Wie funktioniert ein Corona Virus / was unterscheidet ihn grundlegend von Grippeviren
Weil es so interessant ist und vielleicht doch dem Einen oder Anderen unter uns ein paar grundsätzliche Fragen erklären könnte, setze ich es mal hier als Startbericht, damit es möglichst Vielen ins Auge fällt.
Wir sind ja alle keine Virologen und diskutieren hier nur vage herum.
Vielleicht nimmt das einigen Leuten etwas die Angst in der aktuellen Situation. Eine entspannte Psyche soll ja auch etwas Gutes haben.
Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi, https://de.wikipedia.org/wiki/Sucharit_Bhakdi, Facharzt für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie, 22 Jahre Leiter des Institut für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene der Johannes-Gutenberg-Universität Mainz, ein anerkannter Experte in solchen Dingen hat nun in seinem verdienten Ruhestand ein Buch zum Corona Virus geschrieben. lockdown-fehlalarm-prof-dr-sucharit-bhakdi
Seit einigen Wochen Platz 1 der Amazon Bestseller Liste und auch bei Thalia. Obwohl anfangs sogar versucht wurde, die Veröffentlichung zu verhindern, hat Amazon dann plötzlich einen Rückzieher gemacht.
Was ich daran besonders gut finde. Er erklärt die Funktionsweise von Corona Viren sehr anschaulich, so dass es selbst ein Kleinkind verstehen kann.
Es gibt anscheinen gravierende Unterschiede zwischen Grippeviren und Coronaviren.
"Am Anfang sagte das Robert Koch Institut, Millionen Tote seien zu erwarten und nur wenn man strenge Maßnahmen durchführt, dann wären das evtl. nur 100.000 .
In Wirklichkeit merken wir, dass täglich ständig neue (falsche) Zahlen, die die ursprünglichen Prognosen in keinster Weise bestätigen, genannt werden." https://www.youtube.com/watch?v=la2_qj-MTFE
Zitat von Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi
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Corona-Viren kursieren wie Grippeviren seit Menschengedenken bei Menschen und Tieren. Beide Virusarten unterliegen einem ständigen Wandel durch Genveränderung (Mutation).
Es gibt zwei Arten der Mutation..
Wenn Sie unseren Körper betrachten, dann haben wir Hände, wir haben Füße, wir haben einen Kopf. Ein Virus hat auch Hände zum Andocken an die Zellen, die es infizieren will. Dann den Körper, der bestimmt wie gut- oder wie bösartig das Virus sein wird. Nun ist es so, dass kleine Änderungen dazu führen, dass die Form der Hand vielleicht ein bisschen anders wird. Der Finger wird dann vielleicht ein bisschen länger etc. oder der Körper wird ein bisschen dicker an einer Stelle. Das ist trivial, das sind sogenannte Punktmutationen, wo im Gen kleine Austausche sind. Das passiert die ganze Zeit, bei Grippeviren und bei Coronaviren.
Aber Grippeviren haben eine zusätzliche Möglichkeit. Bei ihnen sind die Gene für die einzelnen Teile auseinander gekoppelt und diese Kopplungsstellen können aufgehen, wie bei Zügen, bei Waggons. Wir haben also einen Waggon für die Hand, einen Waggon für den Fuß, einen Waggon für den Körper, einen Waggon für den Kopf. Das ist bei Corona nicht der Fall.
Dadurch haben die Grippeviren einen Vorteil über allen anderen. Nehmen wir zwei Viren: Sie sind ein Virus, ich bin ein Virus, wir gehen in ein Zimmer. Das ist ein Wirt, z. B. dieses Zimmer ist eine Zelle vom Schwein. Das Schwein kann mehrere Grippeviren beherbergen. Dann können wir in diesem Zimmer im Schwein unsere Hände austauschen. Und zwar nur unsere Hände, nicht unsere Körper. So kann es sein, dass ein Grippevirus, das in das Zimmer reingegangen ist, mit den Händen eines anderen Virus herauskommt. Diese Hände braucht das Virus, um an eine Zelle anzudocken. Mit unseren Antikörpern versuchen wir, die Hände abzubinden und den Eintritt der Viren in unsere Zellen zu verhindern. Kommt ein Virus mit bekannten Händen vorbei, haben wir entsprechend passenden Antikörper. Wenn ein Virus mit stark veränderten Händen kommt, klappt es möglicherweise gar nicht gut und wir werden vielleicht schwer krank.
Das ist bei Coronaviren anders, weil solch große Veränderungen (Hände-Tausch) nicht stattfinden können. Die meisten Mitglieder dieser Großfamilie zeigen große Ähnlichkeiten untereinander. Wenn wir immun werden gegen Coronavirus A, sind wir automatisch auch teilweise geschützt gegen B usw.
Das erklärt Folgendes:
Das erste Jahr im Kindergarten ist schrecklich: Das Kind bekommt eine Erkältung mit Husten, Schnupfen und Fieber nach der anderen. Bis in den Frühling. Schuld daran sind sehr oft Coronaviren, die bei allen Kindern und auch bei Erwachsenen zu Hause sind.
Was passiert nun im ersten Kindergartenjahr? Das Kind bekommt vom kleinen neuen Freund Virus A und wird krank. Und das Immunsystem reagiert, indem es zwei Dinge macht. Erstens werden Antikörper gebildet gegen die Hände von diesem Coronavirus.
Aber zweitens- und das ist das, was kaum jemand weiß:
Wir sind jetzt im Zimmer, wo Virus A eingedrungen ist und produziert wird. Während der Produktion fallen Abfälle an. Diese Abfälle, kleine unfertige Teile vom Virus, werden auf die Außenseite der Zelle angebracht – Wie Schilder an die Tür eines Zimmers. Die Schilder zeigen unserem Immunsystem an, dass das Virus sein Unwesen im Zimmer treibt. Das Wunderbare: sogenannte Killerlymphozyten sehen die Schilder, greifen an – und bringen die Zelle um. Die Virusfabrik ist zerstört. Der Brand wird gelöscht. Und die Killerzellen haben eine Trainingsstunde gehabt und sind bereit für den nächsten Einsatz, wenn ähnliche Schilder – von Coronaviren also – an einer Tür erscheinen.
Wenn ein nächstes Coronavirus kommt, dann kann es sich zwar ein bisschen geändert haben, aber nicht so wahnsinnig viel. Es gibt immer eine sogenannte Kreuzimmunität. Das heißt, wenn ich gegen A Antikörper mache und gegen den Körper von A Killerzellen habe, dann werden diese Arme des Immunsystems auch B erkennen, wenn auch nicht so gut. Wenn B jetzt reinkommt, werde ich vielleicht doch auch krank, aber nicht ganz so krank. Wenn C kommt, werde ich auch krank, aber nicht ganz so krank, weil ich gegen A und B die Antikörper und Killerzellen habe und es gibt immer Kreuzreaktionen. Das ist der Grund weswegen je länger und je öfter ein Kind im Kindergarten ist und krank wird, desto breiter wird die Immunität gegen die verschiedensten Coronaviren. Im nächsten Jahr wird das Kind weniger häufig krank. Auch wenn die Viren reingehen in die Zellen und sich vermehren, kommen die Killerzellen und bringen die Zellen rechtzeitig um, sodass das Kind nicht schwer krank wird. Schwer krank wird man nur, wenn sich die Viren stark vermehren und sich entsprechend im Körper ausbreiten können. Das heißt, beide Säulen des Immunsystems werden überrannt. Das geschieht immer weniger und immer weniger. Deswegen ist es so, dass wir Erwachsene relativ selten auch an der Sommergrippe erkranken. Wenn wir erkranken, ist es nicht ernst, mit Husten, vielleicht Fieber oder Gliederschmerzen.
Dass jetzt immer stärkere Wellen kommen können, ist also gar nicht möglich.
Wieviel Prozent der infizierten Menschen mit dem neuen Coronavirus sind nicht sehr krank geworden? Die Antwort ist: Mindestens 80, wahrscheinlich 90% sind nicht schwer krank geworden. Aber sie waren infiziert, das heißt sie haben das Virus reingelassen, genau passende Antikörper hatten sie zwar nicht, weil das Virus etwas veränderte Händchen hat. Dennoch reichte die Kreuzimmunität aus, um die kleinen Brände rechtzeitig zu löschen. Das bedeutet, dass die deutsche Bevölkerung zu 90% eine ausreichende Herdenimmunität hat. Das gilt praktisch für alle Länder Nordeuropas.
Tja Leute, wir sind wohl alle dem Quacksalber vom RKI in Berlin auf den Leim gegangen.
Aber wenigstens haben die mit ihren Millionen Corona Tests anständig Kasse gemacht. Und die großen Impfungen stehen uns vermutlich auch noch bevor.
Da bewahrheitet sich mal wieder der Satz, "Wissen ist Macht".
Im Mittelalter war´s die Erde, die angeblich eine Scheibe ist. Und der Ablasshandel, um sich von seinen Sünden freizukaufen. Der Ungebildete zahlt immer die Zeche.
Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele in den Himmel springt.
Zitat von Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi
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Es ist irrwitzig, dass nicht nur die sofortige Aufhebung aller Maßnahmen nicht stattfindet, sondern außerdem das Rennen um die Impfstoffentwicklung befeuert wird.
Die Impfstoffentwicklung ist doch sowieso sinnfrei und muss gestoppt werden. 90% Herdenimmunität ist ja schon da. Die dürfen nicht impfen, denn jeder Impfstoff birgt Gefahren. Diejenigen, die von einer Impfung profitieren könnten, sind die älteren, vorerkrankten Menschen. Aber gerade bei solchen schlagen Impfungen generell nicht gut an und außerdem sind Gefahren von schlimmen Nebenwirkungen stark erhöht. Eine Reihe von Impfstoffkandidaten basieren auf Gentechnik.
Wir haben bereits gesehen, dass unser Immunsystem trainiert ist, Zellen mit Virusschildern an der Tür zu töten. Wenn also durch Gentechnik unsere Zellen dazu gebracht werden, Virusteile zu produzieren, möchte ich nicht an die möglichen Folgen denken.
Dem stimme ich zu. Ich weiß was es bedeutet, wenn das Immunsystem überreagiert. Hab selbst eine chronische Autoimmunerkrankung, wo das eigene Immunsystem gelegentlich gegen Alles und Jeden, und das noch völlig unnötigerweise, vorgeht.
Den freiwilligen Impftestern wünsche ich viel Glück, dass das nicht in die Hosen geht.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Länder, in denen pro Kopf mehr Leute geimpft wurden als in Merkelland
Das ist natürlich Quatsch.
Seychellen mit 97.000 Einwohnern. Ich glaub das bekämen wir auch noch hin, da alle innerhalb einer Woche durchzuimpfen.
Bahrein 1,5 Mio Hansel und Geld wie Heu.
Island mit 365.000 Hanseln. Also bitte.
Hier will jmd mit der Brechstangen hetzen, nicht mehr und nicht weniger. Deutschland ist auf Platz 9.
Und selbst da müsste man die Türkei abziehen. Die lassen sich mit allem impfen wo Impfstoff draufsteht, egal woher. Mach mal ein Impfangebot mit China-Impstoff. Die Leute hier wollen ja noch nicht mal AstraZeneca. Das Geschrei will ich sehen, wenn da süß-sauer auf der Impfpackung steht. 巴赫迪是个贪婪的猪. Da wäre yossarian sicher auch vorne mit dabei, aber nicht beim Impfen.
VAE nur ein Platz vor uns, nicht mal 10 Mio Einwohner und die scheißen auch Geld. Wenn die es nicht hinbekommen haben, tja.
Und Merkelland? Also das Land in dem du lebst aber auch nicht wirklich weg willst. Da spielste lieber immer den Freizeit-Guevara. Also jammer leiser. So schlimm kanns hier nicht sein. Oder eben ab nach Schweden! Das wünsche ich dir!
Zum Thema Coronafälle im Umfeld:
Nur ein Fall.
Ein Kollege hatte es. Es ging ihm 2 Wochen dreckig. Geschmacksverlust inklusive.
Inzwischen wieder genesen.
AMDG schrieb:
Es ist kein großes Geheimnis dass 90% der "einfachen" Bundesbürger (...) sowohl in eurem als auch in unserem Lande ziemlich einfältig sind.
Was ist der Unterschied zwischen der DDR und der BRD?
In der DDR wussten 90% dass sie verarscht werden. In der BRD merken 90% immer noch nichts...
Ach weißt du maexxxle heute kannste mich nicht ärgern. Heute hat SSunny nämlich seinen dummen Bhakdi-Thread hier komplett zum Einsturz gebracht. Seine Minions dürfte das wohl auch hart treffen. Daher zur Feier des Tages seine besten Sätze, aus seiner Feder (und ja, auch andere haben zugegeben, dass sie Corona-Todesfälle im Umfeld hatten). Und dabei mühe ich mich hier ab. Den halbtags-Coronaleugner kann man leicht überführen, man muss ihn nur fragen Das ist Comedy-Gold!
SUNNY GESTERN:Gerade hat mich ein Veterinär darauf aufmerksam gemacht, dass Coronaviren neben Rotaviren zu den häufigsten Infektionen bei Rindern überhaupt gehören...Keine Angst die sind völlig ungefährlich für uns. Sehen nur genauso aus.
SUNNY HEUTE: Ich kenne nur einen einzigen Fall persönlich, der sicher infiziert war. Und ich habe einen sehr großen Bekanntenkreis. Die Schwester meiner Immobilienmaklerin hatte eine Woche Fieber.
FAZIT: Dein Veterinär hätte sich die Schwester mal anschauen können, dann wär sie nicht so am Arsch gewesen!?
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SUNNY VOM 14ten Feb.: @Saphirdion, glaubst du tatsächlich immer noch an die Mär von den bösen Langzeitfolgen?
SUNNY HEUTE: In meinem benachbarten Pennymarkt arbeitet noch ein Mädel, deren 78 jähriger Vater ist am Ende der ersten Welle verstorben.
FAZIT: Ist der Tod keine Langzeitfolge für dich?
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SUNNY VOM 8ten Feb.: Das diese (wirtschaftlichen) Kollateralschäden mittlerweile viel scherwiegender sind, als die, die man mutmaßlich glaubt verhindert zu haben (Corona), ist offensichtlich.
SUNNY HEUTE: Und meine 80 jährige Tante berichtete mir zu Weihnachten von einer Coronatoten in ihrem begleiteten Wohnkomplex in der Nähe von Berlin. Es gab wohl mehrere Corona Positive ohne Symptome und eine 40jährige, ehemalige Alkoholikerin mit schwerster Leberzirrhose als Vorerkrankung, die verstarb.
FAZIT: Du machst dir mehr Sorgen um die Wirtschaft. Aber die Alkoholikerin die an Corona verstarb wird nun auch nicht mehr saufen und der Wirtschaft helfen.
hast Du bei Deinem Integrationskurs nicht gelernt, was ein Vergleich ist?
Du bist doch aus Tschechien und nicht ich.
Und ja das ist ein Vergleich. Wenn wir 68.000 Tote (82Mio) haben und UK hat 120.000 Tote (66Mio). Dann ist das ein Vergleich. UK schneidet bei diesem Vergleich irgendwie schlecht ab. So irgendwie doppelt soviele Tote bei spürbar weniger Bevölkerung.
Von hier aus hochzurechnen auf ein Land ähnlichen Kalibers, sogar ganz ohne Maßnahmen (also volle Fußballstadien, Hüttengaudi und so weiter) und dabei auf 200k zu kommen, bedarf es keiner größeren Phantasie. Und ja dem geht ein solider Vergleich voraus.
in den 30er Jahren hättest Du bei der Propaganda bestimmt einen guten Job bekommen
Die Mods haben klar gesagt keine Nazivergleiche. Natürlich wirst du wie immer ungeschoren davon kommen. Bist du der Sohn von jemandem hier im Forum? Ist schon der Gag des Jahrhunderts.
Belege zu Deinen Aussagen gibt es eben nicht
Ausgehend davon, dass Schweden 1,6x soviele Tote hat wie wir, brandbeschleunigt mit unserem Transit in Zentraleuropa und unseren vielen Ballungszentren, sind 100.000 Tote sowas von milde geschätzt.
Und die Verdoppelung der Toten bei uns ohne irgendwelche Maßnahmen ausgehend zu Schweden, die ja allerhand Maßnahmen haben, also anfangs 50 Personen maximal auf einem Haufen jetzt 5. Stell dir mal volle Fußballstadien vor. Da sind 200.000 locker drin und auch sehr milde geschätzt.
Herrje UK hat ja schon 120.000 und die haben 16 Mio weniger Leute rumlaufen!
Jetzt weist du etwas genauer wie manche Aussagen hier einzutüten sind, im guten wie im schlechten.
Meine Befürchtung war eher, dass hier wieder gelogen wird. Somit wären ein paar komplett subjektive Beobachtungen mit 0 Toten gekommen und das wäre dann zum Beweis hochgewixxt worden.
Geradezu bizarr: SSunny hat mich mehrfach überrascht. Er hat doch erst gestern stark angedeutet, dass Corona eine Show sei und sein Veterinär hätte ihm totale Entwarnung gegeben. Abgesehen davon, dass er einige große Haufen auf Wieler geschissen hat die letzten Monate, hat er auch von Corona Todesfällen in seinem Umfeld preisgegeben. Also so langsam interessierts mich schon was der SSunny für ein Heini ist. Sowas trifft man selten zum Glück, aber manchmal will man auch mal in die Freakshow.
Im Altersheim, in dem meine Frau arbeitet, hatten es fast alle Wohngruppen.
In der Gruppe meiner Frau gab es 2 Todesfälle. Sie waren zwar alt (ist ja auch ein Altersheim ), aber ansonsten fit und ohne Vorerkrankungen.
Mir ging es 3 Tage richtig dreckig. Dann 1 Woche wie bei einer schweren Erkältung.
Meiner Frau, obwohl einige Jahre jünger, ging es 3 Wochen dreckig. Eine stationäre Behandlung stand im Raum.
Bei den Kindern waren 2 symtomfrei und eins hatte Schnupfensymtome.
Spätfolge für uns alle. Uns schmecken alle SoftdrinkProdukte mit Süßstoff zu chemisch. Schlimm für einen Cola Light Suchti.
Was mich an der Geschichte ärgert, ist, daß wir eigentlich gut aufgepasst haben und es uns nach fast einem Jahr doch erwischt hat.
In unserem Fall ist es gut ausgegangen. Aber es hat auch gezeigt, daß es einen erwischen kann. Zum Glück War es keine Beulenpest.
Oder lag es am Ende doch an 5G? Warum nur will Bill Gates mich und meine Familie vernichten?
Ach ja, man sieht wirklich, daß die Pandemie zum großen Systemwechsel führt. In unserem Fall zum Wechsel der Getränke im Getränkemarkt.
Das ist eine Lüge! Hör auf damit!
Ich hab lediglich drüber geätzt, dass Leute die das Virus verharmlosen urplötzlich mit so Todesfällen daherkommen. Irgendwie scheint sich in diesen Seelen die sich hier im Forum tummeln ein ewiger Kampf abzuspielen. Mal so mal so, je nachdem wie man am meisten Aufmerksamkeit und Applaus erhält. Die Wahrheit kommt dabei unter die Räder!
Genau das war die Absicht hinter meiner Frage nach den Zahlen im Bekanntenkreis nach Coronafällen weiter unten: Das endlich die Butter zum Fisch kommt.
Jetzt weist du etwas genauer wie manche Aussagen hier einzutüten sind, im guten wie im schlechten.
@Biff Tannen ohne Ahnung
Und ja, hätten wir es gemacht wie die Schweden, hätten wir locker schon locker 100.000 Tote. Hätten wir es gemacht wie Trump 200.000. Dann wäre die Wahrscheinlichkeit gestiegen, dass wir drunter sind oder wenigstens wen kennen.
in den 30er Jahren hättest Du bei der Propaganda bestimmt einen guten Job bekommen - heute leider nur 24/7 im Keller ohne cash - H-IV (nicht HIV) HaHaHa
Deine ätzenden Kommentare zu den Coronaverläufen die der Kollege aus seinem persönlichen Umfeld geschildert hat, zeigen deutlich wie der Pandemiehype Deine (und die etlicher Anderer) Wahrnehmung von Todesfällen verzerrt hat.
Das ist eine Lüge! Hör auf damit!
Ich hab lediglich drüber geätzt, dass Leute die das Virus verharmlosen urplötzlich mit so Todesfällen daherkommen. Irgendwie scheint sich in diesen Seelen die sich hier im Forum tummeln ein ewiger Kampf abzuspielen. Mal so mal so, je nachdem wie man am meisten Aufmerksamkeit und Applaus erhält. Die Wahrheit kommt dabei unter die Räder!
Ich gehe nämlich davon aus, dass jeder von uns bedauerlicherweise schon etliche Todesfälle im privaten Umfeld erlebt hat und die Allermeisten davon sind mit Sicherheit nicht an einer Covid-19-Infektion verstorben.
Wie ätzend. Wie du die Coronatoten relativierst!
Aber auch du trägst zur Wahrheit bei, wenn auch nur wenig. Es gibt also Coronatote. Das ist doch mal schon ein Schritt in die richtige Richtung beim Denken!
Nur leider hab ich dich nie gesehen als manche Coronaleugner hier mal aufgetrumpft haben und es noch tun. Die Toten gehen dir also eher am Arsch vorbei, hauptsache dein Geschmack wird bei einem Thema getroffen, Wahrheit zählt für dich nicht.
Und ja, meinetwegen können wir auch über Verkehrstote reden. 3000 bei 82Mio Einwohnern, das ist nicht viel. 0 wäre mir auch lieber. Gibt es eine Impfung gegen Verkehrstote? Macht also keinen Sinn drüber zu diskutieren. Wir sollten uns freuen, dass es so wenige sind. In anderen Ländern sinds eher 30.000 bei ähnlicher Bevölkerung.
Und gegen diese Maßnahmen Verkehrstote auf 0 zu kriegen, treten hier sicherlich auch viele ein, nämlich diejenigen die auf ihre maximalste persönliche Freiheit pochen. Darunter sind eben auch die Coronaverharmloser. Erneut die Frage wer das Leben gering schätzt. Ich bins nicht, ich bin da für weiterführende Vorschläge offen. Aber Verkehrstote sind eben nicht das Thema hier, es ging nur um den statistischen Beweis und Vergleich!
Aber für Dich zählen offensichtlich nur "Coronatote"...Verkehrstote sind ja für Dich nur eine Statistik, die Du aus dem Fernsehen kennst...
Ja, so ist es. Verkehrstote kenn ich bis dato nur aus dem Fernsehen. Du kannst mir glauben oder nicht. Aber ich werde mich nicht für die Wahrheit entschuldigen!!!
Ich finds auch echt erschreckend, wie Leute wie du immer so extrem ausschweifen müssen. Es ging nicht darum, dass ich Verkehrstote nur aus dem TV kenne. Es ging darum, dass es nicht zwangsläufig so sein muss bei 50.000 oder 60.000 Toten, ob bei Thema X oder Y, dass man da jemanden persönlich kennen muss. Bei einer 82Mio Bevölkerung verwischt das doch.
Ich finds viel eher real ätzend, dass wir hier das Leben so gering schätzen, dass wir schachern. Es sind noch nicht genug Corona-Tote, erst bei 1 Mio fangen wir wohl an was gegen zu tun? Welche Geringschätzung des Lebens muss man im Kopf haben, um in diese Richtung zu denken? Darüber solltest du mal nachdenken. Und ja, hätten wir es gemacht wie die Schweden, hätten wir locker schon locker 100.000 Tote. Hätten wir es gemacht wie Trump 200.000. Dann wäre die Wahrscheinlichkeit gestiegen, dass wir drunter sind oder wenigstens wen kennen.
nuja biff seh ich anders, also etwas. wir können die obrigkeitlsemminge auch ersetzen durch regierungsduckmäuser, dann verstehts jeder
Ich habs schon verstanden. Nur ist es naiv zu glauben, dass Reichsbürger und Rechtsradikale und Linksradikale (die es bei der Corona Thematik eben auch gibt) nicht einer anderen Obrigkeit folgen. Genauso mit den manipulierten Medien. Ok FAZ, SZ oder Spiegel sind manipuliert? Compact, Junge Freiheit oder KenFM sind es nicht? Die haben nur eben ihre eigenen Zielgruppen. Daher bringen Leute wie Bhakdi oder Streeck aktuell fleißig Bücher raus. Sie wissen um ihre Zielgruppen! Also Bhakdi-Lemminge kann man auch sagen. Man glaubt eben das, was man glauben willl. Tolles Land, Deutschland 2021. In China 2021 oder Iran 2021 kann man das nicht.
es ist das recht jeden bürgers in unserem land anordnungen, maßnahmen, beschlüsse,
meinungsäußerungen, vorgaben, einfach alles, kritisch zu hinterfragen.
Als ob das jmd angezweifelt hätte. Aber kritisch bedeutet eben auch, hin und wieder sich selbst!
das hat nullkommanyx mit in dem fall coronaleugnung oder verschwörungstheoretikern zu tun.
Du kannst nicht gut trennen. Es gibt solche und solche. Klar kann ichs verstehen, dass ein Fitnessstudio-Betreiber der gerade pleite gegangen ist, sich kritisch zu den Maßnahmen äußert. ABER so wie der Fall gestern hier, dass eben jener Betreiber schon seit Jahren Dinge leugnet (früher wars dann HIV) und heute eben Corona, das ist eben Verschwörungstheorie. Und ich habe auch das Recht sowas anzuprangern! Du musst ja nicht hingucken, aber wenigstens anerkennen, dass ich diese Beispiele nicht erfinde.
nur haben das halt viele nicht wirklich kapiert, genausowenig wie nicht jeder ein nazi ist
der die meinung vertritt, daß wir nicht unbegrenzt ...............
Wie oft wurde ich schon als Nazi bezeichnet. Aber sich danach komplett einzuigeln und das Opferlamm zu spielen, während man andere massiv beleidigt und als dumm erklärt, ist nicht mein Ding. Normalerweise sollte man meinen, wenn man sachlich argumentiert, dass man dann auf einen Nenner kommt. Aber die Praxis sieht anders aus. Fakt ist jedenfalls, dass es Effekte gibt, wo man sich Strömungen anschließt und mit denen dann sympathisiere, obwohl man dann am Ende gar nicht zu denen steht. Jemand steigt ein als jemand der die Maßnahemn als zu harsch empfindet, sympathisiert dann aber plötzlich mit Leuten die das Coronavirus schlichtweg leugnen. Diese Dynamik ist auch eine Realität. Hat mit Nazi nicht immer was zu tun.
batterieautos zum beispiel laut unserer regierung die einzig mögliche zukunft des verkehrs, ja wers glaubt soll damit glücklich werden
Da sieht man es wieder. Das ist auf so vielen Ebenen falsch was du denkst. Du darfst gerne falsch denken, aber ich darf dich darauf aufmerksam machen. Zunächst einmal ist es nicht nur unsere Regierung, es sind verschiedene Regierungen, 17 aktuell. Wir hinken sogar hinterher, weil es bei uns keinen fixen Termin gibt. Ich finds gut, nicht wegen der Umwelt, sondern schlichtweg weil ich es für Blödsinn halte, deutsche Ressourcen in die arabische Welt zu transferieren. Man weiß nie ob das Geld in den richtigen Händen landet. Abgesehen davon ist es volkswirtschaftlicher Unsinn. Im Idealfall ist Deutschland autark oder autarker. Dieses Ziel ist auf jeden Fall erstrebenswert und patriotisch!
Es ist nicht die einzige Säule, es ist jedoch die "zentrale Säule" (O-TON). Daneben wird es aber auch Wasserstoffautos geben, grünes Benzin\Kerosin, möglicherweise noch Gas und ja sogar noch herkömmliche Verbrenner zB bei LKW. Sonst würde Daimler dieses Jahr nicht mit Daimler Trucks an den Start gehen. Und große E-Verkehrsflugzeuge wirds in den nächsten 30 Jahren auch nicht geben. So viel Batterie kann man aktuell nicht mit hochnehmen. Unterm Strich, zu deinen Lebzeiten, kannst du also noch fleißig Benzin verbrennen. Im Worst-Case wirds eben E100 sein. Man kann aber auch aus Co2 und Strom wieder Benzin gewinnen.
Deine ätzenden Kommentare zu den Coronaverläufen die der Kollege aus seinem persönlichen Umfeld geschildert hat, zeigen deutlich wie der Pandemiehype Deine (und die etlicher Anderer) Wahrnehmung von Todesfällen verzerrt hat.
Ich gehe nämlich davon aus, dass jeder von uns bedauerlicherweise schon etliche Todesfälle im privaten Umfeld erlebt hat und die Allermeisten davon sind mit Sicherheit nicht an einer Covid-19-Infektion verstorben.
Der Verlust eines Menschen, den man persönlich gekannt hat, wiegt immer gleich schwer, vollkommen unabhängig von der Erkrankung an der er verstorben ist.
Aber für Dich zählen offensichtlich nur "Coronatote"...Verkehrstote sind ja für Dich nur eine Statistik, die Du aus dem Fernsehen kennst...
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
nuja biff seh ich anders, also etwas
wir können die obrigkeitlsemminge auch ersetzen durch regierungsduckmäuser,
dann verstehts jeder
es ist das recht jeden bürgers in unserem land anordnungen, maßnahmen, beschlüsse,
meinungsäußerungen, vorgaben, einfach alles, kritisch zu hinterfragen.
das hat nullkommanyx mit in dem fall coronaleugnung oder verschwörungstheoretikern zu tun.
nur haben das halt viele nicht wirklich kapiert, genausowenig wie nicht jeder ein nazi ist
der die meinung vertritt, daß wir nicht unbegrenzt ...............
die liste könnte man noch ziemlich lange weiterführen
batterieautos zum beispiel laut unserer regierung die einzig mögliche zukunft des verkehrs,
ja wers glaubt soll damit glücklich werden
__________________
"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal" Emilia Clarke
Lieber stehend Sterben als kniend Leben / Glaube wenig, Hinterfrage alles, Denke selbst.
"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
auch die obrigkeitslemminge halten sich für den alleinigen quell der weißheit,
Die Querdenker sind auch Obrigkeitslemminge! Glaubst doch nicht an einen Haufen Freigeister, die plötzlich angefangen haben privat daheim Medizin zu studieren. Deren Obrigkeit ist eben nur ne Andere!
Zu den Verkehrstoten: ich kannte drei Menschen die tragischerweise bei einem Verkehrsunfall ums Leben kamen.
Und? SSunny kennt auch soviele, ausgerechnet SSUnny
Tja was nun? Es ist also bewiesen, dass die Coronatoten real sind! BÄMM!
Mupfel (den ich eher bei Q sehe) meldet auch fleißig:
und ja ich hab im bekannten/kundenkreis genug coronisten, 2 tot, einige relativ schwere verläufe,
und ne größere anzahl angeblich infizierter ohne symptome.
Damit wäre der Schuldspruch klar. Q-Jammerlappen haben einfach Unrecht.
Die Summe aller Einzelerfahrungen bildet, egal bezüglich welcher Thematik, die Realität.
Nehmen wir daraus eine Stichprobe, stellt sich die Frage wie repräsentativ diese Stichprobe ist (die Wahlforscher kriegen Das oft sehr gut hin), was die Abbildung der Realität betrifft.
Diese Frage stellt sich mir aber auch bei den Coronatestungen: überwiegend Symptomatische und deren Kontaktpersonen, hm wieviel "Realität" wird da abgebildet.
Zu den Verkehrstoten: ich kannte drei Menschen die tragischerweise bei einem Verkehrsunfall ums Leben kamen.
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Was haben Querdenker (egal ob offiziell oder heimlich) und Prostitutionsgegner gemeinsam? Beide sind der Meinung, dass ihre Ansicht die einzig richtige und wirklich demokratische ist. Klassische Besserwisser eben.
hm, nuja, das ist aber andersrum genauso oder?
auch die obrigkeitslemminge halten sich für den alleinigen quell der weißheit,
wie immer wird die wahrheit halt irgendwo dazwischen liegen
und ja ich hab im bekannten/kundenkreis genug coronisten, 2 tot, einige relativ schwere verläufe,
und ne größere anzahl angeblich infizierter ohne symptome.
einer der beiden die gestorben sind ist am klinikkeim gestorben, klar den hätte
er sichnicht geholt wenn er nicht wegen corona ins krankenhaus gekommen wäre,
aber ist das jetzt ein coronatoter oder nicht? statistisch ja, medizinisch eher weniger ? keine ahnung
verkehrstote im lauf der letzten 57 jahre nur einer ausm bekanntenkreis
ist halt so, das leben birgt mal ganz generell das risiko des todes, da kommt keiner lebend raus
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"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal" Emilia Clarke
Lieber stehend Sterben als kniend Leben / Glaube wenig, Hinterfrage alles, Denke selbst.
"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
gute Idee, Das mit den persönlichen Erfahrungen mit Coronaerkrankungen.
Ne es ist eine Scheißidee, weil persönliche Einzelerfahrungen nichts aussagen: Hier ist warum:
Aktuell also 2019 gab es in Deutschland etwas über 3000 Verkehrstote. Als ich geboren wurde, waren es eher knapp 20.000. Die Kurve ging linear nach unten. Summiert man das alles mal auf, kommt man auf ungefähr im Median auf 50.000 Tote insgeamt während meiner Lebensspanne. Nur etwas weniger als bei den Coronatoten.
Kenn ich jemanden aus meinem Bekanntenkreis der beim Verkehrsunfall gestorben ist? Genau genommen nein. Und selbst wenn. Die meisten Coronatoten sind ja eher isolierte ältere Menschen. Die Menschen die noch nicht in Rente sind, kennen diese Altersgruppe eher selten. Man hört von Verkehrstoten im Regelfall nur aus der Zeitung oder bei großen Karambolagen ausm TV. Bei den Verkehrstoten, die eher jünger sind, sollte man jedoch viele Leute kennen, mindestens einen aus dem näheren Bekanntenkreis oder Familienkreis.
Wir könnten also genau genommen herumfragen, ob aus der Familie jemand beim Autounfall gestorben ist. Ich finds auch witzig, dass SSunny hier offen über Corona-Todeserfahrungen redet, aber gestern erneut auf dem Leugnungstrip war. Klar, die 2 Fälle von denen er redet versucht er zu "verniedlichen", aber trotzdem!
Gerade hat mich ein Veterinär darauf aufmerksam gemacht, dass Coronaviren neben Rotaviren zu den häufigsten Infektionen bei Rindern überhaupt gehören...Keine Angst die sind völlig ungefährlich für uns. Sehen nur genauso aus.
Ich kenne nur einen einzigen Fall persönlich, der sicher infiziert war. Und ich habe einen sehr großen Bekanntenkreis. Die Schwester meiner Immobilienmaklerin hatte eine Woche Fieber.
In meinem benachbarten Pennymarkt arbeitet noch ein Mädel, deren 78 jähriger Vater ist am Ende der ersten Welle verstorben.
Und meine 80 jährige Tante berichtete mir zu Weihnachten von einer Coronatoten in ihrem begleiteten Wohnkomplex in der Nähe von Berlin. Es gab wohl mehrere Corona Positive ohne Symptome und eine 40jährige, ehemalige Alkoholikerin mit schwerster Leberzirrhose als Vorerkrankung, die verstarb.
Dafür dass du gestern behauptet hast, dass dein persönlicher Veterinär gestern von ungefährlichen Coronaviren was gebrabbelt hat und du kommst hier mit Coronatoten aus deinem Bekanntenkreis (die du versuchst zu verniedlichen ok), aber dennoch. Ganz ehrlich Frage, merkst du nicht, dass du dir erneut in einer Tour widersprichst????
gute Idee, Das mit den persönlichen Erfahrungen mit Coronaerkrankungen.
Meinen persönlichen "Realitätscheck" diesbezüglich findest Du als Beitrag #26, im Parallelthread "Kompletter Lockdown bis Ostern"...
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Ich hatte in meinem persönlichen Bekannten- und Verwandtenkreis mehrere Fälle, zum Glück ohne schweren Verlauf.
Für eine Pandemie von besonderer Tragweite alles etwas dünn.
Aus meiner Sicht haben die Maßnahmen immerhin (ich lasse dahingestellt, welche nun genau wie sinnvoll sind, aber irgendjemand
muss Entscheidungen treffen und wird dadurch angreifbar) Triagensituationen wie in Bergamo, Portugal etc. verhindert.
Die Frage (für die ebenfalls jemand verantwortlich sein wird) ist, wie weit wollen wir es kommen lassen?
Wenn es erst mal soweit wie in den oben genannten Regionen kommt, kann nicht mehr präventiv reagiert werden.
Meine Hoffnung ist, dass die Impfstoffverfügbarkeit bald besser funktioniert, damit die schnellere Ausbreitung
(z. B. der britischen Covidmutation) gebremst wird und wir längerfristig wieder in den Normalmodus zurückkehren können.
Meine eigene freiberufliche Tätigkeit kann ich übrigens seit nunmehr einem Jahr nicht mehr ausüben.
Einige meiner Kollegen haben sich den Querdenkern angeschlossen und sind seitdem argumetativ nicht mehr erreichbar.
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Gruß 69er!
"Die besten Liebhaber sind die, die ihre tiefe Befriedigung aus der Lust der Frau ziehen." (Vincent)
... der Bürger, egal ob einfach oder nicht einfach, ist eigentlich gegen die Maßnahmen und traut sich nur nicht es zu sagen. Im Bekanntenkreis gibt es keine Coronatoten.
Das erinnert langsam an Leni B.: Viele Bürger sind gegen Prostitution, sie trauen es sich nur nicht zu sagen, weil sie sonst als rückständig oder verbittert und verklemmt bezeichnet werden. Leni B. ist keine Prostituierte bekannt, die ihren Job gern macht und freiwillig arbeitet.
Unterschied zwischen beiden "Eindrücken": Einmal Corona, das andere mal Prostitution.
Gemeinsamkeit: Die Grundhaltung.
Was haben Querdenker (egal ob offiziell oder heimlich) und Prostitutionsgegner gemeinsam? Beide sind der Meinung, dass ihre Ansicht die einzig richtige und wirklich demokratische ist. Klassische Besserwisser eben.
Wenn Leni B. jetzt noch fleissig Spenden einsammelt und damit Urlaub im Luxusressort macht, dann ist es wirklich fast die gleiche Qualität
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
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Wie funktioniert ein Corona Virus / was unterscheidet ihn grundlegend von Grippeviren
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