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Alt  26.02.2020, 19:23   # 1
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gb_fan@gmx.de ist offline
Post Paysex und die Corona-Virus-Pandemie

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Corona Virus
Nichts


-

Berlin
Berlin
DE - Deutschland
Sind euch schon Termine abgesagt worden mit der Begründung, es besteht eine Angst bezüglich des Virus? Mir ist heute in Berlin der zweite Termin abgesagt worden. Jetzt wird es eng. Ich muss am Freitag wieder zurück und wollte mir noch was gönnen.

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KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  09.11.2020, 22:08   # 3148
Glock
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Beiträge: 68


Glock ist offline
Die Frage ist, was die Maßnahmen bringen. In Belgien geht die Kurve so ziemlich genau an dem Tag nach unten, an dem man weitere Verschärfungen durchgesetzt hat. Bei einer Inkubationszeit von im Mittel 5 bis 6 Tagen können diese Verschärfungen aber noch gar nicht gewirkt haben.

Ein ähnliches Bild sieht man in Tschechien. Dort geht die Kurve ungefähr ab dem 31.10. zur Seite und dann nach unten. Die Ausgangssperren hat man am 28.10. verhangen. Ergo, können die auch hier gar nicht wirken.

In den Niederlanden hat man im fallenden Trend der Neuinfektionen weitere Verschärfungen durchgedrückt. Angeblich, weil die Kurve nicht steil genug fallen würde. Aha.
Achso das bringt alles nichts. Dass die Leute in den Medien gesehn haben, dass es wieder losgeht und sich von selbst zurückgenommen haben, kommt dir nicht in den Sinn? Ähnlicher Effekt wie im März. Angst um den eigenen Hintern, ist 100fach wirkungsvoller als irgend eine Verordnung.

Wie ich von Freunden dort höre, gibt es in Madrid zwar eine Sperrstunde um 23:00 Uhr. Ansonsten haben die Bars aber offen. Trotzdem gehen die Neuinfektionen leicht nach unten. Die Stadt samt Umland sind theoretisch abgeriegelt. Aber das war es.
Achso, Bars offen lassen, dann gehen die Neuinfektionen zurück. Ja klingt logisch, bombastische Problembekämpfung.

Uns erzählt man, dass Deutschland die lockersten Maßnahmen in Europa hätte. Stimmt nicht. Zumindest in der Schweiz und in Schweden sind sie lockerer.
Ja in der Schweiz haben sie Höchststände bei den Toten und in Schweden, meine Fresse ich werde müde, nein die haben strenge Regeln. Wie oft noch? 50 Personen maximal, das bedeutet faktisch Demonstrationsverbot oder jegliche Massenveranstaltungen! Strenger gehts kaum es sei denn man führt ein allgemeines Ausgangsverbot ein. Ich weiß nicht mehr, wie pseudo-demokratisch du die letzten Monate diskutiert hast, das ist aber NICHT LOCKER!!!
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Alt  09.11.2020, 22:01   # 3147
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Saphirdion ist offline
Das ist der Punkt, der mich gruseln lässt ...

... und ich weiß, ich interpretiere jetzt fast schon Richtung Verschwörungstheorie, aber:
Der Verordnungstext bzw. die "Begründung" wirkt auf mich echt so, als ob man in Heilbronn der Meinung ist, dass Corona durch Pay6 eingeschleppt wurde / wird ("Männer, die aus dem Umland nach Heilbronn kommen"). Das erinnert mich beinahe ... jetzt überschreite ich sicher eine Grenze .. an Hexenjagden. Im Unterton hat es fast was vom "erwünschten Normalzustand Pay6 Verbot".

Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass man mit Anti-Pay6-Kampagnen in Heilbronn was reisst.
Das scheint mir eher ein Streckenpferd einzelner Personen in der Administration zu sein.
Wüsste nicht, dass das bei den Stadtratswahlen etc. mal ein Winner-Thema war.
__________________
Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.

Heinrich Heine, Lyrisches Intermezzo

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Alt  09.11.2020, 21:48   # 3146
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
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Gemmazimma ist gerade online
Zitat von Saphirdion Beitrag anzeigen
Ich hab vor paar Tagen die Pay6 Einschränkungen der Stadt Heilbronn durchgelesen. Die "Rechtfertigung" dazu finde ich gruselig. In Stichpunkten die "Argumentation":

-wenn Privat-Pay6 in Heilbronn erlaubt, dann zieht es Männer aus dem Umland an, die Corona einschleppen
Ja Genau! Aber was ist, wenn es von

-HN-Kreuzgrund kommend in HN-Böckingen eingeschleppt wird?
-oder von den Randbezirken in die Innenstadt?
-oder in der Innenstadt von der Olgastraße in die Bahnhofstraße?
-oder von der Bahnhofstraße 1-20 in die Bahnhofstraße 21-40?
-oder von Haus-Nr.41 Wohnung EG links zur Wohnung 1.Stock rechts?

ERGO: Am besten keine(r) rührt sich mehr vom Fleck!

Fazit: Prostituierte bringen die Seuche in die Stadt und...
...keine Wählerstimmen.

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Alt  09.11.2020, 21:25   # 3145
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Beiträge: 1.350


Saphirdion ist offline
Thread am Ende ... oder zurück zum Thema:

Ich hab vor paar Tagen die Pay6 Einschränkungen der Stadt Heilbronn durchgelesen. Die "Rechtfertigung" dazu finde ich gruselig.
In Stichpunkten die "Argumentation":

- Pay6 war vorübergehend in Bordellen per Gerichtsbeschluss erlaubt (Unterton: böses Gericht)
- Pay6 in Privatwohnungen war weiter verboten, da Corona nicht überprüfbar (und Bordellbetrieb nur ein Irrtum der Gerichte)
- wenn Privat-Pay6 in Heilbronn erlaubt, dann zieht es Männer aus dem Umland an, die Corona einschleppen
- mit neuem Lockdown Bestätigung, dass das Gericht falsch lag und Pay6 verboten werden muss

Fazit: Prostituierte bringen die Seuche in die Stadt und sind nicht kontrollierbar (Unterton: Prostituierte bringen das Laster in die Staat und müssen mit Feuer und Schwert vertrieben werden)

Es kann sein, dass ich in so einen trockenen Verordnungstext zuviel rein interpretiere, aber auf mich wirkt es so als will man in Heilbronn den Pay6 aus der Stadt vertreiben (Strafen bis 25.000 Euro möglich, Ersatzweise bis zu vier Tage Haft) und Corona ist da Mittel zum Zweck. Begründet wird´s natürlich, dass das absolute Pay6 Verbot wegen Corona sein muss.
Das ist echt gruselig. So was findet man sonst nur in USA in ganz bestimmten Ecken ... also die Ecken, in denen Eheleute auch oft weitläufig verwandt sind und die Kids mit Bibel und Gewehr rumlaufen.
__________________
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Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.

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Alt  09.11.2020, 19:34   # 3144
TravellerHH
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TravellerHH ist offline
Danke an Ugur Sahin

Damit kann man diesen Faden für beendet erklären.

Spahnferkel, Knödelsödi, Lockendroste, Fakerbach, Mutti, unser dummer Bürgermeister in HH...

Ja, ein paar Monate könnt ihr noch mit uns spielen.

Und dann wird sich der Wind scharf drehen, sehr sehr böig.

Bis dahin eine gute Zeit an die Volkstreter.
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Alt  09.11.2020, 19:15   # 3143
¡Latinas!
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¡Latinas! ist offline
Zitat von maexxx Beitrag anzeigen
seit Anfang April gilt dort aber auch eine durchgängige Quarantänepflicht bei Einreisen aus Risikogebieten - und diese wird dort auch akribischer überwacht
Das würde ich auch hier sofort unterstützen. Aber lieber maßregelt man die Bevölkerung fährt regelmäßig das Land runter, anstatt Maßnahmen zu ergreifen, wenn jemand reinkommt.
__________________
Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
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Alt  09.11.2020, 18:27   # 3142
maexxx
 
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maexxx ist offline
Gemeint habe ich, dass er damals der einzige Staatschef war, der die Existenz des Virus schlicht geleugnet und als "Erfindung des Westens" bezeichnet hat.

seit Anfang April gilt dort aber auch eine durchgängige Quarantänepflicht bei Einreisen aus Risikogebieten - und diese wird dort auch akribischer überwacht - also leugnen schaut anders aus


für die Bevölkerung im Land selber wird es lediglich lockerer gehandhabt
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Alt  09.11.2020, 17:24   # 3141
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@maexx

Danke für die Aktualisierung. Gemeint habe ich, dass er damals der einzige Staatschef war, der die Existenz des Virus schlicht geleugnet und als "Erfindung des Westens" bezeichnet hat.
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"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
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Alt  09.11.2020, 17:20   # 3140
maexxx
 
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maexxx ist offline
die Begriffe "Coronaleugner" (in letzter Zeit Gott sei Dank etwas aus der Mode gekommen, ich kenne eigentlich auch nur Einen und das ist Herr Lukaschenko aus Weißrussland)
da bist Du nicht ganz aktuell


Gemäß der Entschließung des Ministerrates der Republik Belarus N 624 vom 30. Oktober 2020 "Über Maßnahmen zur Verhinderung der Ausbreitung einer Infektionskrankheit" zur Verhinderung der Ausbreitung der durch das Coronavirus COVID-19 verursachten Infektion wird ab dem 1. NOVEMBER 2020 die Überschreitung der Staatsgrenze der Republik Belarus vorübergehend ausgesetzt.
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Alt  09.11.2020, 16:56   # 3139
¡Latinas!
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¡Latinas! ist offline
Zitat von Glock Beitrag anzeigen
Wenn man beim ersten Unfall zu stark bremst um den Totalschaden zu vermeiden, dann wird der zweite Unfall umso schlimmer sein?
Der zweite Unfall hängt nicht vom ersten ab. Das ist der Unterschied.

Zitat von Glock Beitrag anzeigen
Wie ich bereits geschrieben hatte, eine zu hohe Durchseuchung rettet gar nichts. Man vergrössert damit nur die Wahrscheinlichkeit für Mutationen.
Mit der Begründung dürfte man auch nicht impfen.

Zitat von Glock Beitrag anzeigen
Es gilt also bis zum Impfstoff Todeszahlen und Infektionszahlen niedrig zu halten.
Wird praktisch nicht durchführbar sein, je länger kein wirklich wirksamer Impfstoff kommt.
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Alt  09.11.2020, 16:50   # 3138
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¡Latinas! ist offline
Zitat von Glock Beitrag anzeigen
Soso Fakten. Wie gehst du mit dem Fakt um, dass die Coronahysteriker weltweit teilweise härtere Maßnahmen ergreifen als wir in Deutschland? Ist da auch die Merkel dran schuld, dass in Belgien Ausgangssperren verordent werden? Eine weltweite Massenhysterie? Ist das deine faktenbasierte Schlussfolgerung?
Die Frage ist, was die Maßnahmen bringen. In Belgien geht die Kurve so ziemlich genau an dem Tag nach unten, an dem man weitere Verschärfungen durchgesetzt hat. Bei einer Inkubationszeit von im Mittel 5 bis 6 Tagen können diese Verschärfungen aber noch gar nicht gewirkt haben.

Ein ähnliches Bild sieht man in Tschechien. Dort geht die Kurve ungefähr ab dem 31.10. zur Seite und dann nach unten. Die Ausgangssperren hat man am 28.10. verhangen. Ergo, können die auch hier gar nicht wirken.

In den Niederlanden hat man im fallenden Trend der Neuinfektionen weitere Verschärfungen durchgedrückt. Angeblich, weil die Kurve nicht steil genug fallen würde. Aha.

Wie ich von Freunden dort höre, gibt es in Madrid zwar eine Sperrstunde um 23:00 Uhr. Ansonsten haben die Bars aber offen. Trotzdem gehen die Neuinfektionen leicht nach unten. Die Stadt samt Umland sind theoretisch abgeriegelt. Aber das war es.


Uns erzählt man, dass Deutschland die lockersten Maßnahmen in Europa hätte. Stimmt nicht. Zumindest in der Schweiz und in Schweden sind sie lockerer.

Den Vogel hat man aber letzte Woche abgeschossen, als man am 2.11. nachmittags verkündet hat, dass die Kurve nicht abflachen würde, die gerade erst durchgesetzten Maßnahmen also nicht richtig wirken würden und man weitere Verschärfungen bräuchte. Auch hier: Bei der Inkubationszeit kann nach Stunden keine Wirkung zu sehen sein. Auch nicht bei der zeitlichen Auflösung der Meldungen.
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Alt  09.11.2020, 16:50   # 3137
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@Glock

Dein letzter Post ist, wie Du sagen würdest...halt ich zensiere mich von wegen Diskussionskultur und so...

Also er ist so voller "harter Fakten", so gespickt mit belastbarem Fachwissen und so sachlich und überhaupt nicht polemisch, dass mir glatt die Spucke wegbleibt...

Ich vermisse übrigens noch eine hochintelligente, sachliche Anmerkung Deinerseits zum Thema IMPFZENTREN (hast Du wahrscheinlich im Eifer des Gefechtes nur "vergessen" )...
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Alt  09.11.2020, 16:38   # 3136
Glock
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Glock ist offline
Dann war auf einmal Bettenleerstand und Kurzarbeit in den Kliniken angesagt.
Dein ganzer Post ist für die Katz, denn er beruht auf einem großen Irrtum!
Ne "nicht auf einmal", sondern weil schon Wochen zuvor die Firmen angefangen haben ihre Herden auszudünnen, HomeOffice, die Menschen sind weniger bis gar nicht mehr weggegangen, Parties eh nicht, Massenveranstaltungen wurden schon vor eurem "Ermächtigungsgesetz" verboten usw usw

Wenn man hinter allem und jeden den Satan vermutet, wirds eben nichts mehr mit dem kühlen Blick auf die Realität. Du und andere fangen ihr Denken schon falsch an und dann wirds gegen Ende immer bizarrer. Das ist der Knackpunkt hier.

Jedenfalls können wir als Deutsche erneut stolz sein. Pfizer und Biontech machen ernst. Die Zulassung in den USA bei der FDA für den Impfstoff wird bald beantragt werden. Pfizer viel eher bekannt als Hersteller von Viagra. Mit etwas Glück werden wir bald alle intelligent immun und laufen mit nem Dauerständer herum. Und dann haben die Kack Diskussionen hier auch endlich ein Ende. Dann kann man wieder über andere Themen herziehen, GEZ, Bargeldabschaffung, Pay6 Abschaffung nach Muster Schweden (dann wechsel Schweden wieder vom Heilsbringerland zum Deppenstaat mit schlaffen Kerlen).

Aber so wie ich euch Nasen kenne, würdet ihr eher ein Liter Bleichmittel schlucken als euch impfen zu lassen. Kommt von der bösen Merkel und vom bösen Ami. Und jammern ist eh besser als das Problem anzugehen. Ihr könnt meinetwegen auch auf Nowitschok oder Gagarin oder Sputnik oder wie das heißt, naja die Putin-Plörre warten, bis die mal in die Puschen kommen könnte es aber noch einige Monate dauern. Und obs wirkt oder man tot umfällt weiß man bei denen auch nie, vor allem da sie Phase3 komplett weggelassen haben.

Achso und für euch Verschwörungstheoretiker auch ein geiles Schmankerl. Ich hab mir auch mal was ausm Rücken gedrückt: Ist es nicht komisch? Kaum ist die US-Wahl rum und Trump liegt mit der Fresse am Boden, schon kommt der Impfstoff. Lujah sag i!
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Alt  09.11.2020, 15:48   # 3135
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
Da die Zahlenspiele

ja seit dem Frühjahr eher für mehr Disput, als für mehr Konsens (hier genauso wie in der Politik) gesorgt haben und ein sagen wir mal rhetorisch sehr energischer Mitforist, immer wieder schreit doch auf die "harten Fakten", sprich die Belegung der Intensivstationen zu achten, dann bedienen wir doch mal die "harten Fakten":

1. im Frühjahr war permanent vom diesbezüglichen "Kollaps" des Systems die Rede (Herr Spahn, das RKI und Andere). Dann war auf einmal Bettenleerstand und Kurzarbeit in den Kliniken angesagt. Diese Kluft zwischen (offizieller) Prognose und Realität ("harte Fakten") wurde danach von seitens der politischen Entscheidungsträger weder ausdrücklich erwähnt und schon gar nicht aufgearbeitet.

2. trotz des erneut drohenden "Kollapses" hat Ministerpräsident Söder seinem tschechischen Kollegen die Reservierung von 100 bayerischen Beatmungsbetten für tschechische Covid-19 Patienten zugesichert. Hat Herr Söder andere Informationsquellen bezüglich der Intensivbetten, als unser rhetorisch hochgeschätzter Mitforist ?

3. Herr Söder möchte, entgegen den Empfehlungen des RKI an der "bayerischen Teststrategie" festhalten und bestreitet dabei die von den Labormedizinern gemachten Angaben bezüglich der Testkapazitäten. Einigkeit im Vorgehen anhand "harter Fakten" sieht für mich anders aus...

4. wissenschaftliches "Expertengremium" gibt Empfehlung zur Impfstrategie, im Falle der Verfügbarkeit eines Impfstoffes ab. Die von den Experten vorgelegte Priorisierung (ältere (Risiko)Patienten, medizinisches Personal, Träger des Gemeinwohles also Polizisten, Feuerwehrleute, Lehrer) entspricht praktisch denen bei der Grippeschutzimpfung, wenn der Impfstoff mal wieder knapp wird, also wahrlich nichts Neues, wenngleich durchaus bewährt und sinnvoll. Einigkeit bei diesem Gremium bestand aber auch, dass diese Priorisierung NICHT durch die Hausärzte, die bisher ja sehr wohl gut genug waren dergestaltige Empfehlungen umzusetzen, sondern durch IMPFZENTREN, durchgeführt werden solle. Also auch absolute staatliche Kontrolle über den Impfstoff, wenn es ihn dann gibt. Und nun "harte Fakten": wer soll diese "Impfzentren" bezahlen ? Wer soll sie fachlich betreiben ? Warum ist die jahrzehntelange Impferfahrung vieler Hausärzte und die dortige Resourcenvorhaltung in den Praxen, auf einmal nicht mehr gut genug ?
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"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
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Alt  09.11.2020, 15:31   # 3134
Glock
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Glock ist offline
Warum erzählt man den Leuten u.a. nicht:

- dass man gerade jetzt, die Leute nicht mehr zur Schlachtbank der heiligen Herdenimmunität hetzen muss?

- dass Pfizer and German partner BioNTech SE are the first drugmakers to show successful data from a large-scale clinical trial of a coronavirus vaccine

- dass vaccine that is 90% effective at preventing symptomatic cases of COVID-19 and with millions of doses available by the end of the year.

Wer kein englisch kann: Pfizer und die deutsche Pharmafirma Biontech, haben inzwischen erste Zahlen über die Effektivität ihres Impfstoffes aus der Phase3 herausgebracht. Es ist zu 90% effektiv und verhindert symptomatische Fälle. Es werden fast alle zu "Kindern" upge-graded. Ob Infektionen noch stattfinden und die geimpften diese noch weitergeben können, ist aus dem Artikel eher nicht herauszulesen. Egal.

90% ist übrigens eine beeindruckende Zahl. Selbst wenn man 20-30% Effektivität abzieht, also den Charakter des Werbeslogans herausnimmt, wärs immernoch sehr gut. Und es werden wohl bis Ende des Jahres (ich geh mal von aus 2020) Millionen von Dosen bereit stehen (ich vermute mal erst in den USA und wenn wir Glück haben auch ein paar in Deutschland). Einziges Mako, man muss es kühl lagern, also -80 Grad Celsius. Schlecht für Afrika, aber bei uns gibts noch funktionierende Kühlketten.

https://de.reuters.com/article/us-he...-idUSKBN27P1CT
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Alt  09.11.2020, 15:18   # 3133
Glock
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Glock ist offline
Vergangene Woche war ein Freund mit spanischen Wurzeln wegen eines Erbfall und damit verbundenen Bankgang in Madrid. Heute habe ich ihn wieder getroffen und er erzählte dass in Madrid die Restaurants gar nicht geschlossen haben wie hier von den Medien uns berichtet wird.

Kann sich jetzt jeder seinen Reim drauf machen.
Ja ich könnte wieder schreiben, dass zB Spanier nicht so diszipliniert sind wie wir Deutschen. Das wäre mein Reim. Aber dann kommt wieder einer mit der Nazi-Keule. Ein weiterer Beleg dafür, dass Corona lasches Handeln bestraft und dass nicht die anderen komischen Theorien gelten.

Naja, die Zahlen decken sich mit der Beoabachtung deines Kumpels. Soviel Sommer dass es das Virus "wegbrennt" kanns nicht mal in Spanien mehr geben:

Tote nicht Infiziertenstatistik:
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Alt  09.11.2020, 14:49   # 3132
¡Latinas!
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¡Latinas! ist offline
Zitat von michael120 Beitrag anzeigen
Der Anstieg der Zahlen auf den Intensivstationen ist natürlich scheisse und es gilt, gegen zu steuern. Aber warum vermittelt man den Leuten nicht auch, dass die überwiegende Zahl der Krankenhäuser aktuell besser aufgestellt ist als im Frühjahr.
Warum erzählt man den Leuten u.a. nicht:

* Dass das Gesundheitsministerium im September eine Lieferung von 17.000 Beatmungsgeräten nicht abgenommen hat,

* Dass der Corona-Bonus an die Pflegekräfte in vielen Fällen nicht ausgezahlt wurde und das ganze ohne Begründung oder mit fadenscheinigen Begründungen

???
__________________
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Alt  09.11.2020, 13:53   # 3131
test54321
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test54321 ist offline
Jetzt hab ich doch glatt

Zitat von Travelmen Beitrag anzeigen
Erbfall und damit verbundenen Gangbang in Madrid
gelesen

Zitat von Travelmen Beitrag anzeigen
Heute habe ich ihn wieder getroffen und er erzählte dass in Madrid die Restaurants gar nicht geschlossen haben wie hier von den Medien uns berichtet wird.

Kann sich jetzt jeder seinen Reim drauf machen.
Ah, anekdotische Evidenz! Herrlich!
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Alt  09.11.2020, 13:46   # 3130
michael120
 
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Beiträge: 2.011


michael120 ist offline
Mittlerweile liegen fast wieder so viele Corona-Kranke auf Intensivstationen wie im Frühjahr. Die Situation sei sogar noch kritischer als im April
Das hat der Präsident der Deutschen Krankenhausgesellschaft schon vor vier Wochen vorausgesagt. Er sagte (aber) auch:

Die Vorbereitung der Kliniken auf weiter steigende Patientenzahlen läuft nach Aussagen von Gaß planmäßig. Durch den Aufbau von Reservekapazitäten gerade im Intensivbe*hand**lungsbereich ver*füge man über deutlich mehr Beatmungsbetten, als dies noch im März der Fall gewesen sei.

Zudem seien organisatorische Maßnahmen getroffen worden, um Infektionen in den Kliniken selbst zu vermeiden. Die Behandlung infizierter Patienten erfolge strikt getrennt und auch den Infektionsschutz für die Krankenhausmitarbeiter habe man optimiert. Die Bevorratung von persönlicher Schutzausrüstung und Desinfektionsmitteln stelle sich aktuell gut dar und auch die weiteren Lieferungen seien derzeit gesichert.
Der Anstieg der Zahlen auf den Intensivstationen ist natürlich scheisse und es gilt, gegen zu steuern. Aber warum vermittelt man den Leuten nicht auch, dass die überwiegende Zahl der Krankenhäuser aktuell besser aufgestellt ist als im Frühjahr. Das fängt bei den Kapazitäten an und hört bei den besseren Behandlungsmethoden auf. Wenn man dann noch überall liest, es sei inzwischen kritischer als im Frühjahr, dann suggeriert man, die Krankenhäuser seien im Frühjahr schon überfordert gewesen und jetzt sei es noch schlimmer. Ich finde jeden einzigen Todesfall infolge der Krankheit tragisch. Aber warum tun wir uns so schwer, den negativen Nachrichten auch mal die zuversichtlichen Dinge mit beizufügen. Dass heißt ja nicht, dass man alles Larifari nehmen muss. Aber diese Headlines jetzt überall dienen nicht dazu, fachlich über die gegenwärtige Situation zu informieren. Wenn man einen seriösen Vergleich mit dem Frühjahr will, müsste man zumindest die Kapazitäten ins Verhältnis setzen. Natürlich geht es (und musst es darum gehen) die Zahl der intensiv- und beatmungspflichtigen Fälle zu reduzieren. Aber das erreicht man nicht mit solchen Headlines...


Für mich sehe ein guter Beitrag dazu wie folgt aus.

1. Im Frühjahr gab es ... intensiv- und beatmungspflichtigen Fälle.
2. Bereits jetzt haben wir diese Zahl erreicht/überschritten.
3. (Noch) Kein Grund, aktuell eine Überforderung des Gesundheitssystems befürchten zu müssen, denn...
4. Es muss dennoch darum gehen, einen weiteren Anstieg zu verhindern, weil...

Aktuell begnügt sich die berichtende Journalie mit Punkt 1, und 2. - reicht ja auch für den Clickbait...
__________________
Wer immer auf dem Teppich bleibt, hat sicher einiges darunter gekehrt.
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Alt  09.11.2020, 13:36   # 3129
Travelmen
 
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Beiträge: 1.519


Travelmen ist offline
Was aus einem anderen EU-Land dazu

weltweit teilweise härtere Maßnahmen ergreifen als wir in Deutschland? Ist da auch die Merkel dran schuld, dass in Belgien Ausgangssperren verordent werden?
Vergangene Woche war ein Freund mit spanischen Wurzeln wegen eines Erbfall und damit verbundenen Bankgang in Madrid. Heute habe ich ihn wieder getroffen und er erzählte dass in Madrid die Restaurants gar nicht geschlossen haben wie hier von den Medien uns berichtet wird.

Kann sich jetzt jeder seinen Reim drauf machen.
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Alt  09.11.2020, 13:34   # 3128
Glock
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Beiträge: 68


Glock ist offline
Nur haben diese "wissenschaftlichen Fakten", kein wie auch immer geartetes Parteibuch und gehören auch nicht der Politik. Das heißt auch wer dem politisch derzeit verordneten Mainstream widerspricht ignoriert nicht automatisch die "wissenschaftlichen Fakten"...
Der politische Mainstream wie du es diffarmierst hält sich an die wissenschaftlichen Fakten. Die Intensivstationen werden voller. Hätte man es so gemacht wie die Coronaverharmloser tun, wären sie jetzt voll und in einem Monat wenn der Winter anfängt, würden wir in die berühmte Triage reingehen. Ich bin kein Prophet, aber wer die aktuellen Meldungen ignoriert, kann einfach nicht zugeben, dass er die zweite Welle verharmlost hat, schon vor Monaten im Sommer. Aber es ist eben nicht immer Sommer. Das waren Fehleinschätzungen auf "deiner" Seite.

Übrigens gibt es auch unter seriösen Wissenschaftlern zu Teilgebieten unterschiedliche Meinungen.
Und du fühlst dich bei der Minderheitenmeinung wohler, frei nach dem Motto: Die Mehrheit hat auch nicht immer Recht. Aber es geht hier nicht um Meinungen. Die Intensivstationen werden voller. Ich wiederhol mich da gerne, weil mit den Statistiken erreicht man euch nicht. Aber dass die Betten voller werden, müsst ihr einfach mal akzeptieren. Dass ihr euch geirrt habt wird keiner von euch zugeben. Dann wird wieder gemäkelt, dass es schlecht organisiert sei oder dass man auch mittlere Fälle auf die Intensiv legt, oder dass wir Fälle aus Frankreich aufnehmen usw

Bestes Beispiel der jüngeren Zeit: bereits im Frühjahr haben ernst zu nehmende Wissenschaftler zu bedenken gegeben, dass eine Strategie des Abflachens der Infektionskurve um jeden Preis, womöglich eine heftige "zweite Welle" im Herbst erst erzeugt...
Wenn man beim ersten Unfall zu stark bremst um den Totalschaden zu vermeiden, dann wird der zweite Unfall umso schlimmer sein? Ja göttliche Logik. Bringen wir erst mal jeden Wackelkanditaten um in der ersten Welle, dann sterben sich nicht in der zweiten Welle. Man drehts immer so, dass die Gegenseite keine Chance hat. Aber sind nur Behauptungen. Dann werden einerseits die Zahlen die nötig sind für die Herdenimmunität auf wahnwitzige 15% zu niedrig geschätzt oder man schätzt die Durchseuchung im Lieblingsland Schweden einfach höher. Spekulieren kann man schließlich viel.

Witzig ist nur, dass der PCR-Test immer dann gehasst wird, wenn er zu hohe Infektionszahlen meldet und man dahinter Panik vermutet. Wenn ihr aber übergeht zur Schätzung der "rettenden" Durchseuchung, dann ist der PCR-Test plötzlich präzise oder fängt an plötzlich falsch-negativ zu messen. Blöd nur, dass in Schweden die Infektionszahlen wieder sehr hoch sind. Aber das wird von manchen von euch nicht mal mehr anerkannt. Ist ja wieder der empfindliche PCR-Test, der komischerweise bereits ne Woche nach durchgestandener Infektion nichts mehr anzeigt, so empfindlich ist der. Der Tod zieht nach, einfach abwarten.

Wie ich bereits geschrieben hatte, eine zu hohe Durchseuchung rettet gar nichts. Man vergrössert damit nur die Wahrscheinlichkeit für Mutationen. So geschehen bei den dänischen Nerzen, die dicht gepackt so lange Corona-Ping-Pong gespielt haben, bis ein Mutant bei rauskam. Macht man das mit Menschen kann ähnliches passieren. Es gilt also bis zum Impfstoff Todeszahlen und Infektionszahlen niedrig zu halten.
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Alt  09.11.2020, 12:49   # 3127
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
Zitat: "ich halte es für selbstverständlich sich nach den wissenschaftlichen Fakten zu richten."

Genau so ist es, da stimme ich Dir absolut zu. Nur haben diese "wissenschaftlichen Fakten", kein wie auch immer geartetes Parteibuch und gehören auch nicht der Politik. Das heißt auch wer dem politisch derzeit verordneten Mainstream widerspricht ignoriert nicht automatisch die "wissenschaftlichen Fakten"...

Übrigens gibt es auch unter seriösen Wissenschaftlern zu Teilgebieten unterschiedliche Meinungen.

Bestes Beispiel der jüngeren Zeit: bereits im Frühjahr haben ernst zu nehmende Wissenschaftler zu bedenken gegeben, dass eine Strategie des Abflachens der Infektionskurve um jeden Preis, womöglich eine heftige "zweite Welle" im Herbst erst erzeugt...

Alles "Hirngespinste" ?

Also lasst uns weiter an der "dritten Welle" basteln...
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"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

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Alt  09.11.2020, 12:36   # 3126
Glock
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Glock ist offline
einfache Google-Recherche reicht
So diskutiert man nicht, wenn man selbst eine Quelle anspricht, bringt man sie und lässt nicht andere übers Stöckchen springen. Wenn die Recherche so einfach ist, hätte es dir keinen Zacken aus der Krone gebrochen...

Du magst es selbstverständlich und berechtigt finden "kritische Geister" auf "Linie" zu bringen
Ich halte es für selbstverständlich, sich nach den wissenschaftlichen Daten zu richten. Dies gilt vor allem für Mediziner und Virologen. Wer nicht so gebildet ist, kann sich jetzt einfach die anfüllenden Intensivbetten anschauen. Ich finds wirklich herrlich mit welcher gigantischen Energie du so einfach Fakten ignorieren kannst und gleichzeitig genau das anderen Leuten vorwirfst. Und der Winter hat noch nicht mal angefangen!

Die Niedertracht, Egozentrik, Unmenschlichkeit, Selbstgerechtigkeit und Undankbarkeit des kleinen Mannes vom Stammtisch lässt sich aber auch in solchen Beobachtungen sehr schön zeigen. Würde man nur ansatzweise über eine SDL so reden, wie manche Pflegerinnen es nun dank Leuten wie dir es nun abkriegen, würde man hier lebenslang gesperrt werden:

Pflegerin auf Intensivstation - "Jetzt sind wir total überlaufen"

Applaus war gestern, heute spüre sie Wut und Skepsis in der Bevölkerung, berichtet eine Covid-Pflegekraft. Wie sich erste und zweite Welle unterscheiden.
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Alt  09.11.2020, 12:32   # 3125
Glock
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Glock ist offline
wenn gleich ich allerdings darauf verzichte Mitdiskutierende, die eher die staatlich verordnete Meinung teilen als "Coronahysteriker" zu bezeichnen, da ich mich lieber auf Fakten
Soso Fakten. Wie gehst du mit dem Fakt um, dass die Coronahysteriker weltweit teilweise härtere Maßnahmen ergreifen als wir in Deutschland? Ist da auch die Merkel dran schuld, dass in Belgien Ausgangssperren verordent werden? Eine weltweite Massenhysterie? Ist das deine faktenbasierte Schlussfolgerung?

Und lies auch die bereits jetzt kritisch gewordene Situation auf den Intensivstationen. Im Sommer hat die Fraktion Coronaverharmloser immer darauf hingewiesen die Betten seien leer. Sie füllen sich jetzt. Zum Glück hat man nicht auf die Verharmloser gehört, sondern auf die Hysteriker. Zweite Welle hat man geleugnet, jetzt kann man das nicht mehr. Denkst du wirklich du diskutierst rein faktenbasiert???

Ich mein ist doch auch nur Show was du geschrieben hast. Stellst dich in die Ecke "der Guten", bist ja sooooo faktenbasierend, wirfst der Gegenseite Schlagwortdiskussionen vor und Cancel Culture und staatlich verordnete Meinungen. Ist doch auch sehr überheblich anderen zu unterstellen sie könnten sich gar keine eigene Meinung bilden. Wenn 2 Leute die gleiche Meinung haben, gehst du also immer davon aus, dass der zweite ein Mitläufer ist? Du bist nicht viel besser als die von dir kritisierte Gegenseite.
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Alt  09.11.2020, 12:30   # 3124
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@Glock

einfache Google-Recherche reicht, für die Meldung von der Ärztekammer MV. Unter anderem in Zeit.online. Gibt aber mehrere Treffer bei verschiedenen Tageszeitungen, mit jeweils dem gleichen Inhalt...

Du magst es selbstverständlich und berechtigt finden "kritische Geister" auf "Linie" zu bringen, ich denke aber dass viele Das auch anders sehen...
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