälschungen" durch Tatsachen (da wird es für "Sie" beim Verständnis für das Wort Tatsache wahrscheinlich schon schwer) widerlegen können, würde ich mich freuen. Sollte ja auch bei falschen Aussagen sehr einfach sein...
Das Prinzip der freien Meinungsäußerung muss aber solche Typen wie Sie aushalten, darf sie aber nicht widerspruchslos hinnehmen. Ich würde Ihnen empfehlen, sich ein anderes Forum zu suchen. Es gibt da Publikationen der AfD und NPD, in denen Sie sich mit Ihrer Art frei entfalten können. Ende meiner Debatte mit Ihnen.
Die N*zi-Keule gegen mich? Ernsthaft? Sehr schwach, wenn "Ihnen" nichts anderes einfällt.
Der D4nte kann sich vorstellen, eine Frau zu vergewaltigen (egal ob er jetzt gerade sexuell befriedigt ist oder nicht) um "Macht über die Frau zu bekommen und sie zu unterwerfen, zu demütigen."
Das sollte kein Angriff gegen den D4nte sein. Sondern eine Zusammenfassung, dass es sowohl solche Herren als auch andere Herren gibt. Und nur bei den "solchen Herren" hilft Prostitution, die Vergewaltigungszahlen geringer zu halten. Bei den "anderen Herren" dagegen hilft vielleicht eher z.B. eine sinnvolle und befriedigende Beschäftigung)
(Ich kann mir für mich ohne unter Einfluss von Drogen oder Alkohol zu stehen überhaupt gar keine Vergewaltigung vorstellen, egal ob aktuell befriedigt oder unbefriedigt - na ja, ich stehe halt auf GFS und nicht auf "harten" Sex)
Der D4nte hält das schon aus ohne gleich zu weinen, auch wenn er grundsätzlich nicht vergewaltigt und auch den Unterschied zwischen "hartem Sex" und Vergewaltigung kennt.
D4anteD4ante
ok dann akzeptiere dass du nicht weist, wozu dein sexuelles Verlangen in extremen Situationen bringen kann.
Der sexuelle Trieb ist immer das Motiv für Übergriffe !!!! Entweder wie du sagts die Ex-Ehefrau zu demütigen oder einfach nur der Wunsch nach einen Fick
Schickst mir bitte einen anderen Klon, über den ich nicht schon wegen seiner Rechtschreibschwäche lachen muss? Oder bei dem sexueller Trieb nicht automatisch Demütigung bedeutet...
Ich denk an die Silvesternächte in Köln, die Asylanten wollten einen wegstecken, haben aber kein Geld für Huren, noch sind sie bei einheimischen Frauen (und bei Huren) als Fickpartner erwünscht.
Ich habe mich innerhalb der Thematik nur mit der westlichen Zivilisation und deren Mitgliedern, insbesondere Deutschen beschäftigt. Männer, die ein mittelalterliches Frauenbild (Danke Sabata) haben habe ich nicht berücksichtigt. Wozu auch? Wenn es am Nordpol schneit hat das nichts mit dem Wetter hier zu tun. Indische Gang-Rapes kannst du auch nicht mit westlichen Weltanschauungen erklären.
Aber ich habe durchaus Mitgefühl, dass du und die Anderen Asylbewerber sich in Deutschland unwohl fühlen, aber etwas anpassen müsst ihr euch dann schon.
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God grant me the serenity to accept things I cannot change,
the courage to change the things I can,
and the wisdom to know the difference
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Diskussion um Prostitutionsverbot - für immer
, sicher ist sicher, ich gelobe. 
Die PR sieht man ja sofort.
