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Alt  20.06.2006, 01:15   # 1
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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yossarian ist gerade online
Prostitutionsverbot in Schweden soll exportiert werden

Das schwedische Parlament hat angeregt, dass das schwedische Prostitutionsverbot, nach dem Sexkäufer bestraft werden, auch in andere Länder exportiert werden soll.
Nach Ansicht einer Koalition aus rechten Christdemokraten und linken Feministinnen ist Prostitution eng mit Menschenhandel, Zwang und Gewalt gegen Frauen verknüpft.
Das sich Frauen freiwillig prostituieren, wird geleugnet. Prostitution verstößt gegen die Menschenrechte der Frauen.
Vor kurzem wurde ein Richter verhaftet und gefeuert, weil er in Malmö eine Prostituierte angesprochen hatte.
Ich schlage vor, den Autoverkehr, das Rauchen, den Flugverkehr, den Alkohol und die Arbeit etc. zu verbieten, da nicht ausgeschlossen werden kann, dass dabei Menschenrechte verletzt werden und Menschen zu Tode kommen.



!!! Offener Brief an Frau Dorothee Bär, MdB CSU
https://huren-test-forum.lusthaus.cc...4&postcount=95
!!! Zweiter offener Brief an Frau Bär, MdB CSU
https://huren-test-forum.lusthaus.cc...&postcount=270

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Alt  22.09.2023, 15:39   # 831
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
Seit dem posting #824 von The Mad Titan sind wir damit off topic...
Russische Argumentationsweise. Einfach mal #822 überlesen! Absicht?

Korruption bei ukrainischen Wehrdienstverweigerern:
Die Ukraine wurde völkerrechtswidrig von Russland angegriffen. Kiew hat gemäß ihrer Verfassung, die Generalmobilmachung ausgerufen (sehr spät, um keinen Vorwand für Putin zu liefern, der sicher die Karte gezogen hätte: ukrainische Kriegsvorbereitungen bla bla. Also noch vor dem 24. Februar 2022).

In Deutschland ist das nicht viel anders mit der Generalmobilmachung, man wird eingezogen, hat maximal noch die Option den Dienst an der Waffe zu verweigern, muss dann jedoch Ersatzdienst leisten.

Es ist einfach nun auf ukrainische Männer zu schimpfen, die sich irgendwie freikaufen wollen. Putin hingegen scheut die Generalmobilmachung und wird wahrscheinlich auch mitunter deswegen, seinen Krieg verlieren. Die Angst vor dem eigenen Volk und Aufständen in den Großstädten, ist bei fast jedem Despoten im Hinterkopf. So auch bei Putin.

Eine Verpflichtung, wie sie die Männer in der Ukraine trifft, ist also im Prinzip auch in Deutschland denkbar – inklusive des Verbots, das Land zu verlassen.
https://www.augsburger-allgemeine.de...d62007746.html
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Alt  22.09.2023, 07:58   # 830
69er
ist nicht mein Jahrgang
 
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69er ist offline
Noch etwas zum Menschenhandel mit Flüchtlingen
und Korruption bei ukrainischen Wehrdienstverweigerern:

https://www.rnd.de/politik/ukraine-k...5CFGG466E.html

https://www.tagesspiegel.de/internat...-10398682.html

Seit dem posting #824 von The Mad Titan sind wir damit off topic...
__________________
Gruß 69er!

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Alt  21.09.2023, 10:15   # 829
maexxx
 
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maexxx ist offline
Ich finds erst mal gut, dass du zugibst, dass die Flüchtlinge von Putin zu uns gebombt und geschleust wurden um uns und die EU zu erpressen.

und in Polen gibt es nur Engel - oder doch nicht?! - z.B.


https://www.n-tv.de/politik/EU-Visa-...e24403678.html

Am Freitag berichteten polnische Medien, dass der 55-Jährige wegen eines Selbstmordversuchs in ein Krankenhaus eingeliefert worden sei.
Demnach hätten die Menschen bis zu 40.000 Dollar für ein Visum bezahlt.

mehrere Hunderttausend, die Angaben schwanken - aber ein bisserl was ist da schon zusammengekommen
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Alt  21.09.2023, 06:40   # 828
69er
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69er ist offline
Nur zur Info: wir bekommen russisches Öl jetzt über Indien:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...raine-100.html

und russisches Gas verflüssigt über Belgien:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft...sland-100.html

ist halt nur etwas teurer als zuvor, da andere auch daran verdienen.
__________________
Gruß 69er!

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Alt  21.09.2023, 05:56   # 827
nestoras
 
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nestoras ist offline
der russe spielt mit, aber der riesige markt läuft auch ohne ihn sehr geschmiert.

was die zukunft bringt, wird wohl auf festung europa hin spazieren mehr oder weniger schnell
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Alt  20.09.2023, 17:12   # 826
69er
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69er ist offline
https://spenden.berufsverband-sexarbeit.de/

Ich habe gleich die Spendenseite verlinkt. Geiz ist hier sehr ungeil.
Back to topic: Ich habe bereits gespendet.

Sorry für den off topic Kommentar, ich wollte nur die schmalspurigen schwarz-weiß Theorien von
The Mad Titan nicht so unwahr stehen lassen, damit aber kein Fass aufmachen, mehr sog I ned dazu...
__________________
Gruß 69er!

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Alt  19.09.2023, 22:24   # 825
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
@nestoras
1. Man sollte den Russen nicht unterschätzen, hat man im Westen zu oft gemacht. Deutschland schickt Waffen die Russen töten, da gibts halt Payback. Wenn wir wieder sein Öl kaufen, holt er die Asylanten bei uns wieder ab.
Ich finds erst mal gut, dass du zugibst, dass die Flüchtlinge von Putin zu uns gebombt und geschleust wurden um uns und die EU zu erpressen.

Wenn der Russe nicht mehr durch unsere Waffen getötet werden möchte, kann er sich ja in seine gigantisch-große Heimat zurückziehen, gemäß Völkerrecht.

2. Müssen wir dem Russen nicht dankbar sein, wenn er uns damit die Augen öffnet, dass die bisherige grüne Asylpolitik nicht funktioniert hat. jetzt erst beim erreichen der Schmerzgrenze kommt diese Einsicht.
Erdogan schiebt die Flüchtlinge per Flugzeug schon nach Belarus, wo sie nach Polen durchsickern wollen. Der Pole im Gegensatz zu Putinfreund Orban hat die Grenzen dicht gemacht, im Einklang übrigens mit dem Schengener-Abkommen, Sicherung der Außengrenzen. Komisch auch hier, dass ausgerechnet der Putinfreund dies nicht geschafft hat 2015! ...
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Alt  19.09.2023, 22:12   # 824
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
@69er
Wie auch im Irak waren die USA an der Kriegs- und Flüchtlingssituation in Syrien nicht ganz unschuldig.
Anzahl der Flüchtlinge aus dem Irak 400.000. Das entspricht 1% der irakischen Gesamtbevölkerung.
Anzahl der Flüchtlinge aus Syrien 7 Mio von 21 Mio. Das entspricht 33% der syrischen Gesamtbeverölkung.

Komisch oder. Den USA die Schuld in die Schuhe schieben wollen (typisch russ. Propaganda, viele fallen drauf rein). Fakt ist: Dort wo hauptsächlich die USA interveniert haben, gab es nur wenige Flüchtlinge. Dort wo hauptsächlich Moskau interveniert hat, flieht mal kurz EIN DRITTEL der Gesamtbeverölkung. Das sind ja Werte wie aus der DDR. Da sind auch Millionen geflohen seit 1945 bis 1989! Kommt der Russe hau lieber ab ist das Motto, sollte jeder kennen, ist überall so.

Zur Rechtmässigkeit der Invasion auf den Irak gibt es diverse UN-Resolutionen, die zwar unter Juristen umstritten ist, aber man kann durchaus eine Legitimation daraus ableiten!

Die Resolution 1546 des UN-Sicherheitsrates (Irak-Resolution) zur Nachkriegsordnung im besetzten Irak wurde am 8. Juni 2004 einstimmig beschlossen.
Das Gejammer der Vatniks unglaublich. Der 45tägige Krieg der USA mag zwar umstritten gewesen sein, aber die Resolution 1546 zur Nachkriegsordnung wurde auch von Moskau/Peking akzeptiert! Wie kann man über einen Krieg jammern, wenn man die Nachkriegsordnung mitsamt Besatzung akzeptiert? Hätten die ach so guten Russen damals nicht diese Resolution ablehnen müssen und die Wieder-Einsetzung eines Husseins (Tikriti-Clan) als Regierungschef fordern müssen?
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Alt  19.09.2023, 11:36   # 823
woland
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woland ist offline
Arrow BesD-Homepage

https://spenden.berufsverband-sexarbeit.de/

Ich habe gleich die Spendenseite verlinkt. Geiz ist hier sehr ungeil.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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Alt  19.09.2023, 08:39   # 822
nestoras
 
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nestoras ist offline
Putin bzw. der Russe schuld an der Flüchtliingswelle ??

1. Man sollte den Russen nicht unterschätzen, hat man im Westen zu oft gemacht. Deutschland schickt Waffen die Russen töten, da gibts halt Payback. Wenn wir wieder sein Öl kaufen, holt er die Asylanten bei uns wieder ab.

2. Müssen wir dem Russen nicht dankbar sein, wenn er uns damit die Augen öffnet, dass die bisherige grüne Asylpolitik nicht funktioniert hat. jetzt erst beim erreichen der Schmerzgrenze kommt diese Einsicht.
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Alt  19.09.2023, 08:01   # 821
69er
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69er ist offline
Putin ist dabei nicht nur beteiligt sondern Verursacher in Syrien
Das ist mir zu viel polarisierende schwarz/weiß-Perspektive und unvollständig wiedergegeben, siehe:

https://www.infosperber.ch/politik/w...yrien-planten/

https://www.dw.com/de/sieben-jahrzeh...ick/a-38338424

Wie auch im Irak waren die USA an der Kriegs- und Flüchtlingssituation in Syrien nicht ganz unschuldig.
In Den Haag wird allerdings derzeit nur Putin wegen des Angriffs auf Zivilisten in der Ukraine,
nicht aber George W. Bush und Barack Obama wegen völkerrechtswidriger Angriffe
auf Zivilisten z. B. im Irak und Libyen angeklagt.
__________________
Gruß 69er!

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Alt  19.09.2023, 02:27   # 820
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
Auch Putin ist an diesem Menschenhandel beteiligt, besonders aus Syrien. Er versuchte, über Belarus Migranten einzuschleusen, aber die Polen machten die Grenze zu.
Setzt sich diese wahre Erkenntnis endlich mal durch in Deutschland.
Putin ist dabei nicht nur beteiligt sondern Verursacher in Syrien und teilweise in Afrika. Egal. Die AfD die sich als Anti-Flüchtlingspartei aufspult jedenfalls, findet Putin doch aber sehr gut. Wie das wohl zusammen gehen mag. Wahrscheinlich genauso wie die Allianz zwischen der islamischen Republik Iran und Moskau.

Wie dem auch sei, machen wir es nicht zu kompliziert. Wer sich engagieren will gegen nordische Modelle, solls tun. Da der Pay6 von Anonymität lebt, kann öffentliches Engagement von einzelnen Exponierten nicht schaden. Ich sehe darin zwar keine grosse Chancen, aber wohl auch besser als nichts.
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Alt  18.09.2023, 12:58   # 819
yossarian
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yossarian ist gerade online
Den Menschenhandel mit Prostituierten mag es in Einzelfällen geben, aber um Potenzen umfangreicher ist der Menschenhandel mit Migranten, Wirtschaftsflüchtlingen und Islamisten, den Maria Noichls Partei SPD klaglos hinnimmt. Inzwischen wird mit diesem Menschenhandel mehr Geld verdient als mit dem Rauschgifthandel, wissen Experten. Auch Putin ist an diesem Menschenhandel beteiligt, besonders aus Syrien. Er versuchte, über Belarus Migranten einzuschleusen, aber die Polen machten die Grenze zu. Unsere lächerlichen "Regierungen" von Kohl und Merkel bis Scholz trauen sich das nicht. Die treiben es so weit, bis die AfD zur stärksten Partei wird. Und dann gute Nacht Deutschland.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
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Alt  18.09.2023, 12:48   # 818
sexer
 
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Beiträge: 491


sexer ist gerade online
...also ich werde mich jetzt endlich mit dem BesD in Verbindung setzen und eruieren wie man die engagierte Johanna Weber ideell & materiell unterstützen kann. Denke da kann man eine vernünftige Strategie entwickeln, da ich über reichlich (partei-)politische Erfahrung und entsprechende Vernetzung verfüge.

Die Mitgliederwerbung sollten wir auf jeden Fall in den Blick nehmen.

Daneben werde ich die nächsten drei Wochen nutzen etliche Christsoziale bei Infoständen mit der Auffassung ihrer stellvertretenden Fraktionsvorsitenden zu konfrontieren und neben dem wenig zielführenden Sinn damit provozieren, daß sie sonst doch immer den Grünen das Unterstützen von Verbotskultur vorhalten. Es wird mir ein Vergnügen sein
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Alt  18.09.2023, 12:25   # 817
Querfloete
 
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Beiträge: 834


Querfloete ist offline
@sexer

Bleiben wir kraftvoll dran
Was gedenkst Du kraftvollzu tun?
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Alt  18.09.2023, 12:22   # 816
sexer
 
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sexer ist gerade online
...nachdem sich die Diskussion, dem Sachstand angemessen, glücklicherweise etwas beruhigt hat, bringe ich einen Beitrag einer nicht unwichtigen Gegnerin von uns, der Europaabgeordneten Maria Noichl https://maria-noichl.eu/ aus ihrem aktuellen Newsletter zur Kenntnis.

"Endstation Prostitution: „Nachfrage, Gewalt und Leid eindämmen!"
14. September 2023

Die europäische Regulierung der Prostitution in den EU-Staaten basiert auf zwei gänzlich unterschiedlichen Konzepten: das Nordische Modell in Schweden, Irland, Frankreich und Spanien - sowie eine Liberalisierung in den Niederlanden, Österreich, Deutschland und Belgien. Heute hat das Europäische Parlament mit einem Initiativbericht Position bezogen und mehrheitlich für eine Politik zur Prostitution entschieden, die Nachfrage eindämmen soll.

Das Europäische Parlament gibt den Menschen, insbesondere den Frauen, in der Prostitution eine Stimme, die unsere Gesellschaft ausgrenzt und stigmatisiert. Wir stehen denjenigen zur Seite, die schon lange vor der Ausbeutung warnen und bisher zu wenig Gehör gefunden haben, obwohl sie in der Prostitution die Mehrheit stellen.

Rund 70 Prozent der Menschen in der Prostitution sind in der EU und weltweit Migrant*innen und kommen aus besonders prekären Verhältnissen. In manchen EU-Staaten wie Österreich oder Deutschland stellen sie sogar eine noch größere Gruppe. Diese Menschen befinden sich nicht aus freiem Willen in der Prostitution, sondern aus purer Perspektiv- und Alternativlosigkeit. Die Mehrheit der Menschen in der Prostitution sind zudem Frauen, die Mehrheit der Käufer Männer. Das System der Prostitution ist durch und durch sexistisch und rassistisch.

Berichte von OSZE und Europol verdeutlichen, dass die Liberalisierung aller Facetten der Prostitution die Nachfrage schürt und den Menschenhandel zum Zwecke der sexuellen Ausbeutung anheizt. Laut diesen Berichten dienen legale Infrastrukturen, also Bordelle und Laufhäuser in Ländern wie Deutschland oder Belgien, als Deckmantel für organisierte Kriminalität.

Mit diesem Bericht fordern wir mehr Unterstützungsangebote und Alternativen für diejenigen, die aus der Prostitution aussteigen wollen. Weiterhin sollen die EU-Staaten Initiativen starten, um die Nachfrage drastisch zu reduzieren, indem sie Sexkäufer sowie andere, die von der Prostitution anderer profitieren, ins Visier nehmen. Gleichzeitig muss die Stigmatisierung und de-facto Kriminalisierung von Menschen in der Prostitution ein Ende haben. Möglich wird diese Entwicklung nur, indem Gesellschaft und Gesetzgeber Armut und soziale Ausgrenzung bekämpfen sowie Stereotypen und Ungleichheiten beseitigen. Nur so wird es Menschen am Ende möglich sein, selbstbestimmt das Leben zu leben, dass sie leben wollen - und nicht eines, von dem sie glauben, dass es ihre einzige Möglichkeit ist.

Hintergrund: Die Parlamentsmehrheit für den Bericht erhöht den Druck auf Mitgliedstaaten, ihre jeweilige Gesetzgebung kritisch zu analysieren und in den europäischen Austausch darüber zu treten."

Wir können uns - denke ich - gut auf das weitere Vorgehen einstellen und die Gegenfront verstärken.

Bleiben wir kraftvoll dran
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Alt  15.09.2023, 17:02   # 815
Goldbär
 
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Beiträge: 1.651


Goldbär ist offline
@Mad Titan

Geld geben an eine Organisation und Huren darauf ansprechen ob sie nicht Mitglied werden wollen bei dieser. Hast du das beides getan? Ehrliche Antwort bitte.
Geld gegeben habe ich (noch) nicht, aber nur weil ich allein das viel zu enge Budget des BesD nicht wirksam erhöhen kann. Ein breites crowd funding von 1 € / Nase, wie von mir angeregt, könnte das aber schon; für diesen Betrag braucht auch niemand nach der Zweckverwendung fragen. Anstelle einer Geldspende habe ich aber einen Vertrag aufgesetzt / geprüft, der dem BesD tendenziell zu neuen Einnahmen verhilft - Arbeit pro bono also, die deutlich mehr Wert hat.
Huren spreche ich tatsächlich darauf an, denn ich denke, dass sie ein gesteigertes Eigeninteresse haben, einem Verband beizutreten, der ein Sexkaufverbot zu verhindern versucht und sich als ihre Lobby versteht.

In die Evaluierung des Bundes und bereits stark angekratzten pseudo-Gesetzesinitiative des EU-Parlaments wird der BesD nun ja wohl nicht mehr aktiv eingreifen können.
In die Evaluierung an sich greift niemand ein; die externen Begutachter wollen keine Einflussnahme Dritter, egal aus welcher Richtung. Immerhin aber sollen im Rahmen der Evaluierung auch Sexarbeiter(innen) und Kunden befragt werden; schon mal ein guter Ansatz! Trotzdem wäre es gut, den BesD zu stärken, denn im Rahmen einer Gesetzesnovelle wird es sicher Anhörungen geben, an denen sich auch der BesD beteiligen sollte und auch wird; Lobbyismus kostet nun einmal Geld...

Gegengutachten gegen die Auftragsarbeiten für die Verbotsbefürworter wird es aber auf absehbare Sicht keine geben, u.a. auch, weil dazu die Mittel fehlen.

Wenn Dich nur Dein fehlendes Wissen über die Mittelverwendung fehlt, schreib' Frau Weber an und beurteile danach, ob sie Dich von einer Spende überzeugen kann.


@michael120

Deine Einschätzung, dass der BesD bei seiner Professionalität noch reichlich Luft nach oben hat, deckt sich mit meinem Eindruck. Allerdings stelle ich mir die Frage nach der Henne und dem Ei. Solange Frau Weber ihre 10-Stunden-Aushilfe selbst bezahlen muss und auch noch arbeitet, kann man keine professionellen Strukturen und Ergebnisse erwarten. Ein crowd funding könnte da nicht schaden. Einige Aktivitäten sind aber bereits heute sehr positiv, z.B. eine monatliche Zoom-Konferenz zu einem aktuellen Thema, an der entscheidende Mitarbeiter aus dem Ministerium und auch MdB's teilnehmen.
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Alt  15.09.2023, 14:50   # 814
michael120
 
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Beiträge: 1.997


michael120 ist offline
Wie in dem parallel Thread gerade schon geschrieben:

Es sind schon wieder die Headlines und Oberflächlichkeiten der „berichtenden“ Journalie, die mir auf den Aack gehen. Die Headline „EU-Parlament will Sexarbeit einschränken – und die Freier bestrafen“ suggeriert, als sei da schon irgendetwas Verbindliches auf EU-Ebene beschlossen oder als würde da bald irgend etwas auf EU-Ebene beschlossen. Angestimmt wurde über eine sogenannte „Entschließung“ - wie hier schon mehrfach zutreffend erwähnt. Das hat weder verbindliche noch gestaltende Wirkung, sondern geht eher in die Richtung „lass uns bei Gelegenheit mal darüber reden“. Nicht mal eine Aufforderung an die EU-Kommision lese ich da heraus. Die „kleinen“ feinen Differenzierungen in den Kompetenzen zwischen EU-Parlament, EU-Kommision und EU-Rat kennt die Journalie vermutlich nicht. Denn um irgend etwas auf europäischer Ebene einheitlich zu regeln, bedarf es erst einmal eines europäischen Gesetzgebungsverfahrens. Das Initiatirecht - also eine Gesetzesvorlage einzubringen - liegt nicht beim EP, sondern bei der Europäischen Kommission. Etwas verkürzt formuliert: die Abstimmung über nichts von dieser Woche ist zumindest solange ein weiterer der vielen unwichtigen Fliegenschisse auf europäischer Ebene, solange da nicht ein formelles Gesetzgebung initiiert wird (was nicht in der Macht des EP liegt) und am Ende eine Richtlinie nach 362719292726626718 Jahren dabei rumkommt. Allein der Umstand, dass selbst bei der Abstimmung über dieses „Nichts“ von dieser Woche im EP in Summe mit Gegenstimmen und Enthaltungen die Mehrheit eigentlich gegen die unverbindliche Entschließung des EP war, zeigt deutlich, dass ein einheitlicher Rechtsakt auf europäischer Ebene wohl alles andere als einfach ist, jedenfalls in weiter Ferne liegt.

Natürlich sollte man die Diskussion im Auge behalten. Die Zeit bis es ernst wird, kann der BesD ja vielleicht nutzen, um sich besser aufzustellen. Ich finde die Homepage bspw. eher so lala: „Folge uns auf FB, Insta, Twitter. Melde dich hier für den Newsletter an.“ Das sind die ersten vier Punkte auf der Homepage. Keiner dieser Punkte ist mit Inhalt gefüllt. Die „Verlinkung“ in die sozialen Netzwerke führt auf nicht exerzierende Seiten. Die Anmeldung für einen Newsletter funktioniert vermutlich deshalb nicht, weil es einen solchen nicht gibt. Da bin ich schon raus.

Die Headline des Stern, die suggeriert, es sei bereits „in Sack und Tüten“ geht also mal wieder eindrucksvoll an der Wirklichkeit vorbei.
__________________
Wer immer auf dem Teppich bleibt, hat sicher einiges darunter gekehrt.
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Alt  15.09.2023, 14:23   # 813
The Mad Titan
 
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Beiträge: 104


The Mad Titan ist offline
@Goldbär
Vielleicht liest Du, bevor Du schreibst; tätest Du dieses, wäre Dir mein Beitrag vom 12.09. aufgefallen:
Aha Geld geben an eine Organisation und Huren darauf ansprechen ob sie nicht Mitglied werden wollen bei dieser. Hast du das beides getan? Ehrliche Antwort bitte. Und ist dein rumänisch so gut, dass du jetzt mit Huren die Politik besprechen willst?

Der zeitliche und finanzielle Aufwand ist gleich null, kann aber große Auswirkungen haben. Warum hast Du damit ein Problem?
Ja gut, wenn du nur 1 Euro gespendet hast, ist es kein Ding. Aber was genau machen die mit dem Geld? Mal angenommen wir würden alle 1000 Euro spenden. Kaufen die dann die EU-Kommission?

1. Ja bis 2025 wird sich in D nichts tun. Hoffen wir mal dass die verhassten Grünen zulegen bis dahin, die blicken bei dem Thema wenigstens noch einigermaßen durch. Ich kaufe Wärmepumpe und Lastenfahrrad, bitte rührt im Gegenzug die Prostitutionsgesetze nicht weiter an, die ihr 2002 mit der SPD erlassen habt. Ernstgemeintes Danke für 2002 übrigens nachträglich, nun werde ich euch weiterhassen!
2. Ist diese Aussage irgendwie quantifizierbar? Du schreibst ja selbst, die üblichen Verdächtigen. Da bin ich ja beruhigt, denn bis auf ein löchriges Gangbangverbot und Flatrateverbot und Blasen nur mit Gummi (=Preiserhöhung) haben die nichts hinbekommen.
3. Gutachten, puh. Ja Gutachten sind wie Gesetze, bis jemand ein Gegen-Gutachten macht.
4. Ja die EU-Ebene darüber ist hier nun auch gesprochen worden. Einige haben inzwischen sogar gemerkt, dass es da keine neue Richtlinie oder sowas gibt, sondern nur eine Aufforderung an die EU-Kommission, die diesen Wisch auch direkt in den Mülleimer stecken darf, die sind zu nix verpflichtet...2014 lässt grüßen, da gabs den gleichen Dreck schon mal, 1zu1. Links unten für die die gern mehr als nur der Oberfläche herumkratzen wollen.
5. BesD unterstützen ok. Würde aber gern wissen, was konkret mit meinem Geld gemacht wird und wie da die Erfolgschancen sind. In die Evaluierung des Bundes und bereits stark angekratzten pseudo-Gesetzesinitiative des EU-Parlaments wird der BesD nun ja wohl nicht mehr aktiv eingreifen können.

Entschliessung von 2014:
https://www.europarl.europa.eu/doceo...html#_section1

Entschliessung von 2023:
https://www.europarl.europa.eu/doceo...html#_section1
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Alt  15.09.2023, 13:51   # 812
Goldbär
 
Mitglied seit 05.10.2004

Beiträge: 1.651


Goldbär ist offline
@Mad Titan

Ich weiß daher nicht was du mit "aktiv werden" konkret meinst.
Vielleicht liest Du, bevor Du schreibst; tätest Du dieses, wäre Dir mein Beitrag vom 12.09. aufgefallen:

Kann man so sehen, frei nach § 3 des Kölner Grundgesetzes: Et hätt noch immer jot jejange.

In den nächsten knapp zwei Jahren wird mit großer Sicherheit nichts passieren. Bis 2025 läuft im Auftrag des Bundesfamilienministeriums eine Evaluierung des ProstG und des ProstSchG. Je nachdem, wie diese ausfällt, kann danach schon eine gesetzliche Neuregelung erfolgen; auf jeden Fall ist das Thema dann - auch außerhalb des Wahlkampfes von Frau Bär - auf der Agenda des Ministeriums und des Bundestages.

Daher reicht imho Gottvertrauen nicht aus. Zwar ist derzeit eine Mehrheit für die Einführung des Nordischen Modells weder in der Politik noch in der Gesellschaft in Sicht, aber es gibt sowohl in der Union als auch in der SPD namhafte Befürworter(innen), und die Sicht der EU sollten wir auch nicht außer Acht lassen.

Daher betreibt z.B. Johanna Weber, politische Sprecherin des BesD, mit ihren finanziell und personell ärmlich-begrenzten Mitteln Lobbyarbeit gegen das Sexkaufverbot und wird offensichtlich mittlerweile auch in der Politik als Expertin ernst genommen. Zur Zeit gleicht dieser Kampf ein bisschen dem von David gegen Goliath, denn die Befürworter verfügen über deutlich mehr Möglichkeiten der Meinungsmache, z.B. durch Auftragsgutachten, nach deren Ergebnis dann (u.a. mit Verweis auf kriminelle Strukturen, Menschenhandel und Zwangsprostitution) die Prostitution ethisch verwerflich ist, gegen die Menschenwürde verstößt und damit verfassungswidrig ist.

Wie angreifbar diese Argumentationen auch immer sind: Wir sollten die Arena nicht kampflos den Prostitutionsgegnern überlassen, sondern uns einmischen oder die Arbeit von Johanna Weber und Gleichgesinnten für eine freie Prostitution und gegen zweifellos vorhandene kriminelle Strukturen in der Branche unterstützen. Z.B. könnten wir die Mädels, die wir besuchen, auf eine Mitgliedschaft im BesD ansprechen; jeder Euro an Mitgliedsbeiträgen würde angesichts eines noch nicht mal vierstelligen Monatsbudgets helfen. Ich habe Johanna Weber darüber hinaus meine aktive Mitarbeit angeboten.
Der zeitliche und finanzielle Aufwand ist gleich null, kann aber große Auswirkungen haben. Warum hast Du damit ein Problem?

Da ich mich in der Tat ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt habe, noch mal für Dich das Wesentliche zum Stand der Diskussion in Deutschland, auch wenn ich das schon mehrfach geschrieben habe:

1. Bis Mitte 2025 wird das deutsche ProstG im Auftrag des Bundesfamilienministeriums extern evaluiert. Bis diese Bewertung abgeschlossen ist, rechnet niemand mit einer Gesetzesnovellierung; danach ist das Thema dann aber auf der politischen Agenda. Wie das Ergebnis dann ausfallen wird, ist nicht vorhersehbar, zumal wir dann mit einer neuen Regierung und einem neuen Bundestag zu tun haben werden.
2. Derzeit bringen sich bereits viele Befürworter des Sexkaufverbotes nach schwedischem Vorbild in Stellung; in der Politik allen voran: die Frauenunion (Anette Widmann-Maunz, CDU), Leni Breymeier, MdB SPD (unterstützt durch Maria Noichl, SPD, MdEuP), Dorothee Bär, CSU; außerhalb der Politik die üblichen Verdächtigen, wie Alice Schwarzer.
3. In deren Auftrag werden "Gutachten" verfasst, nach denen Sexarbeit verfassungswidrig sei, weil sie gegen die Menschenwürde verstoße und nach denen 95% der in Deutschland tätigen Prostituierten Zwangs- oder Armutsprostituierte seien, die mehr oder weniger alle Opfer von Menschenhandel und organisierter Kriminalität geworden seien. Harter Tobak; von der Seite wird also scharf geschossen!
Unterstützt werden diese Gutachten durch Polizisten a.D. (z.B. Herr Paulus) und Traumapsychologinnen, die als Zeugen der Anklage ihre beruflichen Erfahrungen als repräsentativ einbringen.
4. Hinzu kommen die Aktivitäten auf EU-Ebene. Diese allein halte ich auch nicht für bedrohlich, sie zu vernachlässigen, wäre aber im Kontext der Stimmungsmache in Deutschland imho ein Fehler.

Vor diesem Hintergrund werbe ich ohne jegliche Panikmache dafür, den BesD zu unterstützen, denn dieser ist nach meiner Kenntnis, insbesondere aufgrund des Engagements von Johanna Weber, selbst aktive Sexworkerin, die einzige Interessenvertretung, die - zwar als David, aber immerhin - mit ihren Statements gegen ein Sexkaufverbot in die Politik durchdringt; nicht mehr und nicht weniger!

Selbst wenn Du Recht hast mit Deiner Zukunftsprognose, dass das Gewerbe in Deutschland nicht angetastet wird, wäre der Aufwand meiner beiden Vorschläge marginal. Wird es hingegen eng, hätten wir immerhin einen Beitrag geleistet, den BesD größer und schlagkräftiger zu machen. Imho besser, als passiv abzuwarten!
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Alt  15.09.2023, 13:16   # 811
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
Die sind die einzelnen Punkte durchgegangen. Punkt 41 Freierbestrafung. Abstimmung da sogar noch knapper.
236 Stimmen / dagegen 214 / Enthaltungen 87

Bei einem Parlament von 705, wer rechnen kann solls tun. Da haben einige gefehlt. Und das war nur die Anprobe. Ein engeres Höschen gibts kaum. Wenn die Kommission jetzt nen Gesetzesentwurf bastelt (sie muss nicht, sie wurde jetzt nur aufgefordert). Warum sollte sie dies da mitaufnehmen?

Ein möglicher Gesetzesentwurf muss ja danach nochmal durch Abstimmungen und Prüfungen. Wieso ein Element aufnehmen, welches das Gesetz als Ganzes zum Scheitern bringen könnte? Wenns dann wirklich ernst wird und der Saal mit 705 Köpfen gefüllt ist, wird man den Humbug dann wirklich durchwinken? Lippenbekenntnisse und ein "macht mal" sind eine Sache, wenns um ein Gesetz geht, fragen die sich dann auch, ob er seine Polizei daheim auf Fickstreife schicken will anstatt richtige Verbrecher zu jagen.
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Alt  15.09.2023, 12:52   # 810
sexer
 
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sexer ist gerade online
...bin völlig auf der Linie von @Goldbär 👍 kein Grund zur Hektik oder Panik, aber sich vernünftig & schlagkräftig (politisch) zu organisieren ist wichtig. Dabei hält der eine dies für günstiger, der andere das, aber sinnvoll ist schon an einem Strang zu ziehen.

@LA1983 ...es wird auch auf EU-Ebene nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird. Vergleiche hinken, aber dieser ist recht plastisch. Wer erinnert sich noch an das vor allem aus Deutschland kommende Getöse zur Zeitumstellung, das Parlament war da enorm initiativ. Ergebnis (zu meiner großen Freude, bin nämlich ein Anhänger Zeitumstellung) 0, i. W. "Null" Die Länder, die jeweils den Vorsitzenden im Rat hatten, setzen das Thema einfach nicht auf die Tagesordnung.

Das Parlament hat auch jetzt mit schwächlichem Rückhalt die Anregung an die Kommission gegeben eine Richtlinie auf den Weg zu bringen. Diese gilt im Gegensatz zu den Verordnungen nicht unmittelbar, sondern muß von den Mitgliedsstaaten erst in nationales Recht umgesetzt werden.

Bei diesem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren müssen sich die Europäische Kommission, der Rat der Europäischen Union, also die Mitgliedsstaaten, und das Europäische Parlament einigen.

Wie oben bereits erwähnt ist der Vorsitz im Rat nicht unwichtig für den weiteren Fortgang des Verfahrens.

Die Abstimmung im Parlament mag durch die Ratspräsidentschaften von Schweden im ersten Halbjahr und aktuell Spanien motiviert worden sein.

In der näheren Zukunft haben in 2024 Belgien &:Ungarn, in 2025 Polen & Dänemark, in 2026 Zypern & Irland und in 2027 Litauen & Griechenland die Ratspräsidentschaften inne. Man mag mich korrigieren, aber die sind mir alle nicht durch Unterstützung des "nordischen Modells" 🤮 aufgefallen. Glaube kaum, daß einer von denen das Thema ernsthaft auf die Tagesordnung setzt, zumal sich die EU auch in den kommenden Jahren sehr ernsthaften Herausforderungen gegenübersehen wird.

Also ruhig Blut & weiter viel Vergnügen
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Alt  15.09.2023, 11:53   # 809
69er
ist nicht mein Jahrgang
 
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69er ist offline
Journalismus / Spenden für die taz - Wahnsinn!

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...ution-100.html
Interessant immer wieder, mit welch werkwürdigen Argumenten solche Entschließungen unterfüttert werden sollen, die m.E. von absoluter Ahnungslosigkeit zeugen:
@Gemmazimma: Wundere dich nicht, Journalist*in ist kein geschützter Beruf...

Die taz ist permanent in Geldschwierigkeiten. Man kann ihr etwas spenden, z.B. durch Überweisung
@Yossarian: Nix da! Bist narrisch, für die um Unterstützung zu werben?
Ich unterstütze doch nicht dieses grün-kommunistische Propagandablatt,
das vom RAF-Sympathisanten Hans-Christian Ströbele höchstselbst gegründet wurde!
__________________
Gruß 69er!

"Die besten Liebhaber sind die, die ihre tiefe Befriedigung aus der Lust der Frau ziehen." (Vincent)
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Alt  15.09.2023, 11:47   # 808
The Mad Titan
 
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The Mad Titan ist offline
@Sabata
Da fäng der Denkfehler schon an.
Du hast absolut Recht. Was gedenkst du gegen diese eher mickrige Abstimmungs-Initiative respektive Bitte des EU-Parlaments in Richtung EU-Kommission, zur Erstellung eines Gesetzentwurfs (theoretisch), zu unternehmen?
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Alt  15.09.2023, 11:17   # 807
Sabata
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Sabata ist offline
Prostitution aus "Perspektiv- und Alternativlosigkeit"
Da fäng der Denkfehler schon an.

Die Lady sieht gut aus bekommt keinen ordenlichen Job oder hat kein Bock nur
im Schnitt 250€ (Rumänien) im Schnitt zu verdienen und in Deutschland macht sie das am Tag (alle Unkosten ab und mit wenigen Kunden gerechnet)

Dann ist da das Gegenteil von obigen Satz. Ich sehe gut aus mit gefällt der Job mehr oder weniger.

Wenn sie einen Küchenjungen mit durchfüttert dann ist sie selber schuld.

Zu den Lady´s gehen viele nicht sobal man das herausbekommen hat.

Ich kenn ihn Trier 2 Schwestern und zwei Freundinnen alle aus dem selben Ort!!
Ud werkeln am selben Ort!

Wenn der Job so schlecht wäre käme die jünger Schwester (schon mehrfach gepoppt) nicht auf die Idee das der älteren (werde ich noch Poppen) gleich zu tun.

Machen auch mal Auszeiten und sind im Nachtleben (Party/Disco) activ.

Klamotten, Handtaschen, Schuhe. Alles vom feinsten.
__________________
"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
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