Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“
Liebe LH'ler,
es ist 5 vor 12 - unsere lustigen Damen benötigen UNSERE Unterstützung, JETZT und HEUTE DANKE!!!!!!!
Wir ALLE GEMEINSAM müssen sie JETZT unterstützen, sie brauchen JETZT unsere Hilfe!!!
Die Existenz einer ganzen Branche ist bedroht. Es gibt Politiker in Deutschland, die den Freudenmädchen ihren Beruf verbieten wollen! Sie wollen die Corona-Krise dazu nutzen, um das älteste und natürlichste Gewerbe der Welt für immer abzudrehen, die Bordelle in Deutschland sollen für immer geschlossen bleiben!
Das kann und darf nicht sein!
Wir müssen etwas dagegen unternehmen, wir alle gemeinsam, JETZT!
Bitte weiterlesen, danke....
Das LH Forum wird die Arbeit des BSD daher werblich unterstützen:
Der BSD ist wie andere Interessenverbände sehr aktiv.
Neben einer Klagevorbereitung sucht man hier die Kommunikation mit politischen Entscheidungsträgern auf Länder-und Bundesebene. Unter anderem wurde ein Hygienekonzept ausgearbeitet und vorgestellt.
Um argumentativ alle Facetten das Gewerbe betreffend abdecken zu können, würde der BSD auch Statements von "Gästen" bzw. "Freiern" benötigen.
Und zwar anonymisiert und sachlich korrekt.
Also nicht "ich gehe gerne in Puff, weil ich dort die geilen Weiber richtig durchvögeln kann".
Sondern Statements, warum die Schließung von Bordellen etc. dazu führt, dass eine Beeinträchtigung der Gesundheit oder des Wohlfühlempfindens auftritt.
Ich denke, ihr versteht was gemeint ist und was gesucht wird.
Wir würden uns über E-Mail-Zusendungen mit entsprechendem Inhalt freuen an
PS: Anbei ein Konzept von Uwe Ittner (Partner von Loreni, vom Salon Patrice in Dachau), das wir unterstützen...
Zitat von Uwe Ittner
Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“
Lagebild:
Seit dem 17. März 2020 sind durch entsprechende Landesverordnungen alle Bordellbetriebe in Deutschland bis auf weiteres geschlossen. Die Maßnahme wird mit der Infektionsgefahr durch das Corona-Virus begründet. Die verfassungsmäßig garantierten Grundrechte wurden aufgrund dieser Verordnungen eingeschränkt bzw. außer Kraft gesetzt. Die Folge ist mittlerweile deutlich spürbar und existenzgefährdend. Nicht nur für Bordellbetreiber. Sondern auch für alle Sexworker-/innen und alle Dienstleister, die mit der Erotikbranche zusammenhängen.
Ansatz:
Die Problematik „Corona-Virus“ und die damit einhergehende „Krise“ werden und wurden ausreichend in den entsprechenden Medien thematisiert und sehr unterschiedlich beurteilt. Jeder soll und kann sich sein eigenes Bild darüber machen und sich seine Meinung bilden.
Die massiven und existenzgefährdenden Grundrechtseingriffe durch die Bundesregierung, welche nach meinem Dafürhalten nicht verhältnismäßig sind, werden dazu führen, dass die Erotikbranche in Deutschland „an die Wand gefahren“ wird.
Es ist daher an der Zeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen.
Viele Menschen in Deutschland und Europa setzen bereits ein Zeichen, indem sie friedlich auf die Straße gehen und Protest anmelden. In der Erotikbranche war es in der Vergangenheit überwiegend so, dass jeder „sein eigenes Süppchen“ gekocht hat. Keiner gönnte dem vermeintlichen Konkurrenten irgend etwas. Wir sind ohnehin eine Randgruppe ohne jegliche Lobby.
Das sollten und das müssen wir ändern. Zumindest in dieser Zeit.
Denn nur gemeinsam können wir das unsere dazu tun, um unsere Branche zu retten.
Mittlerweile gibt es viele Einzelklagen, die von diversen Betreibern eingebracht werden und die sich auf die Verfassung und das Grundgesetz berufen. Dies kostet jeden einzelnen sehr viel Geld und in der Endkonsequenz kostet es auch „Schlagkraft“, die der Sache an sich fehlt.
Ich selbst stehe mit dem BSD (Bundesverband sexuelle Dienstleistungen e.V., bsd-ev.info) in dieser Angelegenheit in Verbindung. Diese Interessenvertretung versucht sachliche Lösungsansätze mit den politischen Entscheidungsträgern des Bundes und der Länder aktiv vorzubringen.
Der Verband arbeitet auch bereits mit einem auf Verfassungsrecht spezialisierten Anwalt an einer perspektivisch einzubringenden Klage.
Dies ist eine Schiene, die von unserer Branche gefahren werden muss. Und zwar möglichst konzentriert und zentral.
Der andere Ansatz ist, Protest auf der Straße zu zeigen.
Betreiber, Dienstleister und vor allem Sexworker-/innen müssen auf die existenzbedrohende Situation in unserem Gewerbe aufmerksam machen. Wir müssen Druck aufbauen und uns nicht wie willfährige Schafe zur Schlachtbank führen lassen.
Ich selbst bin Betreiber eines kleinen Terminhauses. Daher weiß ich, dass viele Sexworkerinnen nicht bereit sind, „Gesicht zu zeigen“. Das ist das Problem, Protest überhaupt auf die Straße zu bringen.
Ich denke darüber nach und das ist mein Ansatz, eine derartige Aktion zu organisieren. Denn der momentane Zustand ist nicht haltbar und wird, je länger er andauert, viele Betriebe in die Insolvenz und den Ruin stürzen.
Ich möchte alle dazu aufrufen, darüber nachzudenken und mich dabei zu unterstützen.
Die momentane Lage wird überdies von „Sexkauf-Gegnern“ und Befürwortern des sog. „nordischen Modelles“ ausgenutzt. Von diesen wird im Zuge der flächendeckenden Bordellschließungen eine Aufrechterhaltung dieses Zustandes gefordert. Entsprechende Artikel finden sich in der Presse.
Es ist dringend an der Zeit, diesen Strömungen entgegenzuwirken.
Ich stelle mich zur Verfügung, stellvertretend für die Branche öffentlichkeitswirksam aufzutreten. Wir müssen uns aber zusammenschließen. Ich brauche eine breite Unterstützung und ich bin für „Inputs“ jeder Art dankbar.
Leute, ich habe einen Artikel zu Superspreadern gelesen und hier verlinkt. Ich denke, der liefert Material pro Terminwohnungsöffnung. Am besten SELBST LESEN:
Trotzdem ein paar Gedanken zum wichtigesten Punkt:
80% der Infizierten infizieren keine anderen. Die übrigen geben es nur an einen weiter. Nur sehr wenige Superspreader scheinen das Virus tatsächlich weiterzugeben und für FAST ALLE Infektionen verantwortlich zu sein. Eine Gruppe von fünf Personen bedeutet ein fast nicht vorhandenes Infektionsrisiko, da die Superspreader 20 oder gar bis zu 50 Personen infizieren können, bei 5 Personen die Wahrscheinlichkeit der Anwesenheit eines Superspreaders sehr gering ist und Corona effektiv eigentlich nur in großen Gruppen verteilt werden kann. Das würde bedeuten, dass in einem Bordell, bei dem am Tag 6 bis 8 Gäste nur kurz im Eingangsbereich sind und dann auf einem Zimmer und bei Kontakt nur mit einer SDL, das Virus faktisch nicht weiter gegeben werden kann. Eine SDL, die Superspreader ist, kann zwar die anderen SDLs und Hausdame im Bordell infizieren, aber die Wahrscheinlichkeit, dass von diesen dann das Virus weiterverteilt wird ist entsprechend gering.
Für Clubs wären diese Tatsachen allerdings eine Katastrophe, da hier Corona seine perfekten Bedingungen findet. Aber Escort und normale kleinere Terminwohnungen sind aus dem Schneider.
Angesichts der Tatsache, dass demnächst 6000 Deutsche in Fliegern mit deutlich mehr als 50 Personen nach Mallorca fliegen und Bildungseinrichtungen etc. eröffnen und Gastwirtschaften, in denen ein Superspreader auch über größere Distanzen infizieren kann, wäre der hauptsächliche 1 zu 1 Kontakt zwischen SDL und Kunde für einen auch nur geringen Einfluss auf die Coronainfektion absolut unwesentlich.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Ändert aber nichts daran, dass die Zahlen hoch sind und bleiben. Wenn du darauf hinaus willst, dass die Zahlen soviel niedriger sein könnten als in Deutschland?! Nein! Gestern 890. Bei 9x weniger Bevölkerung als in Deutschland wäre das umgerechnet auf Deutschland = ca 8000. So eine Zahl hatten wir in Deutschland nie in der Statistik. Bestenfalls um die 7k aber das war Anfang April. Und die gurken heute noch da rum!
Zweite Welle würde ein deutliches Tal dazwischen voraussetzen. Davon ist nichts zu sehen.
Überall in Europa gehen die Zahlen nach unten. In Schweden bleiben sie konstant und ich hab ja auch geschrieben:
"Oder die erste Welle geht stärker weiter"
Schau dir die Statistik an. So wie bei uns auch haben die "Blöcke". Ich vermute mal eine Meldeverzögerung am Wochenende (wie bei uns auch). Aber die Blöcke sind immer gleich hoch, mit einer leichten Tendenz nach oben. Seit April eine statistische Block-Ohrfeige nach der Anderen und der letzte Block wieder nen guten Hauch stärker (plus ein komischer Ausreißer mit 2200 an einem Tag). Ich vermute mal eine Nachmeldung.
Es scheint sich dabei die Tendenz abzuzeichnen, dass den Großteil der Auswirkung bereits wenige Maßnahmen hatten.
Der Lockdown-light in Schweden (bei denen ist auch nicht "macht was ihr wollt") belegt jedoch, dass einige wenige Maßnahmen nicht ausreichen! Und die haben nicht mal FKKs. Deren Lockdown-light hab ich unten kurz erwähnt: Universitäten und Schulen ab Klasse neun sind geschlossen usw Und wir kopieren gerade Schweden und machen bald die Kindergärten auf und die Grundschulen!
Aktuell sieht es so aus, als ob der schwedische Weg ein schlechter ist. Aber wir sind noch nicht am Ende.
Die Schweden sind aber auch noch lange nicht am Ende. Die Durchseuchungsrate wurde mit Stichproben bestimmt und sie sind bei 8%. Wenn die so weiter machen und man das plump hochrechnet (sofern die Eckwerte einigermaßen stimmen und davon muss man ausgehen): Dann werden sie wenn knapp 50% infiziert sein werden bei 30.000 Toten landen. Hochgerechnet auf Deutschland wären das 270.000 Tote. Ja ich geb zu, alles plump hochgerechnet, aber die Schweden machen was grundsätzlich falsch und man kann ja nachlesen was der Lockdown-light bei denen beinhaltet und wir hier in Deutschland nähern uns da an.
Was mich wundert: Bei Pay6 müsste nachgewiesen werden, dass er ungefährlich ist.
Bei Unterricht müsste nachgewiesen werden, dass er gefährlich ist.
Es handelt sich hierbei um politische Entscheidungen. Die werden so getroffen, weil man es so will. Da spielen Fakten keine Rolle. Und hinterher wird der Status Quo erklärt, schöngeredet und man legt dar, warum es genau das ist, was man immer wollte. Und warum es auch gar nicht anders sein könnte. Egal, wie groß der Haufen ist.
Man darf auch nie vergessen: Wenn zwei das gleiche tun, dann ist es noch lange nicht das gleiche.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Derweil geht in Schweden möglicherweise die zweite Welle los. Oder die erste Welle geht stärker weiter.
Kannst du mal am Diagram die Y-Skala auftragen?
Zweite Welle würde ein deutliches Tal dazwischen voraussetzen. Davon ist nichts zu sehen.
Zitat von hindenburg
So richtig unten war das Land mit seinen Lockdown-light noch nie.
Es gibt mittlerweile einige Studien, da gint es auch Analysen über den Sinn oder Unsinn des kompletten Lockdowns. Es scheint sich dabei die Tendenz abzuzeichnen, dass den Großteil der Auswirkung bereits wenige Maßnahmen hatten. Der komplette Lockdown hat dann nicht mehr viel zusätzlichen Nutzen gebracht und ist vor dem Hintergrund seiner enormen Auswirkungen aus sehr kritisch zu sehen.
Man könnte auch sagen, er war mehr als flüssig.
Zitat von hindenburg
Dass man die Corona-Krise so beiläufig umlaufen kann, ist denke ich nicht machbar. Grundschulen und Kitas geschlossen zu halten ist sehr wahrscheinlich doch richtig. Das Tragen von Masken sobald man keinen Abstand halten kann wohl auch.
Schweden umläuft die Krise nicht beiläufig.
Was der beste Weg gewesen wäre, wird man erst in ein paar Jahren feststellen können. Aktuell sieht es so aus, als ob der schwedische Weg ein schlechter ist. Aber wir sind noch nicht am Ende.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
die gerichte wollen halt das kontingent von 50 infizierten / 100.000 einwohner "optimal" verteilen. da stehen halt die puffs hinten an und lehrer muessen trotzdem
Das ist nicht die Aufgabe der Gerichte.
Der Entscheidungsrahmen ist durch Gesetze und die Verfassung gegeben.
Das Auflagen auferlegt werden, ist dabei auch vollkommen in Ordnung.
Aber Urteile aufgrund von Vermutungen/Annahmen zu fällen hat in einer Demokratie nicht zu suchen.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Derweil geht in Schweden möglicherweise die zweite Welle los. Oder die erste Welle geht stärker weiter. So richtig unten war das Land mit seinen Lockdown-light noch nie. Dass man die Corona-Krise so beiläufig umlaufen kann, ist denke ich nicht machbar. Grundschulen und Kitas geschlossen zu halten ist sehr wahrscheinlich doch richtig. Das Tragen von Masken sobald man keinen Abstand halten kann wohl auch.
Gibt es in Schweden wirklich keine Beschränkungen des öffentlichen Lebens?
Auch in Schweden gibt es einige gesetzliche Regelungen: Die Grenzen zu den Nicht-EU-Nachbarn sind dicht. Öffentliche Zusammenkünfte und Veranstaltungen von mehr als 50 Personen sind verboten, in Alters- und Pflegeheimen gilt ein Besuchsverbot. Universitäten und Schulen ab Klasse neun sind geschlossen, dort läuft alles per Online-Lehre und Homeschooling. Aber: Grundschulen und Kitas sind geöffnet, ebenso Restaurants, Cafés und die meisten Geschäfte.
ich denk niemand verfolgt noch auf die alte art infektionsketten. dauert zu lang und wer erinnnert sich noch mit wem er kontakt hatte.
die gerichte wollen halt das kontingent von 50 infizierten / 100.000 einwohner "optimal" verteilen. da stehen halt die puffs hinten an und lehrer muessen trotzdem
corona-app wird wohl so auf freiwillig nicht funktionieren, wie die maskenpflicht zeigt, als sie noch ein gebot war.
2. puff als ideale datenquelle
deshalb müssen-sollten die puffbetreiber gegenüber den behörden als dringend benötigter "datenhändler" auftreten im gegenzug zur pufföffnung.
-------->ehrlich wie lang dauert es bis puffgänger bereit sind alle daten preis zu geben um im puff wieder einen weckstecken zu können. dann weis halt die behörde "kvr" oder sonstige das müller 20 mal im leierkasten war und mit welcher hure er spass hatte.
aber puff-daten sind gold wert. denn nach der jedermann hypothese ist das männliche puplikum representativ. sprich beim eintritt im puff könnten die daten von jeden besucher in echtzeit an die behörde gemeldet werden. ausserdem könnte-müsste jede sdl jede woche oder so zur untersuchung.
------->damit könnnte man ein laufende valide aussage über die durrchseuchung der bevölkerung treffen. ausserdem könnte man anhand der infiziert erkannten sdl ihre kontaktpersonen schneller und effektiver in quarantäne schicken. die sdl als "detektor" mänlicher infizierter, welche ansonsten sich noch frei bewegen und andere anstecken.
Das hat wohl den Grund darin, dass Mama die Blagen vormittags los ein will, um zum Friseur, zum Kaffeetreff mit Freundinnen oder vielleicht sogar zur Arbeit zu gehen.
Mama will zwar auch den Papa nicht den ganzen Tag sehen müssen, aber wenn Papa außer Haus bei der Arbeit oder im Kaninchenzüchterverein ist, dann ist das besser als wenn er bei Madeleine in der Bohrerstraße 69A ist. Und Papa hat dann auch mehr Geld, um Mama schöne Sachen zu kaufen.
Sorry, ich bin oversexed und underfucked, da wird man leicht zynisch ...
Was mich wundert: Bei Pay6 müsste nachgewiesen werden, dass er ungefährlich ist.
Bei Unterricht müsste nachgewiesen werden, dass er gefährlich ist.
Und wenn eine Lehrerin durch Covid arbeitsunfähig werden sollte (wer weiß, was das Teil für Spätfolgen auf Lager hat), dann gibt´s wahrscheinlich einen Paragraphen, der eventuelle Hilfen ausschließt, weil zum damaligen Zeitpunkt die Gefährlichkeit der Krankheit nicht feststand.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Es sei bislang wissenschaftlich nicht eindeutig erwiesen, dass Lehrkräfte durch infizierte Kinder gefährdet würden, wenn diese den Mindestabstand nicht einhielten, erklärte das Gericht zur Begründung.
@iLatinas: Da hast Du wohl recht. Da muss ich an den Polizist im Film "Lammbock" denken, der der absolute Drogenexperte ist und zwischendrin einfach mal so locker einen perfekten Joint dreht. Aber die krassesten Gegner des Pay6 sind ja auch Frauen, die selbst mal angeschafft haben.
Wenn ich 73 Jahre alt bin, dann gehe ich in die Politik und setze das Prostitutionsverbot durch und dass die Ex-SDLs alle in Pflegeheimen für Mindestlohn arbeiten müssen
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Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Für die Richter war anscheinend nicht entscheidend, ob Daten richtig angegeben werden, sondern eher, ob Daten richtig angegeben werden können - und da sehen sie im Pay6 das Problem, dass ein Freier eigentlich gar nicht anders kann als zu lügen.
Man sollte Leute, die anderen ein vorsätzliches Lügen (oder auch andere Dinge) unterstellen, genau durchleuchten.
Oft findet man dann einen Grund, warum sie das tun, und der liegt in ihrem eigenen Verhalten begründet.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Liebe Leute,
am Freitag wurden ja drei obergerichtliche Entscheidungen aus drei Bundesländern veröffentlicht, nach denen die weitere Schließung von Bordellen / Terminwohnungen juristisch nicht zu beanstanden sei.
Egal, was wir davon halten, es gibt diese Entscheidungen, sie sind unanfechtbar und haben daher Bestand.
Wenn ich mir die Urteile anschaue, dann sehe ich da eine sehr stark politische Handschrift. Und das ist sehr bedenklich. Wenn man jemanden verurteilen kann, weil man etwas annimmt oder vermutet, dann sind wir auf dem Niveau der politischen System angekommen, wo jemand aufgrund der "gesunden Volksempfindens" oder des Verstosses gegen die Interesse der Arbeitsklasse verurteilt werden könnte.
Man ähnlichen Vermutungen könnte man dir deinen Führerschein entziehen und dich zum Idiotentest schicken. Denn wenn du ein Auto hast, was deutlich schnell als 30km/h fährt, dann wirst du dich doch vielleicht vor Schulen auch nicht immer an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halten.
Und was von einer Landesregierung zu halten ist, der erst selbst an einem Konzept mitarbeitet, um dann plötzlich kurz vor Schluß den Rückzieher zu machen, kann sich jeder denken. Passt aber zu dem, was man von Freunden hört, die in RP im Schuldienst sind. Auch dort herrscht ein Chaos pur und wenn heute was verkündet wird, sofern überhaupt mal was verkündet wird, dann wird morgen genau das Gegenteil gemacht.
Zitat von Goldbär
Auf Entscheidungen über Verfassungsbeschwerden zu hoffen, ist Blödsinn: erstens dauern diese eine Weile, und zweitens wage ich die Prognose, dass da auch nichts anderes herauskommt. Sprich: Wir, die DL's und die Betreiber werden sich damit abfinden müssen...
Vor allem werden die dann aus politischen Gründen auch nie erfolgen. Es gibt ja genug anderen Verfahren, die seit Ewigkeiten anhängig sind und wo man doch nun mal eine Meinung zu dem Thema haben müsste.
Zitat von Goldbär
Imho sind die rechtlichen Argumente auch nicht von der Hand zu weisen: enger Körperkontakt, kein möglicher Abstand
Den hast du woanders auch. Auch macht es keinen Unterschied, ob man den aufgrund der Art des Treffens nicht halten kann, oder den aus Prinzip nicht halten will. Letzteres halte ich sogar für schwerwiegender. Denn im ersten Fall kann man den Leute unterstellen, wenigstens vorsichtig zu sein.
Immer mehr Leute empfinden den Staat als willkürlich und das hat nichts mit irgendwelchen Verschwörungsheinis zu tun. Man schaue sich nur mal den Beschluss zur Maskenpflicht im bayerischen Landtag an. Im Sitzungssaal kann man die ablegen, weil man ja Abstand hält. Da spielt es plötzlich auch keine Rolle mehr, dass es sich um einen geschlossenen Raum handelt.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
... allerdings war die Begründung im Urteil, wenn ich das richtig einschätze, dass im Pay6 die Angabe der richtigen Kontaktdaten sehr unwahrscheinlich ist.
Beim Friseur etc. scheint man aus juristischer SIcht anzunehmen, dass da die korrekten Daten angegeben werden. Für die Richter war anscheinend nicht entscheidend, ob Daten richtig angegeben werden, sondern eher, ob Daten richtig angegeben werden können - und da sehen sie im Pay6 das Problem, dass ein Freier eigentlich gar nicht anders kann als zu lügen. Für mich würde da auch Sinn machen, dass man Escort lockerer sieht. Da ist die Angabe von Namen und Adresse Standard. Allerdings frage ich mich, warum dann Hotel Dates in Ordnung gehen. Vielleicht geht man da dann davon aus, dass man über die Anmeldung an der Rezeption Kontaktdaten verfolgen kann.
Der Rechtsstaat treibt oft unlogische Blüten. In Hamburg wurde vor, glaube 7 oder 8 Jahren, eine Abi-Prüfung 10 Minuten vor offiziellem Beginn gestartet. Die Schüler hatten also mehr Zeit. Einer, der die Prüfung verbockt hat, hat wegen Nichteinhaltung der Prüfungsbedingungen auf Wiederholung geklagt und Recht bekommen. Die Prüfung musste mit allen wiederholt werden.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Leider muss ich gestehen, dass ich einen Punkt gegen Pay6 im Zusammenhang mit Corona nachvollziehen kann: Die nötige Anonymität.
Das mit der Nachverfolgung der Infektionsketten ist sicher ein schöner Ansatz, der in der Theorie funktioniert, stellt sich aber als Scheinargument raus, das man dort rausholt, wo einem etwas nicht in den Kram passt.
Überall, wo ich bislang meine Daten angeben musste, erfolgte keine Kontrolle. Sie dürften das nicht einmal, denn zur Feststellung der Identität fehlt die rechtliche Grundlage. Da müssten sie schon die Polizei holen und selbst die brauchen dafür einen Grund.
Mit Ausnahme vom Friseur, der sich noch die Telefonnummer, von der aus ich einen Termin vereinbart habe, notieren könnte, weiß also niemand, ob ich wirklich der bin, den ich angegeben habe. Der Friseur könnte zumindest noch eine existierende Telefonnummer haben.
Und so lange ich da nicht Jim Knopf aus Lummerland draufschreibe, wird das auch keinem auffallen. In vielen Fällen wäre es ohnehin zu spät, denn der Zettel wurde erst eingesammelt, als ich bereits weg war. Selbst wenn die Daten richtig sind, ist fraglich, ob sie etwas nützen. Denn ich muss mich nicht an meiner Heimadresse aufhalten und wenn ich auf Rügen im Restaurant bin, ist das sogar sehr wahrscheinlich, dass ich auch die nächste Zeit nicht daheim bin. Mein Telefon daheim kann sich dann auch gerne totklingen und ob ich zeitnah auf dem Handy erreichbar bin, ist auch fraglich.
Das andere ist der Punkt, dass ich mich noch erinnern muss, wo ich war. Also: man stellt heute eine Infektion fest und mir fällt noch ein, dass ich gerade von zwei Wochen Urlaub auf Rügen zurückkomme. Das Hotel fällt mir sicher auch noch ein. Aber dann? Wir sind da zwei Wochen unterwegs gewesen, haben mal hier, mal dort gegessen, Cafe getrunken. Wollen die dann in 20, 30 Orten alle Restaurants und Cafes abfragen, ob da in den letzten zwei Wochen mal ein Max Meier war? Und der Rest? Auf dem Hinweg sind wir durch die Landschaft gefahren und haben bei Leipzig und Berlin Halt gemacht. Auf dem Rückweg vielleicht bei Wittenberg und Bayreuth. Wollen die auch dort alle Lokale abklappern, die an der Straße in näheren Umkreis liegen?
Das einzige, wo es noch prinzipiell klappen würde, ist mein Fitnessstudio. Denn dort checkt man sich ein und aus und da sind meine Daten zum Schlüssel zugehörig erfasst. Zumindest haben die gültige Daten. Ob da jemand erreichbar ist, ist auch fraglich.
Wenn ich mir die Fälle anschaue, wo es mit der Kontaktverfolgung geklappt hat, dann war das immer in überschaubaren Gruppen, die zudem noch einen Zusammenhang hatten: Religionsgemeinden, Familien, Schul- und Kindergartengruppen, Geschäftsfreunde.
Und ich lasse mir von den gleichen Leuten, die Discotheken, Pay6 usw. als Infektionsrisiko sehen, gerne mal erklären, wie sie die Infektionsketten nachverfolgen werden, wenn demnächst rauskommt, dass ein Infizierter während seiner Inkubationszeit am letzten Samstag auf einer Demo war.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
„Draußen nur Kännchen“ ist in Deutschland schon seit vielen Jahren ein geflügeltes Wort. Aber warum gibt es diese Regel eigentlich in manchen Lokalen? Und ist sie wirklich noch so verbreitet?
Reddick, ich denke, Du hast da einen sehr wichtigen Punkt. Vielleicht spielt da nicht nur Corona rein, sondern das alte Klischee der SDL als "Seuchenschleuder", wie es eine Sprecherin vom BSD so treffend angekreidet hat. Immerhin sind konsequenterweise auch Feste, Discos und Bars noch verboten bzw. geschlossen. Wir können uns also trösten, dass Politik und Juristerei wirklich überzeugt sind von ihren Ansichten. Aber dass uns die Seuche durch Veranstaltungen eingebrockt wurde, auf denen jeder mit jedem busselt und es einen Unterschied zwischen Corona und SÜKs gibt, das scheint in die Politik und Richterschaft nicht durchgedrungen zu sein.
Leider muss ich gestehen, dass ich einen Punkt gegen Pay6 im Zusammenhang mit Corona nachvollziehen kann: Die nötige Anonymität. Das bricht uns leider das Rückgrat. Wenn ich entscheiden müsste, dann würde ich es so handhaben: Jedes Bordell bekommt eine zur Verschwiegenheit verpflichtete Aufsichtsperson, die die Kontaktdaten der Freier aufnimmt und sie informiert. Der Freier muss bei Feststellung einer Infektion in einem Bordell zum Arzt, einen Test machen und der Aufsichtsperson eine beglaubigte Kopie des Tests vorlegen. Die Aufsichtsperson erstattet dem Gesundheitsamt Bericht. Im Prinzip geht man ja auch zum Arzt, wenn man was hat und verlässt sich darauf, dass er nichts weiter erzählt. Ein Freier, der den evt. notwendigen Test verweigert wird mit seinen Daten von der Aufsichtsperson ans Gesundheitsamt gemeldet. Wenn die Aufsichtsperson Daten ohne Grund weiter gibt, dann darf ich ihr (bei einer weiblichen Aufsichtsperson ihrem Mann/Freudn/Bruder) drei mal hart in die Eier treten.
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Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Also Urteile und was von der Politik hört,sind oft sehr wiedersprüchlich.
Eigentlich sollte es nur nach Faktenlage und Gefahrenlage Urteile geben und diese auch angemessen zur Gefahrenlage.
Bei 1-1,3% pro Gesamteinwohnerzahl in Deutschland,ist das aktuelle Verhalten sehr fragwürdig.
Hier sieht es für mich so aus,als ob man im Fahrwasser von Corona versucht,Lücken schneller zu nutzen,als es der Gesetzgeber erlauben würde.
Ab 30% würde ich es verstehen,aber bei unter 0.6% beschleicht mich schon ein komisches Geführ zur Demokratie.
Auch fast alle SDL die ich via Kontakt kenne und persönlich,haben das gleiche Gefühl wie ich.
Sie fühlen sich echt verschauckelt.
Noch keine hat mir einen Corona Fall berichtet.
Nicht aus Ö-ES-BUL- Ro-CH- F-Mold und nicht mal aus Italien.
Auf was begründen sich dann einige Massnahmen wirklich.
Rotlicht: Die verlogene Kampagne gegen die Prostituierten | Panorama | NDR
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•20.12.2013
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Alice Schwarzer und CSU-Politiker wie Hans-Peter Uhl kämpfen für die Abschaffung der Prostitution. Doch viele Frauen haben sich freiwillig für diesen Beruf entschieden.
Der Unterschied zwischen Pay6 im Hausbesuch und im Bordell erinnert mich an die Mehrwertsteuer in der Gastroszene. Wenn man drinnen am Tisch sitzt, dann 19%, wenn man nur abholt, dann 7%.
Aber ich habe auch nie verstanden, warum´s beim Kaffee im Restaurant draußen nur Kännchen gibt.
Und demnächst fliegen 6000 Deutsche nach Mallorca, atmen eine Stunde im Flieger die Aerosole von geschätzt 30 anderen Personen, stecken sich am Ballermann gegenseitig die Zunge in den Hals etc.
Aber dass sich zwei SDLs und Hausdame im Bordell über längere Zeit in drei veschiedenen Zimmern aufhalten und über den Tag verteilt kontrollierten Kontakt mit acht Männern haben, das soll das Problem sein.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
am Freitag wurden ja drei obergerichtliche Entscheidungen aus drei Bundesländern veröffentlicht, nach denen die weitere Schließung von Bordellen / Terminwohnungen juristisch nicht zu beanstanden sei.
Egal, was wir davon halten, es gibt diese Entscheidungen, sie sind unanfechtbar und haben daher Bestand. Auf Entscheidungen über Verfassungsbeschwerden zu hoffen, ist Blödsinn: erstens dauern diese eine Weile, und zweitens wage ich die Prognose, dass da auch nichts anderes herauskommt. Sprich: Wir, die DL's und die Betreiber werden sich damit abfinden müssen...
Imho sind die rechtlichen Argumente auch nicht von der Hand zu weisen: enger Körperkontakt, kein möglicher Abstand und große Skepsis vor den persönlichen Daten, die angegeben werden könnten - ich wollte mit meinem als "Ehrenmann-Statement" mißverstandenen Beitrag genau darauf hinweisen: wenn Zweifel an den von uns genannten Daten aufkommen (so ja auch das überwältigende Echo hier!), wird es wohl nichts mit der Öffnung der Terminhäuser und Bordelle.
Interessant an diesen Entscheidungen ist allerdings, dass durchaus differenziert wird zwischen Terminwohnungen und Bordellen einerseits und Hotel-/Hausbesuchen andererseits. Letztere können danach eher wieder gestattet werden, bzw. sind erst gar nicht verboten.
Dies hilft uns und in gewisser Hinsicht auch den SDL's, sicher aber nicht den Betreibern. Letztere werden es kaum schaffen, Hygienekonzepte auszuarbeiten, die einerseits für uns akzeptabel sein können und andererseits vor Juristen Bestand haben. Solange dies so ist, werden wir dies (wohl oder übel) hinnehmen müssen.
Einzige Lösung scheint mir politischer Lobbyismus, aber der kostet Geld und braucht auch seine Zeit (wie auch schon mal gesagt), zumal man nahe bei Null anfangen müsste.
Langer Rede, kurzer Sinn: Terminhäuser und Bordelle bleiben noch länger geschlossen. Escortservice und Hausbesuche sind entweder schon erlaubt, oder entsprechende Verbote können viel leichter juristisch angefochten werden.
Hauptproblem bei Bordellöffnung ...
Soweit ich es überblicke war beim Rückzieher von Rheinland-Pfalz das Hauptproblem die Anonymität im Pay6. Der Staat respektive die Gesundheitsämter brauchen anscheinend nicht nur eine ID oder Telefonnummer, sondern die personenbezogenen Daten. Aber letzten Endes bedeutet das ja, dass es nicht darum geht bei einem Verdacht auf Infektion die Kontaktpersonen zu benachrichtigen, sondern sie identifizieren und unter Quarantäne stellen zu können. Wäre das zu umgehen über eine Institution, die als Vermittler zwischen Behörde und Freier fungiert? Das Gesundheitsamt könnte sicher sein, dass ein Pay6-Kunde erfasst ist, aber die Daten hat nur der Vermittler. Im Quarantänefall müsste der Vermittler die Kontaktperson dann auf einem vertrauensvollen Weg informieren. Die Bedenken, dass das Gesundheitsamt einen "offenen Brief" schickt wären dann ausgeräumt. Letzten Endes war bisher die Quarantäne in der Eigenverantwortung. Behörden können aus der "Name, Anschrift, Wohnort"-Schiene wohl nicht raus. Aber vielleicht ließe sich das ja outsourcen.
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Mal haarscharf überlegen... wo habe ich beim Puff einen Türsteher gesehen... vielleicht gibt es so einen bei manchem Laufhaus, sicher bei einem Club - aber bei einem "normalen" Bordell, ja manchmal gibt es eine Hausdame...
Aber es geht ja weniger darum ob der Türsteher oder die Hausdame positiv ist - sondern ob die DL positiv ist. Oder ich.
Zur App:
Es ist mir sowieso unverständlich weshalb da jedes EU-Land eine eigene basteln muss. Aber so ist es - und andere Länder nutzen ihre bereits. Ich bin gespannt ob die App im Hinbklick auf die Weiterverbreitung von Corona quantitativ nützlich ist. Dass man damit wirklich mehr Leute "aufspüren" kann als bisher. Oder ob die App nicht zu so etwas führt: "am Samstag ist ein Infizierter gemächlich die Kaufinger Straße entlang geschlendert - nun sitzen 15.000 Leute in Quarantäne, die ihm unterwegs begegnet sind"
Aber so weit wird es nicht kommen - die App läuft nur auf einer eingeschränkten Anzahl von Geräten. Und nicht jeder mit einem kompatiblen Gerät will sie nutzen.
Beim iPhone ist Voraussetzung, dass die aktuelle iOS 13.5 heruntergeladen werden kann. Bei einem älteren iphone 5, 5s oder 6 wird das nicht funktionieren. Bei Android-Geräten ist eine 6er Version Voraussetzung für das Laden der App. Zudem müssen Google Play Services auf den Geräten laufen, was bei den neuesten Huawei-Modellen nicht der Fall ist.
E.B. ich meinte eher, dass der türsteher vom puff seine corona-kennung in meine corona-app abstempelt. sprich aufgrund meines corona-app datensatz kann man falls nötig nachverfolgen, dass ich am tag x im puff z war. oder meine corona app kennung wird ausgelesen und im puffsever gespeichert. ich denke da kommen die selben probleme auf, wenn gehört das handy......
----->aber fakt ist, dass die argumente der gerichte immer ähnlich sein werden bevor ein medikament gefunden wird, dass infektionsketten nicht zurück verfolgt werden können, daher puffs geschlossen bleiben müssen, um die verbreitung des virus zu stoppen und klagen wenig sinn macht.
@E.B. wie könnte man die corona-app sinnvoll für die infektionsnachverfolgung im puff nützen ??
Ich halte von der Corona-App gar nichts, weil "Handy A war in der Nähe von Handy B" fast gar nichts zur Infektionsübertragung zwischen Handybesitzer A und Handybesitzer B aussagt. Bitte google nach Fresnel-Zone, Reflektion, Totalreflektion, konstruktive und destruktive Interferenz, sowie Überreichweiten von Funkwellen. (BTLE = Bluetooth Low Energy, ja, das ist auch nur Funk, mit allen Vor- und Nachteilen. => Handies können sich manchmal "sehen" wenn sie ewig weit auseinander sind, oder wenn eine Gipskartonwand dazwischen ist (Infektionsgefahr = 0), und manches mal klappt es nicht wenn man das Display vom andren Handy schon selbst lesen kann. Was für eine Aussagekraft sollen diese Daten bitte haben, wenn sie vor Fehlern 1. Art (erkannt, obwohl nichts war) und 2. Art (nicht erkannt, obwohl die Handies fast aufeinander liegen) nur so strotzen?
Wie oft hast du am HBF ein "Dienst derzeit nicht möglich" auf dem Display? Weil alle Kanäle ausgenutzt sind? Das ist bei BT schwerer möglich, aber eben auch nicht unmöglich.
Auch Leute ohne Handy können Viren übertragen. Wer die Gieskanne überm Lenker das Radl zum Firedhof schiebt um den Exgatten zu giessen, hat meist keine Funkgurke dabei, oder es ist ein alten Nokia.
Bei Haussäugetieren sucht noch gar niemand, die haben kein Handy, streunen aber manches Mal alleine umher treffen andere Haussäugetiere, kuschelprostituieren sich bei anderen Menschen für ein Wurstradl. Nasenbohrer im Bus, die sich danach wieder an der Haltestange einhalten, und ander Hygieneweltmeister hast du damit auch nicht abgedeckt.
Also bekomm es bitte nicht in den falschen Hals: nicht corona-app fürs Puff ist eine schlechte Idee, die corona-app an sich ist meiner Meinung nach eine Fehlgeburt, die richtige Lösung für ein falsches Problem, oder umgekehrt.
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Es ist nicht nötig das massive Gehäuse-Gussteil mit Thermit zu schmelzen.
Es macht aber Spaß
Dann gelangt man direkt an die Magnetscheiben zertrümmern oberflächlich zerkratzen notfalls einfach mit dem Feuerzeug oberflächlich ankokeln.
Viel Spaß beim "zertrümmern" - Glassubstrat hab ich vor 15 Jahren das letzte Mal gesehen (bei den alten IBM DTLAs), seitdem sind die Platters aus Aluminium. und das kannst du nur verbiegen oder löchern.
Ausserdem geht es bei der Aktion nicht um die Daten, oder um mich, sondern darum, dass man sich nach Betrachten der Fotos 100% sicher ist, dass die Festplatten nicht mehr existieren. Da ist so ein kleiner Lavasee zwischen ein paar Ziegeln schonsehr nachhaltig dafür geeignet.
Paranoia?
Auch (in meiner Welt ist das eine Tugend). War aber schon zweimal mit blindem Alarm in Heimquarantäne, ist nervig, wenn man nicht mal einkaufen kann. Möchte ich nach Möglichkeit vermeiden.
Leute die zuviel Heise respektive telepolis lesen, lieben fast immer Bücher wie 1984, haben eine Guy Fawkes Maske im Schrank oder erzählen extrem lange Geschichte über Logfiles, nach denen niemand gefragt hat.
nun, telepolis, CT, heise, sind halt in D die Stellen wo man sich mit solchen Geschichten hinwendet. Der Chiemgauer Anzeiger schreibt eher weniger über solche Themen .
1984 hab ich 1984 gelesen, weil ich es 1983 zu Weihnachten bekommen habe (in Original Englisch).
Guy Fawkes Masken und Cosplay finde ich albern. Wayfarer und schwarzer Hoodie reicht dicke.
Logfiles hab ich erzählt, weil eben Daten eben nicht nur dort anfallen, wo der Enterprise Software Architect die hinplant, sondern auch an allen möglichen anderen Stellen dazwischen.
Entspann dich doch mal bitte.
Ich sitze hier tiefenentspannt beim Abendtee. Deine Perzeption von mir ist fehlerhaft.
Große Datenmengen sind auch oftmals ein guter Schutz. Finde mal die Nadel im Heuhaufen.
Wenn du Trigramme großer Datenmengen im Hilbertraum betrachtest, findest du Dinge mit hoher Entropie punktgenau, z.B. die Schlüssel von Firmwarearchiven.
Will sagen: es gibt Werkzeuge zum Nadelfinden, je nach Nadel.
Wer mal in China war
ja
oder gar gelebt hat,
nein
...weiß dass es ein großes Land mit großen regionalen Unterschieden ist.
HongKong >> Shanghai >> Rest von Festlandchina >> Xinjiang mit Urumqi (was persönliche Freiheiten angeht)
Ich kann Dir aber auch sagen, dass Chinesen jeden deutschen Beamten zur Weißglut treiben würden, weil Regeln da so viel zählen wie in Süditalien, oder noch weniger.
Wenn der Virus nicht herumfliegen würde, wäre ich diesen August in Urumqi gewesen.
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Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“
DANKE!!!!!!! 
Und der Rest? Auf dem Hinweg sind wir durch die Landschaft gefahren und haben bei Leipzig und Berlin Halt gemacht. Auf dem Rückweg vielleicht bei Wittenberg und Bayreuth. Wollen die auch dort alle Lokale abklappern, die an der Straße in näheren Umkreis liegen?
puffbesuch!
