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Alt  19.05.2020, 07:23   # 1
cajo81
 
Mitglied seit 27.02.2008

Beiträge: 308


cajo81 ist offline
Exclamation Diskussion um Prostitutionsverbot - für immer

Frisch aus den aktuellen Spiegel-News :

''
07.00 Uhr: Bundestagsabgeordnete aus Union und SPD fordern, Prostitution in Deutschland zu verbieten. Der während der Corona-Krise verhängte Shutdown für das Gewerbe dürfe nicht gelockert werden, verlangen sie in einem Brief an die Regierungschefs der Länder.

Sie befürchteten andernfalls Infektionsherde. "Es dürfte auf der Hand liegen, dass Prostitution die Wirkung eines epidemiologischen Super-Spreaders hätte - sexuelle Handlungen sind in der Regel nicht mit Social Distancing vereinbar", heißt es in dem Papier. Bei der Nachverfolgung von Infektionsketten werde aller Voraussicht nach der Kontakt mit Prostituierten verschwiegen.

Das Schreiben haben 16 Parlamentarier unterzeichnet, darunter die Gewerkschafterin Leni Breymaier (SPD), der Vizechef der Unionsfraktion und ehemalige Gesundheitsminister Hermann Gröhe (CDU) sowie der Mediziner Karl Lauterbach (SPD).

Die derzeitige Schließung der Prostitutionsstätten bestätige, dass die Frauen keine eigene Existenz hätten - keine Anmeldung, keine Wohnung und keine Krankenversicherung. Sie seien ihren Zuhältern ausgeliefert. "Diesen Frauen hilft nicht die Wiedereröffnung der Bordelle, sondern eine Ausbildung oder Tätigkeit in einem existenzsicherndem Beruf."

Die Gruppe empfiehlt den Ministerpräsidenten die Einführung von Ausstiegshilfen nach schwedischem Modell. Dieses sieht Sprachkurse für Prostituierten sowie eine Wohnung, Gesundheitsversorgung und Traumatherapie vor.
''


Das habe ich schon früh vermutet.
Für Länder die Prostitution allgemein schon immer verbieten wollten bietet sich jetzt ein hervorragender Zeitpunkt.




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Alt  04.08.2020, 15:09   # 445
hindenburg
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Benutzerbild von hindenburg
 
Mitglied seit 15.05.2020

Beiträge: 296


hindenburg ist offline
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Bild größer / schärfer machen.
Ich habe es von Anfang gesagt, dass es letztlich die Gerichte entscheiden werden ob bzw in welcher Form es weitergeht oder nicht.
Ne du hast gesagt die Regierung wird die Chance nutzen und das nordische Verbotsmodell in Deutschland durchdrücken. Als Fallback Verschwörungstheorie, damit du nicht als Dummschwätzer dastehst, falls das nicht passiert: die Bordelle werden pleite gehen. Und um dich nochmal abzusichern hast du den Wert beider Szenarien nur auf 99% geschätzt oder hast vorwiegend Formulierungen genutzt die nicht 100% ausdrücken, aber klar in die Richtung gehen. (wie hier wieder: "dünn über der Endstufe")

Das liegt einfach auf der Hand weil die Politik keine Entscheidung zur Wiederöffnung eingehen möchte
Ich dachte du hast den Unterschied zwischen Gesetz und Verordnung inzwischen verstanden. Hast wieder nen Hirn-Reset durchgeführt?

und das sind in unserem Land als höchste exekutive Instanz eben die Gerichte.
Gerichte sind die Judikative.

Andere Beispiele sind gescheitert da passte wohl die Klageschrift nicht somit sind wir hier im Endeffekt auch nur noch dünn über der Endstufe.
Der Senat von Berlin (Exekutive) hat inzwischen Bordelle und Prostitutionsvermittlungen ab September die Wiederaufnahme ihres Betriebs erlaubt.

Wenn man es mit unseren Nachbarstaaten vergleicht und das sollte der Maßstab sein schneidet Pay 6 mäßig keiner mehr schlechter ab als wir (Frankreich außen vor da wars aber vor Corona schon so) somit ist das im höchtem Maße unbefriedigend und besorgnissergend!
In Polen und der Tschechei ist Prostitution legal, aber unreguliert, Bordelle sind illegal. Es gibt somit den wilden Straßenstrich und unregulierte Bars oder Anbahnungsstätten wo Frauen unter der Hand auf eigene Kappe was anbieten, ähnlich wie in Deutschland der 80er Jahre. Alles seltsam, aber sicher nicht besser als in Deutschland!

Die Nachbarstaaten haben längst eröffnet es sind keine Hinweise zu Spreadern bekannt und es liegen keine Fakten vor, dass durch Prostitutition eine erhebliche Gefahr für die Bevölkerung ausgehen würde. Bitte das belegen falls das jemand anders sehen sollte!
Dann fahr doch dorthin. Derweil gibt es aber in Bayern und bald in Berlin erste Öffnungen. Es wäre dumm den Ösis und Schweizern hinterher zu hecheln um dann zu merken, dass es nicht klappt. Schlimm wäre es langfristig für den Pay6, wenn da große Fehler passieren. Das wäre nur Futter für die Pay6-Gegner. Besonders schlimm wäre es wenn es da nen Superspread-Event gäbe und 2 Monate später kommt der Impfstoff. Das wäre ein schlechter Deal, nur weil manche die Füße nicht still halten können.

Das belegt die Who und viele andere Studien und mit unseren weitreichenden Öffnungen (abgesehen von Bordellen und Discotheken) wird sich trotz aller Schutzmaßnamen kein so hartnäckiger Virus komplett an die Wand fahren lassen. Also wird es in ein paar Monaten auch nicht besser sein.
Tabelle oben. Ein knappes halbes Dutzend Pharmaunternehmen hat bereits Stufe 3 erreicht beim Impfstoff. Die Tabelle ist von der WHO. Irgendwie hat wohl jeder andere Infos von der WHO.

Von daher ist ein einfaches warten einfach völlig sinnentfreit es wird in absehbarer Zeit nichts besser werden, da deutet absolut nichts darauf hin. Das nur an diejeningen die immer meinen lieber die paar Monate voll warten bis der Spuk vorbei wäre als jetzt was größeres zu riskieren.
Du verwechselst deine Eier mit dem Orakel von Delphi.
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Alt  04.08.2020, 00:39   # 444
Karpfen
 
Benutzerbild von Karpfen
 
Mitglied seit 07.11.2016

Beiträge: 208


Karpfen ist offline
Ich habe es von Anfang gesagt, dass es letztlich die Gerichte entscheiden werden ob bzw in welcher Form es weitergeht oder nicht. Das liegt einfach auf der Hand weil die Politik keine Entscheidung zur Wiederöffnung eingehen möchte und die Gegenerschaft es mit einer Minderheit im Bundestag auch nicht kurzerhand ein Totalverbot durchdrücken können (heißt aber nicht dass es automatisch für immer so bleiben muss.)

Wenn sie keine Entscheidung treffen möchten und sie es lediglich im luflteeren Raum verwalten möchten so lange es mit der Pandemie so bleibt wie es ist und das könnte noch ultralang so sein oder sogar ewig muss das halt jemand anders tun und das sind in unserem Land als höchste exekutive Instanz eben die Gerichte. Wo kein Kläger, da kein Richter, aber wenn man klagt und auch auch noch der Inhalt passt kann es von Erfolg gekrönt sein wie es sich an machen Stellen in Bayern gezeigt hat.

Andere Beispiele sind gescheitert da passte wohl die Klageschrift nicht somit sind wir hier im Endeffekt auch nur noch dünn über der Endstufe.

Nicht nur, dass die Politik hier keine Maßgaben geben möchte wie es wieder legalisiert wird wenn es einen Impfstoff gibt wenn der R Wert xy beträgt oder einfach willkürlich am Datum xy nein man möchte es einfach komplett ignorieren.

Ich möchte auch nicht Mal im entferntesten einen Trump einen Bolsonaro oder ein Italien haben schlechtere Bsp kann man immer finden, aber es immer nur damit vergleichen zu wollen bringt uns auch nicht weiter!

Wenn man es mit unseren Nachbarstaaten vergleicht und das sollte der Maßstab sein schneidet Pay 6 mäßig keiner mehr schlechter ab als wir (Frankreich außen vor da wars aber vor Corona schon so) somit ist das im höchtem Maße unbefriedigend und besorgnissergend!

Die Nachbarstaaten haben längst eröffnet es sind keine Hinweise zu Spreadern bekannt und es liegen keine Fakten vor, dass durch Prostitutition eine erhebliche Gefahr für die Bevölkerung ausgehen würde. Bitte das belegen falls das jemand anders sehen sollte!

Ich bin selbst sehr vorsichtig, Welten von den Coronaverschwörern und Kleinrednern entfernt nur muss man muss man die Gesamtentwicklung schon auch einfach nüchtern betrachten und aufgrunddessen auch Mal die Eier haben Entscheidungen zu treffen und es nicht nur gefühlt bis zum St.Nimmerleinstag im luftleeren Raum verwalten.

Aber sich nur um unpopuläre Entscheidungen zu drücken nützt keinem was die Sachlage ist einfach die die ich schon mehrfach angesprochen habe die Pandemie wird noch sehr lang andauern dafür sprechen einfach sämtliche Fakten, im schlimmsten Fall sogar niemals enden, falls kein Impfstoff gefunden werden kann.

Das belegt die Who und viele andere Studien und mit unseren weitreichenden Öffnungen (abgesehen von Bordellen und Discotheken) wird sich trotz aller Schutzmaßnamen kein so hartnäckiger Virus komplett an die Wand fahren lassen. Also wird es in ein paar Monaten auch nicht besser sein.

Von daher ist ein einfaches warten einfach völlig sinnentfreit es wird in absehbarer Zeit nichts besser werden, da deutet absolut nichts darauf hin. Das nur an diejeningen die immer meinen lieber die paar Monate voll warten bis der Spuk vorbei wäre als jetzt was größeres zu riskieren.

Ich weiß, dass der ein oder andere jetzt wieder den Rechenschieber auspackt und sich sagt ohne Wirkstoff ist das Risiko einfach zu hoch. Grundsätzliche Vorsicht kann selten schaden, aber man darf es auch nicht übertreiben es ist kein Fall von einem Spreader bekannt, es ist nicht erwiesen dass von Paysex eine höhere Gefahr ausgeht und schon gar nicht bei derart einschneiden Maßnahmen und wenn man diese auch noch einhält(lediglich Mundschutzpflicht der Damen auf dem Zimmer ist ein No Go für mich was schon eine äußerst tolerante Haltung impliziert)

Und wenn man das außerordentliche Pech hat und es einem dennoch treffen sollte, dann ist wenn man sich nicht gerade in der Risikogruppe befinden sollte das Risiko immernoch sehr limitiert. Die meisten Infektionen bleiben ohne größere Wirkungstreffer inbesondere bei unserem Gesundheitssystem.

Das Risiko ist nicht bei 0 nein, aber sehr gering. Wer eine 100% Sicherheit haben will, der darf auch nicht mehr auf die Strasse gehen, sich in eine S Bahn hocken, nicht in die Stadt gehen überall könnte rein theoretisch was passieren. Der dürfte das Haus nicht mehr verlassen! Also jetzt bitte nicht zur obligatorisch verschreckten Ameise mutieren winzig kleine Restrisiken gibts immer selbst bei einem Impstoff wenn man das nicht begreift dreht sich die Diskussion endlos im Kreis!

Die Länder bzw der Bund können den Zustand falls ihn die Gerichte nicht kippen sollten und es nicht genügend Kläger geben sollte denen man das Recht zuspricht so lang aufrechterhalten bis es einen Impfstoff gibt oder der R-Wert ganz unten angekommen wäre was aber nicht kommen wird dafür bräuchte es schon einen Lockdown über viele Monate was aber nicht umgesetzt wird.

Also das bedeutet nichts anderes als dass auf absehbare Zeit nichts besser wird und mit der Haltung der Politik erst Recht nicht. Es deutet vieles darauf hin, dass es so bleiben wird und dann wäre es auch ohne ein Totalverbot praktisch tod und diese Gefahr wurde auch immer wieder von dem ein oder anderen total unterschätzt.

Dass vereinzelt wieder Bordelle eröffnen wie jetzt in Bayern ist ja nicht deshalb der Fall weil es die Politik dort wieder legalisiert hätte, sondern auch nur weil die Kläger von den Gerichten Recht gegeben wurde. Also eine absolut unüberschaubare Situation, die man wirklich nicht mehr schlechter lösen kann!

Kein Bundesland möchte wieder eröffnen, obwohl sie dazu ermächtigt wären und auch von einer einheitlichen Lösung ist man Meilen entfernt das lässt tief blicken. Ich weiß nicht auf welchen Gegebenheiten dieser Sachbestände manch einer noch eine große Hoffnung hegen kann zumindest was einen überschaubaren Zeitraum angeht. Also ich glaub nicht, dass wir bei uns einheitlich poppen gehen können wenn das Jahr auf 2021 umspringt, nicht mit der Sose!!

Doch bestenfalls vereinzelt wenn man auf gut Glück mit dem Hammer draufhaut (Kläger) und man bei dem Lottospiel von oben herab (Gerichte) das Glück hat durchgewunken zu werden. Die Richtlinien einer erfolgreichen Klageschrift sind ja auch nicht bekannt etc pp.

Das bringt in der Form wirklich so gut wie gar nichts, wer nicht gerade zu der absoluten Minderheit gehört und in der Nähe von den ganz wenigen Bordellen wohnt die wieder eröffnen dürfen und selbst da aufgrund der Restriktionen bestimmt nur eine Minderheit wird doch im Leben nicht extra eine weitere Strecke auf sich nehmen für einen sehr limitierten Sex mit Maskenpflicht!, Daten aushändigen und aktuell natürlich auch noch sehr überschaubaren Besetzungen etc pp.

So ist es sinnlos und es ist schon beschämend. Ich würde jetzt auch nicht wie vor Corona vorgehen, das Virus ist ja an vereinzelten Stellen da, Datenpflicht und auch die Kontrolle dessen zur Rückerverfolgung etwaiger Infektionsketten ist schon wichtig, genauso wie nur einen überschaubaren Einlass, Abstandsregeln wenn es geht und gut durchlüfteten und desifinzierten Räumen.

Hier wird von Seiten der Behörden immer argumentiert, das würde sich nicht kontrollieren lassen, alles lässt sich kontrollieren ist nur eine Frage des Aufwands (Kosten) und des guten Willens. Wenn man das Gewerbe halt als Priorität unter der Grasnarbe ansetzt dann wird es natürlich sehr lang oder niemals mehr was werden...

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Alt  31.07.2020, 13:48   # 443
test54321
grantlnder Stänkerer
 
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Beiträge: 4.881


test54321 ist offline
Zitat von dabello Beitrag anzeigen
in München ... nur zur Info
Das gilt in ganz Bayern, schon eine ganze Weile, nachdem der Bayerische Verwaltungsgerichtshof nach einer Klage aus Kempten festgestellt hat, dass Terminwohnungen gar nicht unter die BayIfSMV fallen.
Das KVR München hat das jetzt nur klargestellt.
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Alt  31.07.2020, 13:30   # 442
Saphirdion
"Wann kommt der Bus"
 
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Beiträge: 1.331


Saphirdion ist offline
Augsburger Pfarrer gegen Prostitution

Habe gerade einen Artikel darüber gelesen. Am Ende taucht die Frage der Doppelmoral auf in der Formulierung "Wäre es für Dich in Ordnung, wenn Deine Tochter / Schwester als Prostituierte arbeitet".
Ich hab mich dann gefragt, ob ich es gut fände, wenn meine Tochter / Schwester (habe beides nicht) im Kloster wäre. Begeistert wäre ich nicht, aber ich würde kaum die Bestrafung der Kirchen und der Gläubigen fordern. Aber Ausstiegsprogramme für die Nonnen, da wäre ich dabei.
__________________
Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.

Heinrich Heine, Lyrisches Intermezzo
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Alt  30.07.2020, 22:02   # 441
dabello
Lover of "Knackarsch"
 
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Beiträge: 1.640


dabello ist offline
in München ... nur zur Info
__________________
.
Wer "Tipps" mag: "Werkzeugkastl" (klick)

R.I.P. BB, mein lieber Freund!
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Alt  30.07.2020, 20:45   # 440
Hermann Freier
 
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Beiträge: 1.113


Hermann Freier ist offline
Morgen dürfen Bordelle mit passendem Hygienekonzept und -Einrichtungen wieder öffnen.
Das nur so nebenbei.
Und diese Regelung gilt bundesweit?
__________________
Egal wie frei du dich fühlst, Hermann ist Freier
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Alt  30.07.2020, 20:32   # 439
uHund
Wadlbeiss
 
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Beiträge: 1.458


uHund ist offline
Morgen dürfen Bordelle mit passendem Hygienekonzept und -Einrichtungen wieder öffnen.
Das nur so nebenbei.
__________________
Es grüßt euch euer alter Sauschwanz Rosenkranz
(Mozarts Signatur)
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Alt  30.07.2020, 15:37   # 438
hindenburg
---
 
Benutzerbild von hindenburg
 
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Beiträge: 296


hindenburg ist offline
Mannomann, da sind doch echt welche ohne Hals dabei, wie kommen die denn in die Frauenunion? und dann noch der Einheitslook mit Kurzhaarfrisur und schicker Designerbrille... - das sollte besser Matronenunion heissen. Wenn ihr nicht aufpasst, drehen sie Euch eine Riesterrente an.
Der Kampf um den Pay6 sollte sachlich geführt werden. Wir sind besser als die. Die Unentschlossenen die hier mal vorbeischauen, sollten nicht den Eindruck gewinnen, dass wir oberflächliche Proleten sind, die nur herumgifteln. Immer sauber bleiben, nicht die Blöße geben, echte Argumente sind stärker. Wer oberflächlich wird, hat womöglich keine Argumente. Sowas soll nicht über die Freunde des Pay6 gesagt werden können.

Es geht nicht darum eine Schlammschlacht zu gewinnen. Es geht darum aufzuzeigen, wie wir sind und nicht wie unsere Gegner uns sehen wollen. Gefrustet zu klingen, ist auch eine Art von Schwäche. Also selbst wenn Alice Schwarzer hier sich anmelden sollte. Ich würde sie willkommen heißen und sie argumentativ zurechtweisen.
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Alt  30.07.2020, 11:46   # 437
Sabata
Butterfly Man
 
Benutzerbild von Sabata
 
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Beiträge: 18.368


Sabata ist offline
@ E.B.

Zustimmung bis auf:

Aber Angelzeug kaufen und sich eine Wampe über den Schniedel hängen lassen ist da eine echte Alternative.
Mit Angeln hab ich nix am Hut, und versuche durchs Fitnessstudio die Wampe zu verringern.

@ Baldwin_Fickant

Konkurrenzbeseitigung als Motiv
Logo unbefriedigte Weiber Blümchensex oder (fast Keiner) in der Beziehung.
(Wenn vorhanden)

Gönnen dem anderen Geschlecht nicht den Spass oder haben Angst ihr Partner geht zu
SDL´s.
__________________
"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
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Alt  30.07.2020, 11:09   # 436
maexxx
 
Benutzerbild von maexxx
 
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Beiträge: 4.995


maexxx ist offline
Sexarbeit gehört zu den wenigen Professionen, die in der Corona-Krise nach wie vor auf dem Index steht. Ein Fehler, erklärt die Deutsche Aidshilfe. So verlagere sich Prostitution nur ins Illegale. Außerdem könnten Sexarbeiterinnen Vorbild in Hygiene-Fragen sein.

Die Deutsche Aidshilfe setzt sich trotz steigender Fallzahlen dafür ein, dass Prostitution in Deutschland zügig wieder erlaubt wird - in Bordellen, mobil und auf der Straße. Entsprechende Hygienekonzepte lägen vor, erklärt der Verband in Berlin. Nachbarländer wie Belgien, die Niederlande, Österreich, die Schweiz und Tschechien hätten den Schritt bereits vollzogen, heißt es. Hierzulande werde Prostitution dagegen ins Verborgene verdrängt und finde somit unter gefährlichen Bedingungen statt.

Ulf Kristal aus dem Vorstand der Aidshilfe sagte, Sexarbeit dürfe nicht anders behandelt werden als andere Tätigkeiten mit engem Körperkontakt. "Niemand hat darüber zu urteilen, ob für jemand anderen ein Friseurbesuch oder ein sexuelles Erlebnis wichtiger ist." Er wies darauf hin, dass das Tätigkeitsverbot viele Sexarbeiterinnen in Notlagen bringe. "Viele sind ohne Einkommen, nicht wenige auch ohne Wohnraum oder Krankenversicherung. Prekäre Lebenssituationen und Abhängigkeitsverhältnisse werden verschärft."

Auf der anderen Seite werde Kunden und Kundinnen die sexuelle Dienstleistung vielfach verwehrt - was eine Einschränkung ihrer Sexualität sein könne. Kristal sagte, die derzeitige Verdrängung in die Illegalität habe fatale Folgen. Menschen in der Sexarbeit brauchten ein sicheres Arbeitsumfeld mit fairen Regeln und rechtlicher Absicherung. "Sicherheit lässt sich nur unter legalen Bedingungen herstellen. Dort lässt sich auch Infektionsschutz am besten umsetzen. Gerade jetzt, wo Infektionszahlen wieder steigen, sind klare Spielregeln wichtig."

Sexarbeiter sind Hygiene-Profis
Entsprechende Hygienekonzepte sehen laut Kristal vor, dass die Beteiligten einen Mund-Nase-Schutz tragen und eine Unterarmlänge Abstand zwischen ihren Gesichtern halten. Hundertprozentige Sicherheit werde auch in anderen Branchen nicht gefordert und wäre ohnehin illusorisch.

Dass Sexarbeit zu einem großen Corona-Ausbruch führen könnte, hält er für eine "Mär". "Das ist fachlich falsch und stigmatisiert Menschen in der Prostitution", erklärte Kristal. "Massenübertragungen gab es in Deutschland bisher durch ausbeuterische Arbeitsbedingungen, in beengten Wohnverhältnissen und in Gottesdiensten." Dagegen hätten bei der Sexarbeit nur wenige Leute engen Kontakt miteinander, sagt der DAH-Vorstand. "Sexarbeiterinnen sind seit jeher Profis, wenn es darum geht, sich vor Infektionen zu schützen und daran gewöhnt, Safer Sex durchzusetzen. Sie könnten vielleicht sogar Vorbilder werden für einen unaufgeregten und vernünftigen Umgang mit dem Corona-Risiko."

das mit der Unterarmlänge ...

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Alt  30.07.2020, 10:41   # 435
Baldwin_Fickant
 
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Beiträge: 21


Baldwin_Fickant ist offline
Die zentrale Frage ist die nach der Bereitschaft zum öffentlichen Protest

Aus meiner Sicht ist die zentrale Frage die nach der Bereitschaft zum öffentlichen Protest gegen die Pläne zur Kriminalisierung von Pay6. Da gibt es zwei Hauptgruppen von direkt Betroffenen, von denen der Protest maßgeblich ausgehen könnte. Zum einen sind es Frauen, die Pay6 anbieten. Für viele von ihnen geht es um die wirtschaftliche Existenz bzw. um die Möglichkeiten von Zusatzverdiensten. Da gibt es einige Aktivistinnengruppen. Wären aber viele Männer, die Pay6 in Anspruch nehmen, bereit, auch öffentlich für ihr Recht auf Pay6 mit Frauen, die es freiwillig machen, einzutreten? Gibt es "Freier-Initiativen" oder ist Pay6 so tabuisiert, dass es kaum eine signifikante Anzahl von Männern gibt, die bereit wären, für ihr Grundrecht auf die Strasse zu gehen und gegen den Neo-Puritanismus zu protestieren?
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Alt  30.07.2020, 10:25   # 434
Baldwin_Fickant
 
Mitglied seit 21.06.2020

Beiträge: 21


Baldwin_Fickant ist offline
Konkurrenzbeseitigung als Motiv

"ich vermute selbst deren Ehemänner gehen lieber ins Puff oder haben eine "Geliebte"" Und ich vermute, das ist der Hauptgrund für ihre Initiative. Sie wollen weitaus attraktivere Konkurrenz eliminieren.
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Alt  30.07.2020, 08:43   # 433
E.B.
Dipl. Eremit (erem.)
 
Benutzerbild von E.B.
 
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Beiträge: 2.948


E.B. ist offline
Mannomann, da sind doch echt welche ohne Hals dabei, wie kommen die denn in die Frauenunion? und dann noch der Einheitslook mit Kurzhaarfrisur und schicker Designerbrille... - das sollte besser Matronenunion heissen. Wenn ihr nicht aufpasst, drehen sie Euch eine Riesterrente an.

Na, schwul werden trotzdem nicht, ist einfach nicht meines.

Aber Angelzeug kaufen und sich eine Wampe über den Schniedel hängen lassen ist da eine echte Alternative.
__________________
Things fall apart, the centre cannot hold, mere anarchy is loosed upon the world.
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Alt  30.07.2020, 06:33   # 432
nachbaren
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Mitglied seit 21.07.2020

Beiträge: 2


nachbaren ist offline
hässliche Frauen Union und Ex-huren

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Die Dauer-Gegner von Puffs sind doch immer hässliche alte Frauen, die keinen Sex mehr haben oder gescheiterte Ex-Huren. Eine Sammlung hässlicher alter Frauen ist der Bundesvorstand der Frauen Union. Oder wer würde eine von den "Schönheiten" mal schnell ficken ??? ich vermute selbst deren Ehemänner gehen lieber ins Puff oder haben eine "Geliebte" (Schwul zu werden, wäre eine Alternative bevor ich eine dieser Schönheiten steche)
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Alt  29.07.2020, 13:34   # 431
maexxx
 
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Mitglied seit 23.08.2011

Beiträge: 4.995


maexxx ist offline
@hindenburg

jetzt bekommst Du von mir einmal Recht gesprochen


in der Tat kann in D derzeit nur FWS neue Gesetze erlassen/unterschreiben


"und glaube mir, ich habe mit ihm gesprochen - dies ist kein Thema"



so und nun schwalle weiter - wie oft eigentlich schon ?
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Alt  29.07.2020, 13:26   # 430
hindenburg
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Benutzerbild von hindenburg
 
Mitglied seit 15.05.2020

Beiträge: 296


hindenburg ist offline
Also nicht einfach 16 Hinterbänklerinnen, sondern die CDU-Frauenunion "kämpft" lt. EMMA für die Freierbestrafung, dazu noch viele Lobbyorganisationen, die im Artikel genannt sind.
Die Frauenunion hat nur 8 Abgeordnete im Bundestag? Von den 16 sind 8 sind von der CDU und 8 von der SPD. Und diese Lobbyorganisationen, naja das hab ich mal an einem Beispiel einst mal ausgeführt, die haben manchmal nur 50 Mitglieder. Jedenfalls haben die es nicht geschafft in all den Jahren den Anteil der Gegner im Bundestag höher als 16 von 709 zu kitzeln. Das sagt viel aus über ihre "Macht".

Und Gesetze werden nicht über Gruppierungen oder Vereine oder Lobbyverbände gemacht, sondern letztendlich über die Abgeordneten. Und da haben wir nun eine genau Zahl und die ist 16 und die ist mickrig. Übrigens diese Online-Petitionen die hier manchmal herumgeistern, naja, will niemandem zu Nahe treten, aber damit kann man im Prinzip auch sonst was abwischen. Damit macht man auch keine Gesetze und lesen tuts sicher auch keiner der Abgeordneten und wenn doch, ist auch Wurst.
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Alt  29.07.2020, 12:01   # 429
woland
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Beiträge: 2.824


woland ist offline
Also nicht einfach 16 Hinterbänklerinnen, sondern die CDU-Frauenunion "kämpft" lt. EMMA für die Freierbestrafung, dazu noch viele Lobbyorganisationen, die im Artikel genannt sind.

Da gehört viel Standing dazu, wenn sich eine 2. Bürgermeisterin von München nicht bequemer weise auf deren Seite stellt. Immerhin hat sie die Polizeiinspektion auf ihrer Seite, die sich bei der Überwachung der Prostitution durch die Schließung der Bordelle massiv behindert sieht.

Aber wozu spekulieren. Helfen wir besser bei der Suche nach Privatzimmern, wo wenigstens unsere Lieblinge arbeiten können.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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Alt  29.07.2020, 11:45   # 428
hindenburg
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Beiträge: 296


hindenburg ist offline
Ein Totalverbot ist nicht so leicht und so schnell umzusetzen, noch nicht Mal in Zeiten von Corona, da gibt es viele Hürden auf unterschiedlichen Ebenen, aber was aufgrund der dynamischen Entwicklungen sehr wahrscheinlich ist, ist schlicht und ergreifend, dass der Istzustand bleiben könnte und auch damit hätten wir schon verloren!
Der Karpfen lebt! Ist ja schon fast erfrischend

Und ebenso erfrischend finde ichs, dass er es wohl endlich verstanden hat, welche gesetzlichen Hürden hinter einem ewigen Pay6-Verbot stehen: Pay6-Liberalisierung 2002. Das Gesetz wurde bereits genannt und ist immernoch aktiv. Und dass nur 16 von 709 das ändern wollen, dürfte die Sache wohl für absehbare Zeit fix machen.

Es wurde ja alles recht ausführlich erklärt, wie da die gesetzlichen Mechanismen sind. Dennoch versucht der Karpfen wieder das Glücksrad wieder auf 0 zu setzen. Die ur-alten Argumente müssen eben auch mal raus, gewaschen und neu aufgehängt werden. Aber wenn er die gesetzlichen Mechanismen verstanden hat, muss er leider zugeben, dass 16 Abgeordnete von 709 eben extrem dünn ist. Daher versucht er es selbst über die Hintertür seine Angst-Soße einzuschleusen. Also das was er dem Bundestag mit Corona gerne vorwerfen will (Pay6 Verbot ewiglich via Corona-Verordnungen).

Kann aber die epidemischen Notlage die im März vom Bundestag aktiviert wurde ewig fortgeführt werden? Theoretisch ja, wenn Corona ewig so weiter geht, wäre das denkbar. Aber sobald der Impfstoff da ist, muss der Bundestag das eben auch aufheben. Das Gesetz taugt einfach nicht um andere Gesetze für ewig zu blockieren. Die FDP drückt ja bereits schon und das nur weil die Zahlen in Deutschland aktuell (!) gut aussehen. Aber wenns rum ist, gelten wieder die alten Gesetze von 2002 (Liberalisierung der Prostitution). Und wenns der Bundestag doch nicht tut (weshalb auch immer obwohl Corona weg ist, das ist aber Science-Fiction weil die restlichen 709 minus 16 haben ja nix dagegen): Tja 2022 ist Bundestagswahl, dann muss eben der Bürger an der Wahl-Urne nachkorrigieren.

PS: Und Karpfen selbst war es ja, der die Corona-Krise zur größten Katastrophe der Neuzeit erklärt hat. Ok fein! Wir können nun über den Begriff Neuzeit streiten, ist Wurst. Aber 4 Monate für so ne Katastrophe und schon will uns der Karpfen wieder seine Angst-Soße verkaufen? Also wenns wirklich so ne große Katastrophe ist, dann sind 4 Monate nix. Der 2. Weltkrieg war ja auch nicht nach 4 Monaten rum. Da haben wir im Vergleich mit Corona was die Katastrophen angeht noch ne richtige Glückskarte gezogen.

Ich habs vor einigen Jahren schon immer wieder gesagt es wird den Bach runtergehen
Das sagst du schon seitdem du im Pay6 dabei bist. Du beziehst dich immer auf "früher". Aber in diesem "früher" haste auch schon konstant gejammert. Querulantentum bringt uns hier eben leider nicht weiter. Querulantentum führt auch zu falschen Analysen. zB dass Deutschland wirtschaftlich überholt worden wäre die letzten Jahre? Wieso machst du Schlenker in Bereiche in denen du gar keine Ahnung hast? Ist dein Geldbeutel leer? Klar die Politik ist schuld. Niemand hat dir Geld geschenkt, Sauerei! Den Beweis der Überholung durch Andere, würde ich aber gern mal sehen! Da wirst du bestenfalls nur China finden mit ihren 1,39 Milliarden Einwohnern und sogar da stimmt das nicht mal ganz. Aber das würde zu weit führen, Ökonomie wirste auch nicht mehr lernen in deinem Alter.
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Alt  29.07.2020, 08:22   # 427
Uwe Ittner
 
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Uwe Ittner ist offline
https://www.emma.de/artikel/schliess..._Y2WGRdgW-LhJw
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Danke von
Alt  28.07.2020, 21:14   # 426
E.B.
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E.B. ist offline
In Israel ist seit 18 Tagen Schicht im Schacht

...auch eine rechtsaussen Regierung schützt nicht vor saudummen Ideen:
In Israel gilt seit dem 10. Juli ein generelles Sexkaufverbot
https://kath.net/news/72314
https://www.idea.de/politik/detail/i...in-113672.html

na, da muss ich nicht nochmal hin.
__________________
Things fall apart, the centre cannot hold, mere anarchy is loosed upon the world.
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Alt  25.07.2020, 23:56   # 425
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Zitat von Karpfen
Aber was immer offensichtlicher wird ist doch folgendes: Wir befinden uns jetzt seit über 4 Monate im luftleeren Raum, die aktuellen Coronaverordnungen laufen größtenteils im September ab, das heißt wir befinden uns dann schon ein halbes Jahr im lufteeren Raum...
Denke ich weiß, worauf du hinaus willst. Angeommen, der Lockdown im Gewerbe bleibt noch lange Zeit bestehen, welcher Unterschied ist es dann im Endeffekt zu einem Verbot?!?
So hab ich es bisher gar noch nicht betrachtet, danke dafür
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Alt  25.07.2020, 23:43   # 424
Karpfen
 
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Karpfen ist offline
Es wird von manch einem immer wieder aufgewärmt, dass nur 16 Abgeordnete gegen das Prostitutionsverbot gestimmt haben, was hätten wir denn da schon zu befürchten? Das ist Mal wieder nicht zu Ende gedacht!

Hier nur Mal der Hinweis, dass das nicht die einzige Gefahr ist die uns droht! Es geht nicht nur um das Totalverbot, das ist dann halt die Endstufe, der endgültige Tod, ob das eines Tages kommt oder nicht steht in den Sternen.

Aber was immer offensichtlicher wird ist doch folgendes: Wir befinden uns jetzt seit über 4 Monate im luftleeren Raum, die aktuellen Coronaverordnungen laufen größtenteils im September ab, das heißt wir befinden uns dann schon ein halbes Jahr im lufteeren Raum...

Wenn man die Augen nicht total verschliesst ist und nicht komplett neben der Spur ist muss man auch mitbekommen haben, dass bereits wieder fast alles offen hat (wenn auch natürlich unter Auflagen) und der R-Wert weiter sukzessive ansteigt. Drosten spricht von einer drohenden erschütternden zweiten Welle.

Ein Totalverbot ist nicht so leicht und so schnell umzusetzen, noch nicht Mal in Zeiten von Corona, da gibt es viele Hürden auf unterschiedlichen Ebenen, aber was aufgrund der dynamischen Entwicklungen sehr wahrscheinlich ist, ist schlicht und ergreifend, dass der Istzustand bleiben könnte und auch damit hätten wir schon verloren!

Ob sehr lang oder schlimmstenfalls gar für immer kann keiner sagen, aber solang das Coronageschehen so dynamisch bleibt und die Regierung mit ihren Öffnungen immer weiter geht (wir natürlich bei der Entwicklung außen vor) wird sich das Coronageschehen halt auch nicht entscheidend beruhigen können...

Damit können sie sich immer auf das Infektionsschutzgesetz berufen! Wenn die Kurve Mal ganz unten wäre dann nicht mehr, aber wie sollte es denn dazu kommen mit den Entwicklungen, die mit dem Vorgehen automatisch versursacht werden? Im Gegenteil es wird mit den Maßnahmen maximal erhalten bleiben, eher aber sogar weiter zunehmen.

Und so lang das der Fall ist werden sie es nicht freigeben ist doch ganz einfach, da brauch man auch gar nicht lang bis zum Untergang im dunkeln tappen oder auf Gedeih und Verderb streiten mit dieser Logik hat man bereits die Antwort!

Ob dann irgendwann zudem auch noch ein Totalverbot auf uns zukommt oder nicht ist doch müßig darüber zu spekulieren das kann sein, wenn es sich gefühlt endlos weiter so hinzieht, oder vielleicht auch nicht.

Aber machen wir uns doch nichts vor mit dem Vorgehen der Politik sind wir von einer Öffnungsperspektive so weit entfernt wie vom Ende des Universums. Was sollte denn in ein paar Monaten, oder nächstes Jahr besser sein als jetzt?

Gar nichts, es kann praktisch nur noch schlechter werden. Sich auf einen Wirkstoff berufen zu wollen, kann auch gleichzusetzen sein mit dem Warten auf einen sehr fernen Tag oder vielleicht sogar auf einen niemals eintretenden Tag. Die Forschung macht da wenig Hoffnung!

Dass es auch anders geht haben uns unsere Nachbarländer eindrucksvoll vorgemacht und auch da ist noch nichts von Spreadern oder gar Superspreadern bekannt. Ich bin wirklich ganz weit davon entfernt, dass Coronavirus klein zu reden und Verschwörungstheorien zu hegen, ist noch nicht Mal ansatzweise meine Sache, weil es einfach grundfalsch ist!

Aber mit dem Vorgehen unserer Politik werden wir nicht weiterkommen können das sollte e8nem schon auch bewust sein. Im besten Fall in ferner Zukunft mit einem Impfstoff doch bis dahin vergeht noch wahnsinnig viel Zeit, falls er überhaupt Mal kommen sollte.

Ich habs vor einigen Jahren schon immer wieder gesagt es wird den Bach runtergehen die Politik hat immer mehr Maßnahmen ergriffen um das Gewerbe einzudämmen. Mit Corona haben sie dazu nochmals um deutlich bessere Möglichkeiten als ohne, aber auch so wäre es weiter runtergegangen.

Es hätte sich nur verzögert und man wäre nicht im Vollkaracho an die Wand gefahren. Aber wenn das schübchensweise geschieht ist man auch irgendwann Mal am Ende, so gesehen war Corona ein Brandbeschleuniger.

Wenn man in der heutigen Zeit ein so schwieriges Gewerbe fördern will muss man jedenfalls ganz anders vorgehen, es wurde hinter vorgehaltener Hand gerade noch so geduldet mehr aber auch nicht. Die Widerstände und Restriktionen sind aber massiv gewachsen.

Es geht nicht um platte Politikschelte aber muss man sollte auch einfach Mal begreifen, dass der Weg (für viele zumindest die von dem Gewerbe abhängig sind) zwangsläufig ins Verderben führen wird!

Dieses Prostitution wird nie sterben kann ich nicht mehr hören, das ist einfach der absolute Bullshit. Das ist fast schon so wie wenn man sagen würde ist doch egal wenn ich pleite bin, denn Bankraub wird es immer geben. Aktuell ist es im öffentlichen Raum nicht gestattet und in Teilen noch nicht Mal privat.

Wie es dann mit Mondpreisen, Abzockgefahr (ohne Sicherheiten im Hintergrund) Restrisiko Corona aussieht sollte einem jeden klar sein, der einen gesunden Verstand hat. In diesen Bereich kommt kein Gesundheitsamt und kontrolliert die Damen, im öffentlichen Bereich aber sehr wohl etc, pp.

Somit ist dieser Bereich kalter Kaffee und Auslandsreisen wenn man nicht gerade nahe einer Grenze wohnt bei dem Aufwand ( inklusive Finanzen) steht auch in keinem gesunden Verhältniss, schon gar nicht bei der aktuell sehr überschaubaren Marktlage und teilweise überlaufenen Clubs und bei Escorts stimmt Preis Leistung nicht.

Die Argumentation die dabei auch immer wieder angeschnitten wird ist, dass es uns in Deutschland trotzdem immernoch sehr gut gehen würde, totaler Humbug!. Grüne Wiesen, Sozialstaat, reiches Land und bla bla.

Das ist auch Mal wieder vollkommen am Ziel vorbeigeschossen, natürlich kein Dritteweltland, aber wirtschaftlich haben uns trotzdem mittlerweile auch schon einige überholt und man muss auch lang zurückgehen, dass man mit der Politik so schlecht gefahren ist wie aktuell.

Nur weil es ein paar Staaten gibt die das Coronageschehen absolut nicht unter Kontrolle haben muss das doch nicht viel heißen. Schlechtere Beispiele findet man immer aber man darf halt dabei auch nicht außer Acht lassen, dass das auf dem Rücken des Gewerbes stattfindet und es jetzt auch nicht so wäre als dass es gar nicht auch anders möglich wäre, schon gar nicht mit strengen Auflagen. Nicht wie ohne Corona aber mit Augenmaß schon.

Unsere Nachbarstaaten haben das bewiesen und schon längst wieder den Pay 6 eröffnet und dort läuft auch alles in geordneten Bahnen, aber wir kriegen das immernoch nicht hin und es kann auch keiner sagen ob es am Ende der Reise nicht auch so bleiben wird. Das heißt die Entwicklung bei uns geht expotentiell zurück!

Im Pay 6 gibts auch ein paar Möglichkeiten mehr die Gefahr zu minimieren, wo es zum Teil auch schon reicht wenn 2 Leute zusammenkommen, als bei Massenaufläufen in schlecht belüfteten Räumen( Schlachterein, Gottesdienste, Karnevals usw, sollte alles hinlänglich bekannt sein) Keiner redet Restrisiken klein, aber Verhältnismäßigkeiten stimmen hier mit der Ansteckungsgefahr des Coronavirus längst nicht mehr überein.

Ist halt nur unpopulär und kaum wirksam dagegen vorzugehen, bei einem Gewerbe welches auch im Jahr 2020 immernoch stiefmütterlich behandelt und insbesondere zu Coronazeiten, das ist das Problem. Aber Fakten dass Prostitution ein Superspreader wäre gibt es nicht, zumal man es ohnehin auch nicht ohne Auflagen freigeben würde.

Wenn man dabei noch zu Grunde nimmt, dass es wohl in kaum einen anderen Land auf der Welt schwieriger ist als bei uns in Deutschland außerhalb des Pay 6 Frauen kennenzulernen, dann ist es bei mir mit der Heimatliebe doch sehr begrenzt. Schlechtere Beispiele kann man man immer finden aber darum geht es nicht die Entwicklung ist einfach sehr sehr sehr schlecht!!

Und nur mal so am Rande erwähnt ich brauche auch keine grünen Wiesen, großen Wohlstand, oder die modernste Technik, das sind materielle Dinge, darauf kann ich getrost verzichten wirklicher Wohlstand kommt von innen.

Der kann aber nicht gegeben sein in Zeiten von Corona, einer sehr schlechten Politik und den Pay 6 Verordnungen (es sei denn man gehört zu den Glücksvögeln die auch außerhalb des Pay 6 noch was am laufen haben)

Mir reicht Gesundheit und ein zufriedenstellendes Liebesleben, hier bin ich aber kaum bereit größere Abstriche zu machen, Insider wissen Bescheid. Der Rest ist mir persönlich zumindest relativ egal. Es gibt zwar auch noch andere Dinge, aber 0815 Karre, Dach über dem Kopf, ein paar Lebensmittel und ein Inet reichen mir da schon vollkommen aus, so lang nicht Steinzeitstandard alles gut..

Aufgrunddessen kann man da nur von einem Worstcaseszenario sprechen, alles andere ist schöngeredet und geht wieder Mal weit an der Realität vorbei!

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Alt  24.07.2020, 21:36   # 423
Hermann Freier
 
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Hermann Freier ist offline
Ich kenne eine die macht das aus Leidenschaft. Ich besuche sie seit über 10 Jahren.
Sie hat nur noch Stammkunden.
Glaub ich aufs Wort. Aber mach das mal den Verbots-Befürwortern plausibel.
__________________
Egal wie frei du dich fühlst, Hermann ist Freier
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Alt  24.07.2020, 21:16   # 422
hindenburg
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hindenburg ist offline
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Ich denke jede SDL im hochpreisigen Segment jedenfalls, tut das mit allergrößter Leidenschaft. Die Leidenschaft entfaltet sich jedoch weniger beim Sex, sondern bei der Geldübergabe. Man kann die Leidenschaft sogar direkt sehen, bei entsprechend hohem Trinkgeld
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Alt  24.07.2020, 20:08   # 421
luemmel-58
 
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Beiträge: 262


luemmel-58 ist offline
Denke das grundlegende Argument der Verbots-Befürworter ist einfach: keine Frau verdient eigentich ihr Geld gerne als DL bzw. macht den Job gerne. Es ist für die Frau stets erniedrigend.....


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