SMALL Talk - Zwangsprostitution / Menschen*handel / Sex aus Armut

[dercooljunge]

Ich möchte mit euch nochmal dieses Thema ansprechen und diskutieren.

weil ich immer wieder ließ von User das angeblich ja, die Frau so viel Spaß hat

Schaut euch mal die Videos an und dann überleg mal, ob das wirklich so ist.

Ich musste mit 30 Männern am Tag schlafen | Zwangsprostitution Teil 1

https://m.youtube.com/watch?v=eEJaWn...ature=youtu.be

98% aller Prostituierten arbeiten unfreiwillig | Zwangsprostitution Teil 2

https://m.youtube.com/watch?v=Hkm9Df...ature=youtu.be

Zwangsprostitution in Europa | ARTE Re

https://m.youtube.com/watch?v=Rc1c0C...ature=youtu.be

Sugarbabes und Sugardaddys – Alte Männer, schnelles Geld | STRG_F

https://m.youtube.com/watch?v=fj6lKK...ature=youtu.be

Wenn man in YouTube schaut dann noch viel viel mehr.

https://huren-test-forum.lusthaus.cc...gsprostitution

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Frauen die das wirklich nicht wollen und nicht freiwillig tun können sich auch hier gerne melden.

https://seelsorge.erf.de/

https://www.safeplace.one/

https://www.hope-hoffnung.de/

[UK Bloke]

dass gewisse fördertöpfe und gewünschte themenschwerpunkte im vorfeld bereits ergebnisse beeinflussen können.

Vor allem die Ergebnisse werden von den sogenannten finanziellen Förderungen solcher Studien stark beeinflusst. Deshalb sollte man sich immer fragen, wer hier ein politisches Interesse hat oder in irgendeiner Weise davon profitiert. Ohne eine völlige Transparenz wie die Zahlen erhoben wurden und von wem, sind solche und andere Studien quasi wertlos.

[Gemmazimma]

Zitat von Grandmonger

Aber genau das muss man sich halt etwas genauer anschauen und diese Zahlen kritisch beleuchten, bevor sie für irgendwelche Gesetzesänderungen missbraucht werden.

Seit ich dieses Hobby betreibe, sehe ich, nachdem ich vorher mit der Branche nix am Hut hatte, Medien und ihre Verlautbarungen dazu allgemein und kritischer.

Ähnlich verhält es sich leider auch schon immer mit der Branche meines beruflichen Umfeldes, das ich hier nicht näher beschreiben möchte, aber auch fast nur negativ dargestellt wird. Hanebüchene Gesetzesänderungen ohne Sinn und Verstand sind deshalb auch dazu nicht zu verhindern. Um den geht es dabei am allerwenigsten, sondern ausschließlich um Zustimmung, Mehrheiten und (vermeintlichem) Zugewinn von Wählerstimmen.

Die beiden Themen reichen eigentlich schon, um überhaupt nichts mehr anzuklicken, aufzuschlagen, anzusehen oder anzuhören, weil man sich gut vorstellen kann, wie es um die Objektivität und den Wahrheitsgehalt auch bei allen anderen Bereichen bestellt ist. Hauptsächlich geht es nur um (Vor)urteile der Konsumenten über bestimmte Branchen, die bestätigt werden.

[Grandmonger]

Ja, da hast Du sicher recht, dass es auch andere Wege der Analyse gibt.

Was die Inserate angeht, sind die aber möglicherweise nicht repräsentativ, da ja gar nicht alle Damen inserieren, so zum Beispiel im FKK-Bereich.

Zweitens ist ja offensichtlich, dass die meisten Anzeigen nicht von den Damen selber geschrieben sind, die dazu ja meist gar nicht in der Lage wären, wie jeder weiß, der schon mal mit ein paar per Whatsapp oder so kommuniziert hat. (Sei es mangels Sprachkenntnissen oder Ausdrucksfähigkeit.) Sind halt die wenigsten so eloquent wie Du, melkingpoint.

Ich bin immer davon ausgegangen, dass das in den legalen Häusern außerhalb des Sperrbezirks quasi mit zum Service gehört, also neben Zimmer stellen auch Fotoshooting und Anzeigen schalten. Das allein muss aber keine Fremdbestimmung bedeuten.

Aber genau das muss man sich halt etwas genauer anschauen und diese Zahlen kritisch beleuchten, bevor sie für irgendwelche Gesetzesänderungen missbraucht werden.

[Melkingpoint]

es gibt unterschiedliche möglichkeiten eine bestimmte lage zu analysieren. eine ist indem man z. B. inserate von sexarbeitenden analysiert. da kann man sich dann überlegen, wie viele inserate vermutlich eigenständig aufgesetzt wurden oder ob dritte hier schreiben. das sieht man relativ schnell, wenn man ein auge dafür hat.

ein weiterer punkt ist der, dass wir heute mit begriffen nicht mehr so sorgsam umgehen. ich habe ja schonmal angerissen, dass sexarbeitende durchaus frei entscheiden, aber die rahmenbedingungen nicht frei sind. das ist aber ein zustand, der strukturell oder systemisch ist und nicht an sexarbeitenden oder hier beteiligten personen selbst liegt. für manche ist das aber nützlicher als für andere, wie die sexarbeitenden selbst, die zu 100 prozent in einer gesellschaftlichen außenseiterrolle gefangen sind. das muss man gar nicht mehr untersuchen sondern ist fakt.

die zahlen sind aber trotzdem insofern hohn, weil ja an einer besseren gesellschaftspolitischen gesamtsituation nicht gearbeitet wird, in dem sexarbeitende als mündige menschen vorkommen. es geht vielmehr um ein schwarzer-peter-spiel.

ob die hier genannte publikation grundlage für die zahlen ist weiß ich nicht. aber ich habe gehört, dass das heute so läuft, dass gewisse fördertöpfe und gewünschte themenschwerpunkte im vorfeld bereits ergebnisse beeinflussen können. ich würde auch nicht sagen, dass jeder wissenschaftler der klassische empiriker ist.

[Grandmonger]

Woher weißt Du, dass die Zahlen nicht verifizierbar sind? Hast Du die Studie gelesen?

Wie dem auch sein mag, das beste wäre wohl zu versuchen, die Studie zu entkräften, indem man darlegt, dass sie nicht repräsentativ ist, die wissenschaftliche Basis fehlt, die Zahlen falsch sind usw. (wenn es denn so ist, wonach es aber den Anschein hat).

Da sich vermutlich aber kein Sozialwissenschaftler finden wird, der dafür seinen Namen hergeben wird, müsste das am besten eine Interessenvertretung der Betroffenen also der Prostituierten tun.

[UK Bloke]

Es wäre interessant zu wissen, woher diese 90% Zahl herkommt.

Dass würden die Damen und Herren mit ihren tollen Prof.Dr. Titeln, die jene Studie erstellt haben, wohl auch selber gerne wissen! Die Zahlen aus solchen Studien sind überhaupt nicht unabhängig verifizierbar. Leider lassen sich immer noch viele Leute von soetwas blenden, weil irgendwelche Pseudo-Akademiker mit ihren gekauften Titeln meinen, dem gemeinen Volk erzählen zu können, was Sache ist.

Das nennt man dann auch Survivor Bias.

Nope, I would simply call that bollocks....

[Grandmonger]

Es geht wohl um diese Studie:

https://www.nomos-shop.de/nomos/tite...auf-id-112933/

Hat da schon mal einer reingeschaut?

Es wäre interessant zu wissen, woher diese 90% Zahl herkommt.
Zum einen erscheint es mir schwierig, dazu eine objektive und repräsentative Erhebung zu machen (geht schon dabei los, wen man überhaupt in die Erhebung mit einbeziehen sollte und zweitens, welche Prostituierte würde schon irgendwelchen Wissenschaftlern gegenüber zugeben, dass sie den Job nur unter Zwang macht?) und zum anderen deckt sich die Zahl überhaupt nicht mit meiner Wahrnehmung, nach der die von mir besuchten Damen den Job durchaus selbstbestimmt ausüben.

Ich habe die Studie nicht gelesen, könnte mir aber vorstellen, dass die Zahlen auf Befragungen von Polizisten und Sozialarbeitern beruhen. Das wäre natürlich fatal, da diese ja auch nur die problematischen Fälle mitbekommen. Der Mechanismus könnte folgender sein: Polizei und Sozialarbeiter kommt erst ins Spiel, wenn die SDL grün und blau geschlagen wurde. Oder aussteigen will und das aufgrund des Zuhälters im Hintergrund nicht ohne weiteres kann. Mit den selbstbestimmten haben sie dagegen nie Kontakt. Aus Sicht von Polizei und Sozialarbeitern sieht es also tatsächlich so aus, dass 90% der Damen Gewalt erleiden. Allerdings beruht diese Beobachtung auf einem nicht repräsentativen Sample. Das nennt man dann auch Survivor Bias.

Falls die Studie - wie ich vermute - Unsinn ist, ist aber leider wohl kein Blumentopf damit zu gewinnen, genau das aufzuzeigen.

[Rumilian]

Ein Thema welchem wir uns hier nicht verschließen dürfen. Wir brauchen Nutten, Huren, Escots, ebenso brauchen die uns.

Soweit so gut. In dem Augenblick wo der Verdacht aufkommt das da einer hintersteht, sofort kehrt marsch. Meine Ansicht.

Zu Melkingpoint, zum Teil stimme ich zu, aber genau dann wo dritte Kreise es am laufen halten hat es meistens einen Grund. Einen finanziellen. Und da beginnt der schmale Grad zwischen Selbständigkeit und Abhängigkeit. Oft verwässert, für uns nicht sofort erkennbar.

[UK Bloke]

Zum Thema: Ich war neulich ficken. Wenn "die" das freiwillig machte, fresse ich einen Besen.

Guten Appetit..

[teenspaid2fuck]

Deshalb finde ich dieses Forum gut.

[ommudum]

"Alles wird geregelt. Nix darf mehr gesagt werden."

Für einen Beitrag im Forum hat es gereicht.

[teenspaid2fuck]

Mir passt das alles momentan auch nicht.
Alles wird geregelt. Nix darf mehr gesagt werden.
Wir motzen immer über die jüngere Generation.
Wie wir als wir jünger waren.
Damals haben "wir" sicher viel richtig gemacht.
Aber auch "viel" falsch.
So wie die "Jugend" heute höchstwahrscheinlich.

Ob Ihr es lesen wollt oder auch nicht, schreibe ich diese Begegnung:
Habe eine exotische Schönheit gefragt:
"Sag mal jetzt ehrlich, bist Du Sinti oder Roma?"
Die Antwort war prompt und massiv:
"Spinnst Du? Ich bin ungarische Zigeunerin!!"

Zum Thema: Ich war neulich ficken. Wenn "die" das freiwillig machte, fresse ich einen Besen.

[Gemmazimma]

Zitat von KleinUndOho

Mehr als 90% sind Zwangsprostituierte?....Wie wurden die 90% ermittelt?

Da gibt es mehrere Möglichkeiten:

-Alle Zwangsprostituierten wurden befragt und 10% davon haben die Fragen nicht verstanden.

-90% einer represervativen Menge an befragten Prostituierten gaben an, dass sie den Job nicht mehr machen würden, wenn sie dasselbe Geld auch so bekommen würden.

-Die Anzahl von Prostituierten, die Beratungsstellen aufgesucht haben wurde mit 90 multipliziert.

[Gammler1]

Genau das meine ich mit geistiger Askese. Ein Denkverbot oder -Vorgabe habe ich nicht ausgesprochen. Wenn es schon am Textverständnis hapert...
Wer nicht mit Widerspruch klar kommt, sollte sich Zuhause einsperren und die Zugbrücke hochziehen. Ich diskutiere so etwas hier auch nicht weiter, da es einfach fehl am Platz ist.

[KleinUndOho]

Warum nicht? Man muß ja auch Flitzpiepen wie Dich ertragen.

Ich würde zwar nicht AFD wählen. Aber mir ist jemand, der sagt was er denkt, viel angenehmer als Du, der anderen vorschreiben will, was sie denken sollen.

[Gammler1]

Muss man jetzt schon in einem Hurenforum so eine braune Scheiße ertragen?

Macht euch ne Gruppe für geistige Asketen und müllt uns nicht mit Stammtischdünnpfiff zu.

Die Kondompflicht für alle Praktiken war schon das Pendant zum Tempolimit (welches ja noch aussteht). Mehr wird nicht passieren. Man kann die Politik auch ohne xenophobische Ausfälle kritisieren; das hat aber in einem Hurenforum sowieso nichts zu suchen.

[JoeHamburg]

AFD wählen.

[geiler Fritz]

Auch hier gilt wieder die alte Weisheit:

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Diese Sch... Regierung bekommt nichts, aber garnichts auf die Reihe. Überall sind wir auf den hintersten Plätzen, aber für sowas haben sie Zeit.

Am besten alles verbieten, liebe Grüne, alle Deutschen außer Landes jagen, dann habt ihr reichlich Platz für eure Asylbewerber der ganzen Welt und eure Verbote.

Taucht nur die Frage auf, wer finanziert euch dann?

[Jolibo]

Selbst im "real existierenden Sozialismus" gab es Prostitution, die natürlich offiziell verboten war. Ich war zu Beginn meiner beruflichen Laufbahn zweimal in der damaligen CSSR tätig, da gab es Huren in Prag und in Pilsen auf illegalen Straßenstrichs. Ein Kollege, der öfter in arabischen Ländern auf Montage war, berichtete von illegalen Puffs in Dubai und anderen Emiraten - offiziell alles verboten und mit hohen Strafen belegt. In amerikanischen Filmen ist es doch ein running gag zu fragen "sind Sie Prostituierte?" - "Sind Sie ein Cop?".

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass in Deutschland die Frauenquote in Pornokinos und Swingerclubs in die Höhe schnellen wird - sind dann natürlich alle "privat" da und kein Mensch kann und wird kontrollieren, ob dann in der Kabine das eine oder andere Scheinchen den Besitzer wechselt. Die Ladys sind dann halt nicht mehr vom Gesundheitsamt kontrolliert und wenn die selben Scheinchen denn vor der Kabine erneut den Besitzer von der SDL zum ZH wechseln, kontrolliert das auch niemand. Wie heißt der Fachbegriff? Verschlimmbessert...

[fonetarius]

Wenn es keine Huren mehr gibt steigen die Statistiken der Vergewaltigungen und Sittenstrolche machen das Land unsicher. Wer schützt dann diese Frauen? Politiker denken nicht nach.

[Jolibo]

Ein weiteres Zeichen dafür, dass die Politik nichts aber auch gar nichts von der Realität versteht. Was wird denn dann passieren? Dann geht die Prostitution in die Unterwelt, es kann und wird gar nichts mehr kontrolliert werden. Prostitution gab es schon immer und wird es immer geben. Ich fange jetzt gar nicht die leidige Debatte an, dass es dann mehr Vergewaltigungen geben wird. Das glaube ich noch nicht mal. Es wird dann einfach andere Wege geben. Man(n) fährt dann nach Polen, Tschechien oder in die Niederlande. Es wird jede Menge "Sugargirls" geben, die einen "Sugardaddy" suchen. Neeeein, der zahlt dann natürlich nicht für Sex, der macht ihr Geschenke und als Dankeschön hüpft sie mit ihm in die Kiste. Wenn die Prostitution dann für die SDLs straffrei bleibt und nur die Freier sich strafbar machen, dann ist das doch ein Freibrief für versteckte Prostitution. Für den Freier wird es dann natürlich teurer, das heißt die Gewinnspanne für die SDLs und letztendlich für die Zuhälter steigt deutlich - wenn das mal kein Anreitz ist... Toll ihr Politiker, toll! Wieso denke ich gerade an Max Liebermann? - ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte...

[fonetarius]

Die ersten Zuhälter waren die Kirchen von 3000 Jahren. Gläubige Frauen mussten ihren Hurenlohn an die Kirchen abtreten. kann man nachlesen im Internet. Heute sind die Frauen selbständiger unabhängig und arbeiten aus Freude und möchten sich auch Luxus leisten können was ihnen sonst verwehrt ist. Den meisten
Huren macht 99 % die Arbeit Spass und lieben das Geld. Ist wie Geld drucken. Die meiste Zwangsprostition findet nur in Filmen statt. Viele Länder aus Osteuropa ist die Bevölkerung verarmt durch kriminelle Regierungen. die Menschen wollen auch glücklich sein sich was leisten können ihre Kinder und Familien unterstützen für ein menschenwürdiges Leben, sie werden durch die korrupte Politiker zu Huren gemacht. In Deutschland wollen auch die Finanzämter auch ihren Hurenlohnanteil haben. Der Hurenpass in Deutschland hat nur den Sinn beim Finanzamt als Hure gemeldet zu sein um Hurensteuer zu kassieren.
In Deutschland melden sich immer wieder dubiose Politiker die sich profilieren wollen und die Hurenarbeit abschaffen wollen und so das Elend der Frauen in vielen Ostländern zu vergrößern. Toleranz zeigen für arme Frauen das ist Menschlichkeit.

[Alter Ami]

Du weißt doch dass 85% der Statistiken die du im Internet findest erfunden sind

[wüstenwind]

99,9% der Autofahrer sind schon mindestens einmal zu schnell gefahren.

95% der deutschen Politiker sind bestochen von Lobbyisten. 5% die auf 100% fehlen sind selbst dafür zu dumm.

93% der Frauen mit XX Chromosomen haben ein intrinsisches Gefühl der allgemeinen Unterlegenheit gegenüber Männern mit XY Chromosomen weil besagte Männer statistisch gesehen einen anderen Körperbau mit mehr Muskelmasse haben.

98% der XX Frauen in heterosexuellen Beziehungen mit XY Männern üben psychische Gewalt gegenüber ihren Partnern aus. 32% der XX Frauen üben auch körperliche Gewalt gegenüber ihren XY Männern aus.

98,7 der Polizisten haben sich schon im Dienst ein Dienstvergehen geleistet, und 99% dieser 98,7% hatten das Glück, dass das entweder nicht entdeckt wurde oder dass es nicht ausreichend viele Beweise gab.

96,8% der in abhängiger Beschäftigung (angestellt, verbeamtet) Arbeitenden würden das nicht machen, wenn sie nicht auf die monatliche Zahlung angewiesen wären.

...

Frei nach dem Motto "Ich erfinde jetzt mal eine Statistik um meine Agenda durchzubekommen"

[KleinUndOho]

Mehr als 90% sind Zwangsprostituierte?

Hat irgendwer diese Studie gelesen? Wie wurden die 90% ermittelt?

Ich habe bislang nur Damen von SexNord und Modelle-Hamburg kennengelernt und hatte bei Keiner den Eindruck, daß sie gezwungen wurde.