Um auf den Punkt zu kommen, selbst meine Oma mit über 80 muss ewig warten auf die Covid-19 Impfung.
Man kriegt doch in Deutschland alles, egal ob Koks oder Heroin etc?!!‘
Muss doch möglich sein, den russischen Impfstoff irgendwo zu kriegen....
ich versuch mal Stöcker zur Seite zu lassen und sachlich zu sein. Schau wir mal auf Proteinimpfung und mRNA und Vektorimpfung
1. mRNA und Vektorimpfung:
Solche Impfstoffe zu produzieren ist keine einfache Sache dazu sind Studien unbedingt erforderlich. Denn es wird ein genetischer Bauplan eines markanten Eiweiß des Coronavirus in die Zelle geschleust, um diese zu veranlassen dieses Eiweiß zu produzieren und es an ihrer MHC-I Stelle zu präsentieren. (MHC = major histocompatibility complex = Haupthistokompatibilitätskomplex) Bei mRNA Impfstoffen wird nur das Eiweiß, bei Vektorimpfstoffen ein ganzer, aber ungefählicher Virus noch dazu produziert. Dass hat den grossen Vorteil, dass solche befallenen Zellen bei einer realen Infektion gekillt werden und als Waffenproduktionsstelle ausfallen, bedeutet zelluläre Immunität, welche die humorale Immunität mitumfasst. Um hier in die "genetische Maschenerie" der Zelle einzugreifen sind Test und Studien unbedingt nötig.
2. Protein Impfstoff:
Ich vergleich das mit einen Apfel essen, der gelangt in den Magen, wird mit Verdauungssäften vermischt und kommt dann als Rest irgendwann hinten wieder raus. Egal ob ich Apfel der Sorte 1 oder 10001 esse, die Vorgänge in meinen Körper sind fast immer identisch.
Ähnlich ergehts dem Proteinimpfstoff, der nur ein sehr sehr kleines Stück des Virus ist. Der wird per Injektion dem Immunsystem zum Fras hingeworfen. Die Fressezelle kommt, frist das kleine Eiweiß und präsentiert es an seiner speziellen MHC-II Stelle der CD4 T-Helferzelle, welche die Produktion von monoklonanlen Antikörper veranlasst. Im Falle einer Infektion stehen diese dann sofort zur Abwehr des Virus bereit. Es gibt Firmen die "entwickeln" einen solchen Impfstoff. Aber diese Impfung bewirkt nur eine humorale Immunität und ist halt nicht so effektiv wie eine mRNA Impfung, die eine zelluläre Immunität bewirkt. Aber wie schon sagte, durch Donald Trump kann man die Wirkung eine humoralen Immunität abschätzen. Sprich ich kann dadurch fast sicher vermeiden, dass ich wegen Corona eine Schlauch in den Hals bekomme oder sogar den Löffel abgeben muss.
Was ich damit sagen will ist, dass in einer Pandemie wie dieser jeder frei entscheiden sollen könnte, ob er eine solche Proteinimpfung haben will oder nicht, egal ob das Eiweiß schon zugelassen ist oder nicht. Denn ein Proteinimpfstoff ist nur ein kleines Stück vom Virus und nicht mehr und bewirkt nur das was jeden Mediziner bekannt ist, das Immunsystem frisst es und produziert Antikörper dagegen, keine Magie und keine Studie ist dafür nötig. Und dieses klein Stück Eiweiß lässt sich sicher leicht produzieren.
Interessant wird's gegen Ende (bei 6:50), da wird tatsächlich endlich die Frage aller Fragen gestellt:
SpiegelTV: ...haben Sie mal überlegt, [...] ich mach das jetzt einfach, ich habe das Geld, ich teste jetzt 50.000 Leute?
Stöcker: [betroffenes Schweigen, schluckt] Ja, aber... [Pause] ich wollte noch ein bisschen Ferien machen, auf meine alten Tage!
SpiegelTV: Wollen sie nicht?
Stöcker: Ne, das mache ich nicht. [...]
Es bleibt seltsam. Aus irgendeinem Grund scheint er Angst vor einer Studie zu haben.
Grundsätzlich gäbe es erst einmal keinen Grund an der Kompetenz des Herrn Stöcker und der Wirksamkeit bzw. Unbedenklichkeit seines Impfstoffs zu zweifeln. Immerhin ist er ja durchaus ein Fachmann auf dem Gebiet.
Sein überaus seltsames Gebahren und wissenschaftlich sowie rechtlich äußerst bedenkliches Vorgehen in dieser Angelegenheit disqualifiziert ihn für mich jedoch komplett.
Wie ich kürzlich schon anmerkte, hätte er wie jeder andere Hersteller auch (sein Unternehmen Euro-Immun ist doppelt so groß wie BionTech!) ein ganz normales Zulassungsverfahren durchlaufen können. Warum er das nicht tat oder tut, verrät er leider nicht.
Ich habe mittlerweile mal die von ihm angeführten Urteile gelesen; Ergebnis in Kürze:
1. Ein Arzt darf ein von ihm selbst hergestelltes Präparat in seiner Praxis verwenden, aber ohne Zulassung nicht an andere Ärzte weitergeben oder verkaufen.
2. Der Arzt, der eine neue und noch nicht allgemein eingeführte Behandlung mit einem neuen, noch nicht zugelassenen Medikament mit ungeklärten Risiken anwenden will, muss den Patienten nicht nur über die noch fehlende Zulassung, sondern auch darüber aufklären, dass unbekannte Risiken derzeit nicht auszuschließen sind. Der Patient soll in der Lage sein, für sich sorgfältig abzuwägen, ob er sich nach der herkömmlichen Methode mit bekannten Risiken behandeln lassen möchte oder nach der neuen Methode unter besonderer Berücksichtigung der in Aussicht gestellten Vorteile und der noch nicht (in jeder Hinsicht) bekannten Gefahren.
Bleibt also die Frage des Vertrauens in die Kompetenz des Herrn Professor, die Aufklärung und die Haftung für etwa unerwünschte Folgen seiner Impfung...
@hierundweg: Eine Behandlung mit Sputnik V ist vor einer Zulassung eher nicht möglich, schon weil es ohne Zulassung nicht vertrieben werden darf. Auch "off label" dürfte die Impfung nicht zulässig sein, da ja zugelassene Impfstoffe vorhanden sind und ein Vorteil von Sputnik V gegenüber diesen Präparaten (noch) nicht gesichert ist. Es bleibt also nur der Trip nach Lübeck oder eine Impfreise gen Osten oder in die Emirate.
Prof. Stocker, ein offensichtliches Multitalent, hat in seiner Eigenschaft als Mediziner in seinem Labor einen eigenen Impfstoff entwickelt und diesen - ohne vorherige Tests - impfwilligen Freunden und Bekannten gespritzt. So weit, so gut oder so schlecht!
Ob das Einverständnis der Impfwilligen ausreicht, um den Tatbestand der Körperverletzung auszuschließen, wage ich zu bezweifeln, denn die vorherige Aufklärung müsste ja enthalten, dass der Herr Professor das Auftreten von Spätschäden oder die Reaktionen von T-Zellen im Körper der Probanden nicht beurteilen kann. Das Strafverfahren läuft...
Ich hätte so viel Vertrauen nicht, zumal mich solche Sätze mit einer überaus selbstbewussten (arroganten?) Selbsteinschätzung
Schon nach den ersten fünf auf Anhieb erfolgreichen Immunisierungen – wie vorausgesagt – brauche ICH keine Studie mehr, da ich die Sache als wirklicher Experte von Anfang an durchschaut habe und der Impferfolg feststeht. Es wurden auch keine Ergebnisse wissenschaftlich publiziert, ...
immer skeptisch machen... Außerdem: Was hat sich der Herr Professor bei den ersten fünf Impfungen gedacht? Augen zu und durch?
@hierundweg: Wenn Du das riskieren willst, warum so kompliziert? Fahr doch einfach nach Lübeck (oder flieg auf seinen Flughafen), und lass Dich von der Koryphäe himself impfen!
Schon interessant - die einen hier wollen sich auf gar keinen Fall impfen lassen, weil das Risiko eines Impfschadens zu groß wäre, und die anderen wollen sich gleich irgendeine nicht zugelassene, selbstgepanschte Plörre vom Graumarkt spritzen lassen.
Wer jetzt den größeren Dachschaden hat, kann ich nicht beurteilen.
@Stephan12: Ich weis nicht ob das für dich noch aktuell ist aber hier ein Tipp den ich selbst auch demnächst versuchen werde.
Normal müssen Medikamente (auch Impfstoffe) eine Zulassung erhalten. Aber es gibt den nicht gesetzlich geregelten individuellen Behandlungsversuch mit dem Artzt deines vertrauens. der Unternehmer Winfred Stöcker berichtet hier auf seiner Webseite von diesen individuellen und legalen Behandlungsversuch und BVerfG Rechtsprechung, 1 BvR 420/97:
Sprich dein Artzt spritzt dir einen noch nicht zugelassenen Impfstoff, wie Sputnik V in Deutschland. Dazu liefert die russische Firma den Impfstoff an deinen Artzt und der impft ihn dir auf dein eigenes Risiko. Das Problem ist halt nur einen Artzt finden, der einen solchen individuellen Behandlungsversuch macht und die russiche Firma die an den Artzt liefert. Vermute aber bald werden Impf-Tripps nach Russland zu "angemessen Preisen" angeboten
Du könntest dich (über deinen Artzt) an den Unternehmer Stöcker wenden, der diesen Impfstoff anbietet, der zumindest eine humorale (Teil) Immunität bewirkt. Denn das Einspritzen dieses markanten Eiweißbestandteil des Spike vom Virus bewirkt die Produktion von Antikörper gegen den Virus. Sie bewirkt aber keine zellulare Immunität, wie beim mRNA-Impfstoff. Denn der mRNA-Impfstoff bewirkt dass menschlichen Zellen das "böse Eiweiß" selbst produzieren, es an ihrer MHC-I Stelle den T-Helferzellen präsentieren und dafür gekillt werden. Das hat im Falle einer wirklichen Infektion den grossen Vorteil, dasss die Viren-Waffenproduktionsstellen, sprich befallene Zellen zerstört werden und so der Virus deutlich effektiver bekämpft wird. Aber auch die humorale (Teil) Immunität ist schon ein grosser Vorteil, wie man an Donald Trump sehen konnte, der mit fremden Anitkörper und Remdesivir behandelt wurde, beides blockiert das Eindringen des Corona Virus in die Zelle.
Hab gehört für bestimmte Reedereien hätten einige Spezialapotheken russischen bzw chinesischen Impfstoff.
Nur wie kann man da rankommen?
Ich hab keine Ahnung, will aber jetzt geimpft werden.
Um auf den Punkt zu kommen, selbst meine Oma mit über 80 muss ewig warten auf die Covid-19 Impfung.
impfterminservice.de und in Bayern impfzentren.bayern
Meiner Erfahrung nach, gibt es durchaus Termine für ü80. Allerdings nur in größeren Städten, wie zB Stuttgart. Wenn du da mal für Stuttgart eine Prüfung machst für eine Person ü80 dann kriegste die ü80 Person sofort nen Termin zb für nächste woche, Biontech Impfstoff.
Ist eher eine Frage wie mobil man ist und nicht dass es gar nichts gibt. Telefonisch ist es sicherlich aussichtslos. Online ist gar nicht mal so kompliziert.
Dieser Frage wird generell zu wenig Beachtung geschenkt.
Läuft die Pandemie/Epidemie tot, wenn sich 60% haben impfen lassen?
Oder erst, wenn sich 60% infiziert haben?
Möglicherweise sollte sich jeder Geimpfte nach ein paar Wochen wenn der Schutz aufgebaut ist zuerst mal infizieren lassen - wenn man annimmt, dass die Impfung alleine vermutlich nicht zu einem Ende der Pandemie/Epidemie führen wird.
Das Dilemma natürlich dann: nur bei etwa 95% der mit den derzeit vorhandenen Impfstoffen Geimpften geht das gut mit dem Schutz, die restlichen 5% werden nach einer Infektion Probleme haben.
Rein betriebswirtschaftlich ist es optimal, eine Impfung zu haben, die ein paar Monate schützt, die aber an der Pandemie/Epidemie nichts grundlegend ändert. Wobei das eher ein willkommener Nebeneffekt für die beteiligten Unternehmen sein dürfte.
Warten wir mal auf Erfahrungsrückfluss aus insbesondere U.K. und USA. Dort dürften die ersten Geimpften so langsam ihre zweite Impfdosis erhalten. Erst in den nächsten Wochen wird man halbwegs belastbar wissen, ob die unter Impfschutz Stehenden ggf. noch Weiterverbreiter sind - oder nicht.
Und was machst du, wenn du geimpft bist? Ungefährdet weiterverbreiten? Diese Gefahr ist bisher noch nicht ausgeschlossen worden. Aber vielleicht möchtest du ja in einen Pflegeberuf gehen. Dann kriegst du die Impfung hier praktisch sofort.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Seid mal realistisch:
Spätestens ab 01.02. kommt der knallharte Lockdown https://www.focus.de/gesundheit/news..._12867256.html
Dieser wird bis mindestens Ostern gehen. Altmaier dämpft schon mal die Hoffnung, dass sich die Wirtschaft wieder erholt, 5% fallende Wirtschaftsleistung ist schon bestätigt, seltsam, dass bei uns im Arbeitsamtsbezirk die Arbeitslosigkeit um 41 !! % stieg lt. Radiointerview mit dem Leiter des hiesigen ARGE von heute morgen. Wenn der öffentliche Nahverkehr wirklich eingestellt wird, sind alle Ballungsräume tot.
Wenn dann die Insolvenzschutzfrist abläuft könnt ihr euch vorstellen, was dann los ist. Die Banken hocken auf faulen Krediten, da war die letzte Bankenkrise ein Kindergeburtstag. Wieso wird wohl die Krisenhilfe so zögerlich ausgezahlt? Na? Die wissen genau, dass das Geld weg und für immer verloren ist, das sie jetzt noch auszahlen würden. Also Auszahlungen weiter verzögern, Inso-Schutzfrist beenden und Milliarden gespart, genau so dürften unsere ReGIERenden rechnen.
Ich versichere euch, dass das Ende des P6 unser geringstes Problem ist, wenn auch unangenehm.
Gehabt euch wohl.
Dafür, dass ich das Ende der Prostitution für Ende 2018 wegen des ProstSchG vorausgesagt habe, ging es doch noch ein bisschen länger gut, ein Bonusjahr sozusagen
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Gehe in ein Bordell und lerne, dass zwischen teurem und billigem Vergnügen kein Unterschied ist.
Diogenes von Sinope .