In deiner unendlichen Selbstgerechtigkeit scheinst Du das nicht mitbekommen zu haben und Diffamierungen machen es nicht besser.
Er wird halt recht schnell ungeschmeidig wenn jemand ihm mit seinen Aussagen gegen den Strich geht.
Wie ich schon einmal schrieb:
Goldbär ist der perfekte Mitläufer.
Der dann hinterher alles besser weiß. Und andere gerne belehrt.
Und im übrigen die Weisheit mit dem Löffel gefressen hat.
Wenn er mal falsch gelegen haben sollte, hat er dies nie vorzeitig kundgetan und schlägt sich immer auf die Seite der (vermeintlich) Guten (hinterher).
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
Aber da Du ja auch zu glauben scheinst, dass die Bundeswehr bis 1989 das Bollwerk gegen den Kommunismus östlich der Mauer war, komme ich leider nicht umhin, Dir eine Fortbildung in Sachen Grundrechte und neueste deutsche Geschichte anzuraten; die Volkshochschule sollte in der Lage sein, Dein gröbsten Defizite zu beheben.
@ Goldbär: Dann hat die Bundeswehr nebst diverser Regierungen uns 3 Jahrzehnte lang kompletten Unsinn erzählt und hätte auch eine Fortbildung nötig gehabt, selbstverständlich eine in deinem Sinn. Vielleicht hätte die Aufgabe ja auch die Passauer Freiwillige Feuerwehr übernehmen können. Ist zwar nicht das Thema hier, aber deine Einlassungen sind ein weiteres Beispiel dafür, dass eine Diskussion mit Dir nicht lohnt.
Die überwiegende Mehrheit von Politik, Medien und Bevölkerung sah es damals so. Mit irgendwelchen Defiziten hat und hatte das absolut nichts zu tun, wenn posthum unterschiedliche Auffassungen dazu existieren. Belehrungen brauche ich von Dir jedenfalls garantiert nicht und von neuester deutscher Geschichte am allerwenigsten. In deiner unendlichen Selbstgerechtigkeit scheinst Du das nicht mitbekommen zu haben und Diffamierungen machen es nicht besser.
Faschismus hat übrigens wenig mit der Zustimmung einer Bevölkerungsmehrheit zu tun, sondern entwickelt sich von oben.
...was ohne Zustimmung dieser, in diesem Fall v.a. aufgrund einseitiger und falscher staatlicher Medienberichterstattung, aber nicht möglich wäre, wie jetzt auch beim Impffaschismus auch.
Das ist ja lustig; zum Glück diskutieren wir hier im Hinterzimmer, sonst befände sich Konrad Hesse zwischen all den Ladies. Was er dazu wohl sagen würde.
Ich habe ihn erwähnt, weil @Goldbär auf die kollidierenden Grundrechte zu sprechen kam und von Hesse die Lehre von der Auflösung der Grundrechtskollisionen stammt. Er gehörte zu den großartigen Staatsrechtslehrern, die auch am Bundesverfassungsgericht tätig waren; hat z.B. an dem "Volkszählungsurteil" mitgewirkt, mit dem das moderne Datenschutzrecht entstand (damit meine ich jetzt nicht, was die EU an bürokratischem Aufwand mit der DSGVO verzapft hat). Die Richter haben damals aus Art. 1 GG (Menschenwürde) und Art. 2 Abs. 1 GG (allgemeine Handlungsfreiheit) das Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung entwickelt. Ein Recht, das derzeit auch mit Füßen getreten wird ("Impfstatus").
Gehört eigentlich alles nicht so richtig hier ins Forum, aber im Hinterzimmer lässt sich ja plaudern (Danke McPom, dass Du den thread geschlossen hast, wenn man das so nennt!):
Das Besetzungsverfahren für das Bundesverfassungsgericht ist wegen der politischen Einflussnahme immer hinterfragt worden. Es ging aber über die vielen Jahrzehnte gut, weil die Gremien sich im Großen und Ganzen an die Regel hielten: Kompetenz geht vor Loyalität. Da hat sich in der Ära Merkel etwas geändert; dass ein ehemaliger Ministerpräsident und ein ehemaliger Abgeordneter ins Bundesverfassungsgericht berufen wurden (letzterer sogar als Präsident), obwohl sie sich fachlich nicht sonderlich ausgewiesen haben, passt nicht in die Tradition dieses Gerichts, das weltweit Ansehen genießt. Ich könnte noch andere nennen, bei denen mir schleierhaft ist, weshalb sie in Karlsruhe sind (wenn man nichts böses unterstellen will). Es gibt natürlich nach wie vor auch gute Leute dort (z.B. Peter Michael Huber).
Wir leben in einer Zeitenwende. Vielleicht ist es Nostalgie, aber mir war unter den alten Haudegen wohler. Kann mir übrigens auch nicht vorstellen, dass das was wir jetzt erleben, unter Leuten wie Brandt, Schmidt oder Kohl möglich gewesen wäre (wenn sich mir nicht die Haare kräuseln würden, würde ich sogar Schröder noch dazu zählen).
Mit Grundzügen gebe ich mich als Profi nicht zufrieden, aber trotzdem danke für den Tipp!
335 Seiten sind schon ein Wort.
Passt dir aber nicht in den Kram und wird heruntergemacht.
Bist ein Muster des perfekter Mitläufers. Kritik sofort niedermachen.
Eine Demokratie muss Hinterfragen aushalten können.
Und das in Schland schon öfters Recht gebrochen wurde gab es noch nie wie in den letzen 10 Jahre!
Und die Rechtsbrecher (fast) alle noch in Amt und Würden...
Motto: Rückgrat oder Gewissen haben und zurücktreten, Nein Danke!
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Hesse Grundzüge des Verfassungsrechts der Bundesrepublik Deutschland
Handbuch Buch. Softcover
1999 XVI, 335 S.
C.F. Müller. ISBN 978-3-8114-7499-4
Format (B x L): 16,5 x 23,5 cm
Gewicht: 568 g
Das Werk ist Teil der Reihe: Lehrbücher und Grundrisse
Produktbeschreibung
Die vorliegende Auflage unterrichtet über die Grundlagen und den Bestand des geltenden deutschen Verfassungsrechts. Das Grundgesetz wird, wie sich in der ersten Phase der Verfassungsentwicklung nach der Vollendung der Einheit ergeben hat, auch die künftige Verfassung Deutschlands sein, allerdings nunmehr im Rahmen der Europäischen Union, deren Recht und deren Wirksamkeit auch für das innerstaatliche Recht und Verfassungsrecht wachsende Bedeutung gewinnt. Diese Entwicklung hat gegenüber den Vorauflagen zu Erweiterungen und Änderungen der Darstellung sowie zu Vervollständigungen der Erörterung aktueller Probleme geführt.
Unverändert geblieben sind Ansatz und Konzeption der Darstellung, in der einem zeitgemäßen Verständnis der Verfassung, ihrer Aufgabe und Funktion im Leben des politischen Gemeinwesens entscheidendes Gewicht - auch für die Klärung des Inhalts und der Tragweite der einzelnen Verfassungssätze - zukommt.
Wie bisher wird die schnelle Orientierung durch ein Verzeichnis der Artikel des Grundgesetzes und das ausführliche Sachverzeichnis erleichtert.
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
Wusste ich es doch, und schnell bist Du auch. Wir kriegen hier kein Seminar hin, aber im Telegrammstil:
Einfaches Recht tritt hinter den Grundrechten zurück. Damit wäre aus meiner Sicht der Großteil erledigt (sehen die Gerichte überwiegend anders; dazu habe ich schon etwas geschrieben).
Was dann noch an kollidierenden Grundrechten bleibt, ist so in Ausgleich zu bringen, dass jedes seine größtmögliche Entfaltung erfährt. Ich kann jetzt in der Kürze nicht aufzeigen, dass dem in keiner Weise entsprochen wird (in meinem vorletzten post gab es Andeutungen).
Um auf den hiesigen Zusammenhang zurückzukommen: den Ladies, Musikern, Schauspielern, allen, die auf mitmenschlichen Verkehr angewiesen sind, die uns das Leben versüßen, wird das (Über)Leben schwer gemacht; und damit auch uns. Und komme mir nicht mit Ausgleichszahlungen. Wäre lächerlich!
Es gibt kein Grundrecht auf Gesundheit (wie sollte der Staat das auch einlösen?). Wenn überhaupt gibt es abgeleitete Schutzpflichten (Isensee). Die hat der Staat aber zunächst durch Vorkehrungen im Gesundheitssystem zu erfüllen. Der Mensch als Grundrechtsträger ist nicht Objekt (Instrument) staatlichen Handelns, sondern Subjekt (Träger von Freiheitsrechten). Und so weiter und so fort.
In Rostock gibt es eine Gaststätte mit Aufsteller "Deine Maske sagt mir mehr als Dein Gesicht." Wird natürlich auch gemieden.
@Gemmazimma
Verstehe Dich gut, vermeide die Bezugnahme nur wegen der unsinnigen Diskussionen.
@Goldbär
Empfehle Dir mal wieder Konrad Hesse, Grundzüge des Verfassungsrechts, zu lesen; entweder ist es zu lange her oder Du bist zu jung, um zu wissen, was er mit der Auflösung von Grundrechtskollisionen meinte. Doktrinäre wie Du hatten hier im Osten früher einmal vorzügliche Karrierechancen (heute leider wohl wieder).
Aber da Du ja auch zu glauben scheinst, dass die Bundeswehr bis 1989 das Bollwerk gegen den Kommunismus östlich der Mauer war, komme ich leider nicht umhin, Dir eine Fortbildung in Sachen Grundrechte und neueste deutsche Geschichte anzuraten; die Volkshochschule sollte in der Lage sein, Dein gröbsten Defizite zu beheben.
Da zeigt sich wieder sein waren Bild des AnnaBelle Säuslers.
Was unserem Goldbär nicht in sein Weltbild passt, da wird er recht flink ungeschmeidig.
Diskutieren Fehlanzeige.
Zitat Gemmazimma:
Dafür und damit das so bleibt und Änderungen dahingehend nicht einfach durch gewunken werden können, haben wir uns bei der Bundeswehr bis zur Wende 1989 präsent gezeigt gegenüber einem militärischen Bündnis von Staaten, in denen das üblich war.
Die Doktrinen haben sich immer mal über die Jahre geändert.
Fakt ist:
Die Deutschen Grenze wären das Bollwerk gewesen inkl. BW und der in Deutschland stationierten Besatzungssoldaten.
Die Atomare Teilhabe der NATO gilt immer noch. Unter die Jabo´s in Büchel RLP kann man Atombomben dranhänge die auch noch dort lagern!
Jeder Jude in Deutschland würde sich für Deinen Vergleich zwischen 1938 und 2022 schämen. Du hast Geschichte echt nicht verstanden.
Es ist nur der Vergleich wie man wieder Menschen ausgrenzt. Aber komt ja gleich die Keule...
Gemeint ist auch sowas siehe Bild: Restaurant in Trier.
Gehe ich nicht hin trotz 3 Impfungen und auch nach Corona nicht mehr!
"Wehret den Anfängen"
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
... haben ein unabänderliches Recht auf körperliche Unversehrtheit und das ist auch richtig so, weil vorbehaltlos Grundrechte allen zustehen...
Du irrst leider: Grundrechte sind nicht vorbehaltlos, sondern können eingeschränkt werden, insbesondere wenn sie mit Grundrechten anderer kollidieren.
Aber da Du ja auch zu glauben scheinst, dass die Bundeswehr bis 1989 das Bollwerk gegen den Kommunismus östlich der Mauer war, komme ich leider nicht umhin, Dir eine Fortbildung in Sachen Grundrechte und neueste deutsche Geschichte anzuraten; die Volkshochschule sollte in der Lage sein, Dein gröbsten Defizite zu beheben.
Ach ja:
1. Faschismus hat übrigens wenig mit der Zustimmung einer Bevölkerungsmehrheit zu tun, sondern entwickelt sich von oben.
2. Jeder Jude in Deutschland würde sich für Deinen Vergleich zwischen 1938 und 2022 schämen. Du hast Geschichte echt nicht verstanden.
3. Und die Pandemie sowie den Sinn einer Impfung in dieser Pandemie auch nicht!
Es ist wirklich nicht komisch, sondern ein Zeichen bodenloser Geschichtsverbrämung, ein solches Verfahren als Faschismus zu bezeichnen.
Komisch ist das absolut nicht. Der Ausdruck war aber mit dem Zusatz 'Impf'- versehen, betrifft also nur dieses eine Thema, das momentan leider halt allgegenwärtig ist.
Selbst Schwerverbrecher und Kinderschänder haben ein unabänderliches Recht auf körperliche Unversehrtheit und das ist auch richtig so, weil vorbehaltlos Grundrechte allen zustehen und nicht erst erimpft werden müssen! Dafür und damit das so bleibt und Änderungen dahingehend nicht einfach durch gewunken werden können, haben wir uns bei der Bundeswehr bis zur Wende 1989 präsent gezeigt gegenüber einem militärischen Bündnis von Staaten, in denen das üblich war. Der Feind lauert aber jetzt im Innern, droht mit einer angekündigten Impfpflicht und macht nicht einmal vor Kindern halt.
Mit 'Kauft nicht bei Juden!' fing es schon mal an und von Faschismus wollte man damals sicher auch nichts hören. 'Kauft nicht bei Ungeimpften!' heißt es jetzt im übertragenen Sinn. Allein dieser Ausdruck ist schon eine Frechheit und diskriminierend! Bzw. lasst Ungeimpfte (die bei der Abwägung über Schaden und Nutzen zu einer non-konformen Auffassung gekommen sind, nicht herein bzw. schließt sie vom Leben aus.. Klassenfeind könnte man übrigens genauso sagen, für den dem das lieber ist.
Angesichts einer mir unbegreiflichen Zustimmung der Mehrheit und der kritiklosen Befürwortung des Staatsfunkes, anders kann man den seit 2 Jahren nicht mehr bezeichnen, hat das für mich schon faschistoide Züge.
Den Verweis auf "zunehmende Nebenwirkungen" kann ich nicht mehr hören. Diese sind gemessen an der Anzahl der verabreichten Impfdosen mehr als marginal, und die Folgen einer Covid-Infektion sind meist sehr viel gravierender als die einer Impfung.
Ich auch nicht, aber die Methode 'es kann nicht sein, was nicht sein darf' hilft nicht weiter. Von den angeblich 0,000000001% mit gravierenden Nebenwirkungen kenne ich scheinbar alle.
In meinem weiteren Umfeld sind die Impfschäden im Vergleich zu den Covid-Erkrankungen das 3-4 fache, wobei es sich m.E. auch um normale Erkältungskrankheiten handelte und gleichzeitig ein PCR-Test positiv war. Nachdem die meisten positiv Getesteten symptomlos und die Zahlen höher sind als zu einem Zeitpunkt, als noch niemand geimpft war, ist das nicht unwahrscheinlich.
Nach denen sind die Nebenwirkungen offenbar die einzige Wirkung und teilweise beträchtlich und dieses Zeugs jagt man dann 85-jährigen mit zig Vorerkrankungen rein und demnächst sind auch noch Kinder dran!
Ich habe geschrieben "... zu beachten"! Wenn Sterbenden versagt wurde, sich von ihren Nächsten zu verabschieden; Gläubigen der Gottesdienst (d.h. 3-G-Regel, kein Zugang ohne Preisgabe des Impfstatus; übrigens ein vorbehaltloses Grundrecht; aber die Kirchen machen offenbar mit, auch so ein Institutionsversagen), Familien Weihnachten zählen sollen, wie viele Ungeimpfte am Tisch sitzen u.s.w., dann ist etwas geschehen, was für mich so unglaublich und nicht wieder gutzumachen ist, dass ich einfach fassungslos bin.
Ich bin in dieser Zeit auf Menschen gestoßen, die den Anstand nicht verloren haben; einen Chefarzt z.B., der gesagt hat, was schert mich die Verordnung, die Patientin liegt auf der Palliativstation, also dürfen Sie rein. Auch hier könnte ich schreiben u.s.w.
Um auf den hiesigen Zusammenhang zurückzukommen: Hier ging es ja ursprünglich nicht um staatliches Verhalten, sondern darum, dass die Ladies in ihren Anzeigen den Impfstatus angeben. Wenn der Staat schon jedes Maß verloren hat, dann sollten wir jedenfalls dafür einstehen, dass Verhaltensweisen, die sich nicht gehören, gar nicht erst eingeübt werden.
Harald Range Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof
Nachdem der Fall der von der Bundesanwaltschaft eröffneten Ermittlungen gegen zwei Journalisten wegen Landesverrats eskaliert war, beantragte der seinerzeitige Bundesjustizminister Heiko Maas (SPD) daraufhin am 4. August 2015 beim Bundespräsidenten Ranges Versetzung in den einstweiligen Ruhestand.
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"Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest hab ich einfach nur verprasst." George Best, britische Fußball-Legende.
Wir haben bisher in einem Staat gelebt, in dem dem Gesetzgeber sehr wohl Grenzen gesetzt waren. So etwas nennt man Grundrechte.
Auf den Grundrechtskatalog in unserer Verfassung können wir stolz sein. Allerdings gelten auch die meisten Grundrechte nicht absolut, sondern können vom Gesetzgeber unter bestimmten Voraussetzungen und mit bestimmten Maßgaben eingeschränkt werden; die wesentlichen Fälle habe ich bereits genannt. Diese Einschränkung unterliegt der Kontrolle durch die Justiz, insbesondere die Verfassungsgerichte. Dass Du die Besetzung früher besser findest als heute, sei Dir unbenommen; Voßkuhle ist sicher ein gutes Beispiel dafür, Limbach ein eher schlechtes. Das ändert aber nichts daran, dass die gewählten Richter nun einmal da sind.
Dahinter steht der Gedanke, dass für das eigene Leben die eigene Auffassung die Maxime ist.
Wenn Du das zu Ende denkst, landest Du ziemlich schnell in der Anarchie.
Auch wenn ich mein Schweigegelübde jetzt schon zum zweiten Mal breche und ich eigentlich der Meinung bin, dass dieses Forum für besseres da ist:
Deine Allerweltsweisheiten sind mir dann doch zu ärgerlich, um sie unkommentiert stehen zu lassen. Wir haben bisher in einem Staat gelebt, in dem dem Gesetzgeber sehr wohl Grenzen gesetzt waren. So etwas nennt man Grundrechte. Dahinter steht der Gedanke, dass für das eigene Leben die eigene Auffassung die Maxime ist. Der Gesetzgeber hat diesen individuellen Lebensraum in seiner Gesetzgebung zu beachten.
Und komme mir jetzt nicht mit der Justiz. Sie hat in den letzten zwei Jahren - was die Corona-Maßnahmen betrifft - nach meiner Auffassung leider weitgehend (nicht immer) versagt. Das hat unterschiedliche, zum Teil prozessuale Gründe (einstweilige Rechtschutzverfahren etc.).
Richter, die abgewichen sind, sind mit Hausdurchsuchungen drangsaliert worden (Weimar). Überhaupt ist in der Gesellschaft bewusst ein Klima der Angst geschaffen worden; Ärzte, die dem mainstream nicht folgen, fürchten um ihre kassenärztlichen Zulassungen u.s.w.. Und befasse Dich mal mit dem Besetzungsverfahren und der aktuellen Besetzung des Bundesverfassungsgerichts. Es ist noch nicht so lange her, da saßen in Karlsruhe die besten Staats- und Verfassungsrechtler (Voßkuhle, der Vorgänger des jetzigen Präsidenten zähle ich dazu).
Du hast ein Idealbild vor Augen. Aber hier ist etwas ins Rutschen gekommen. Und das treibt mich - und scheinbar auch andere - um.
Egal, wie oft Du Recht hast oder irrst: Deine Meinung ist eine einzelne und eine private. Wenn das vom Souverän (dem deutschen Volk) demokratisch gewählte Parlament anders entscheidet als von Dir gewünscht, ist dessen Maxime Gesetz und nicht Deine individuelle Meinung.
Es ist wirklich nicht komisch, sondern ein Zeichen bodenloser Geschichtsverbrämung, ein solches Verfahren als Faschismus zu bezeichnen.
So läuft das nun mal, ob das Dir passt oder nicht!
Du solltest Dich besser informieren, bevor Du unrichtige Netzbehauptungen wiederkäust!
Vielleicht ist ja "mein" Terminus nicht zu 100% korrekt, aber vielleicht sind wir uns einig, dass mRNA-Vakzin kein Totimpstoff ist, wie herkömmliche Impfungen, wie z.B. die Grippeschutzimpfung.
Diese Technologie wurde vorher noch nie zugelassen! Somit ist nicht nur der Impfstoff neu, sondern sogar das (gentechnische!) Verfahren. Guckst Du Wikipedia
Dich nun an "Notzulassung" abzuarbeiten, aber von einer befristeten Zulassung zu faseln, ist einfach nur argumentatives Relativieren. Die Medien haben in den letzten beiden Jahren "Notzulassung der Impfstoffe" genügend bemüht - z.B. hier im Spiegel - also mal gaaanz entspannt bleiben!
Dann muss der Gesetzgeber, der bei uns im übrigen demokratisch gewählt wird, sorgfältig zwischen den einzelnen zu schützenden Gütern abwägen. Hier kollidiert Dein Grundrecht u.a. mit:
- dem Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit derjenigen, die als vulnerable Gruppen bezeichnet werden;
- dem Grundrecht aller anderen auf Freizügigkeit und freie Gestaltung ihres Alltags;
- der Funktionsfähigkeit der öffentlichen Versorgung, insbes. des Gesundheitssystems und der sog. kritischen Infrastruktur.
"Abwägen" bedeutet auch immer Verhältnismäßigkeiten berücksichtigen. Die waren in den letzten beiden Jahren leider zu oft aus dem Ruder gelaufen. Die menschlichen und ökonom. Kolatteralschäden zeigen das.
Den Verweis auf "zunehmende Nebenwirkungen" kann ich nicht mehr hören. Diese sind gemessen an der Anzahl der verabreichten Impfdosen mehr als marginal, und die Folgen einer Covid-Infektion sind meist sehr viel gravierender als die einer Impfung.
Hier kann ich Dir das Zitieren unrichtiger Netzbehauptungen unterstellen.
Es gibt keine belastbare Statistik zum Nutzen der Impfung. So haben Länder mit höchster Durchimpfung regelmäßig die höchsten Inzidenzen... Ärzte erhalten 25Eu für eine Nebenwirkungsmeldung. Die auszufüllen, dauert 20 min - in der Zeit behandelt er lieber Patienten - ist sinnvoller und bringt mehr.
aber gerne nochmal:
- dem Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit derjenigen, die als vulnerable Gruppen bezeichnet werden;
Impiziert das - ich lasse mich impfen und schütze damit vulnerable Ungeimpfte?
Die Impfung schützt vor allem vor einem schweren Verlauf, wirkt sich aber nur maginal auf das Infektionsgeschehen aus. Also Impfpflicht für alle ist nicht nur unverhältnismäßig, sondern auch unnötig.
Ja, das ist nur mein Einzelfall, aber ähnliche Geschichten hört man jetzt ständig (Selbstzitat aus anderm Frett):
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ein Beispiel aus meiner Familie (im letzten Jahr vor Omnicron): kommen 6 Geimpfte zu einer Geburtstagsfeier > einer hat leichte Erkältungssymptome > 5 Tage später haben alle Covid! 1Pers. schlimm > Krankenhaus, alle anderen ein leichter Schnupfen. Weil der erste Fall aus versch. Gründen unter den Tisch gekehrt wurde, steckte mich meine unwissende Mutter an. Weil ungeimpft, eine Woche im Bett mit heftigen Symptomen und nach einer weiteren Woche wieder fit. Eine echte Influenzia vor10 Jahren mit über 40 Fieber war deutlich schlimmer...
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In einer Öffi-Talkshow neulich der Oberbürgermeister von Rostock Madsen: Bei der Berufsfeuerwehr gibt es 30% Ungeimpfte und 20% mit "unbekannten Status" - also vllt. nur 50% Geimpfte. Ich habe eine Freundin da (fährt intensivmedizinische Einsätze) - O-Ton: "Trombosen und Schlaganfälle haben seit der Impferei spürbar zugenommen". Warum wollen die sich nun auf keinen Fall impfen lassen?
Ringsum gibt es massive Lockerungen, nur Deutschland, Österreich und Italien bleiben (noch) bei der Panik.
Grund: nach wie vor, eine Überlastung des Gesundheitswesens (Triage!!!) zu vermeiden. Die hat vllt. punktuell in einigen Krankenhäusern bestanden, das war aber schon immer normal in Grippewellen - hat nur niemand interessiert, z.B. April 2018 guggst Du: Reportage volle Intensivstationen
Tatsächlich gab es deutschlandweit immer genügend Intensivbetten (mind 13% Freistand) runterscrollen bis Gesamtzahl gemeldeter Intensivbetten!
Schön zu sehen hier auch, (In den Qualitätsmedien nur von der Wagenknecht "bemerkt") der Rückgang der verfügbaren Intensivbetten um ca 4000, also etwa 1/6tel! Coronahilfen wären also besser beim Pflegepersonal investiert gewesen...
Aber, was erzähl' ich - gleich fängt die Tagesschau an - also schnell noch Maske aufsetzen und sich tiefgreifend informieren! Ja, das war jetzt etwas unsachlich, nimm es als Scherz!
Mir war schon klar, dass meine Vergleiche hier und da auf Kritik stoßen.
Aber: Dein Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit ist nun einmal nach unserer demokratischen (nicht faschistischen) Verfassung nicht absolut, sondern kann sehr wohl eingeschränkt werden, u.a. auch dann, wenn es mit anderen Grundrechten oder hohen Gemeinschaftsgütern kollidiert. Dann muss der Gesetzgeber, der bei uns im übrigen demokratisch gewählt wird, sorgfältig zwischen den einzelnen zu schützenden Gütern abwägen. Hier kollidiert Dein Grundrecht u.a. mit:
- dem Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit derjenigen, die als vulnerable Gruppen bezeichnet werden;
- dem Grundrecht aller anderen auf Freizügigkeit und freie Gestaltung ihres Alltags;
- der Funktionsfähigkeit der öffentlichen Versorgung, insbes. des Gesundheitssystems und der sog. kritischen Infrastruktur.
Den Verweis auf "zunehmende Nebenwirkungen" kann ich nicht mehr hören. Diese sind gemessen an der Anzahl der verabreichten Impfdosen mehr als marginal, und die Folgen einer Covid-Infektion sind meist sehr viel gravierender als die einer Impfung.
Die mrna-Vakzine sind keine Gentherapie, und sie haben in der EU auch nicht nur eine Notfallzulassung, sondern - das ist etwas anderes - eine bedingte Zulassung für ein Jahr, die auf Antrag verlängert wird.
Du solltest Dich besser informieren, bevor Du unrichtige Netzbehauptungen wiederkäust!
@Gemmazimma
Ich meinte mit "wo soll das hinführen" natürlich nicht Deinen Beitrag, sondern die Lage! Insbesondere weil Du darauf hingewiesen hast, dass es heute der "Impfstatus" ist, mit dem man öffentlich hausieren gehen soll, und morgen vielleicht der gesamte Gesundheitszustand. Es ist einfach vom vom Ansatz her schon falsch. Mal abgesehen davon, dass es - wie Du ja auch - geschrieben hast, nichts bringt. Aber ich mache hier jetzt wirklich einen Punkt. Das Forum ist für besseres da!
Lasst uns nicht über Begriffe streiten. Das, was wir als Faschismus kennen, war etwas anderes.
Impffaschismus würde ich die Diskussion um eine Impfpflicht zwar nicht nennen, aber ich kann verstehen, wenn es verschiedene Betroffene so sehen.
Goldbär: Deine Vergleiche mit Dingen aus dem täglichen Leben hinken gewaltig!
Hier geht es um die Aushebelung der Grundrechtes auf körperliche Unversehrtheit. Und jeder Angriff auf dieses, der man mit einer Impfpflicht ausgesetzt wäre, wird vereinzelt vllt. auch als Impffaschismus empfunden.
Auch ein gerne genommener Vergleich mit einer Masernimpfung (Erfahrungen von mehr als 40 Jahren) etc. hinkt gewaltig: hier handelt es sich um eine experimentelle Gentherapie mit Notzulassung.
Jeder sollte ausschließlich für sich entscheiden dürfen, ob er sich das antut oder nicht!
Es gibt zunehmend Berichte über Nebenwirkungen, vor allem Herzprobleme bei Leistungssportlern. betroffene Sportler weltweit
Daneben zunehmende Probleme mit Gerinnungsstörungen.
@ Husky:
Bereits Herbst '21 zeichnete sich ab, dass auch die xte Boosterung nicht vor Ansteckung oder Infektiösität schützt - auch nichtmal ein bisschen! Da ändern auch die vielen Debatten oder die G2-Regeln nix! Spätestens jetzt sollte es auch bei Dir angekomen sein...
Ja, die Impfung schützt viele (lange nicht alle!) vor einem schweren Verlauf - aber was würde den Kunden von RL nun der Impfstatus der Mädels nützen?
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ein Beispiel aus meiner Familie (im letzten Jahr vor Omnicron): kommen 6 Geimpfte zu einer Geburtstagsfeier > einer hat leichte Erkältungssymptome > 5 Tage später haben alle Covid! 1Pers. schlimm > Krankenhaus, alle anderen ein leichter Schnupfen. Weil der erste Fall aus versch. Gründen unter den Tisch gekehrt wurde, steckte mich meine unwissende Mutter an. Weil ungeimpft, eine Woche im Bett mit heftigen Symptomen und nach einer weiteren Woche wieder fit. Eine echte Influenzia vor10 Jahren mit über 40 Fieber war deutlich schlimmer...
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Wer sich nur in irgendeiner Weise ängstigt, soll, wie hier schon geschrieben, mit Maske fleißig weiterhin Tagesschau gucken und mit der Hurerei warten, bis der Rauch sich verzogen hat!
Sinn- und hilflose Vorschläge zum Impfstatus der Nutten sollten komplett unterbleiben! Der Gesundheitsstatus eines Jeden sollte bald wieder ausschließlich eine Angelegenheit zw. Arzt und Patient sein.
Edit: ging mir danach noch durch den Kopf...
Es entspricht irgendwie auch total dem aktuellen Zeitgeist: Das Gesamtgeschehen komplett aus dem Fokus verlierend, wird alles nur noch an dieser "Seuche" gemessen! Sowas gipfelt dann im Wunsch nach Impfnachweis der Mädchen.
Vielleicht ist Dir das als Freier noch nicht so richtig zu Bewusstsein gekommen - beim regelmäßigen Sex mit derart promiskuitiven Personen sollte Covid noch Dein kleinstes Problem sein! Wie erklärst Du Deiner Frau/Freundin eine Tripper- oder Chlamydieninfektion? Es gibt ja dann auch noch ganz andere Sachen, wie AIDS!
Kann nicht passieren, weil Gummi? Der ist mir allein im letzten Jahr 2x kaputtgegangen - mit Profitanten!
Außerdem: Wenn Du nach dem Geschäft das Ding abstüffelst, ist der ganze Bereich ringsherum kontaminiert - da hilft ein bisschen Feuchttuchgerubbel nicht unbedingt. Du ziehst den Schlüpper hoch und im Laufe des restlichen Tages wird der schön verseucht und die Keime/Bakzillen/Viren finden den Weg in Deine Harnröhre. Also, lieber ganz auf die Hurerei verzichten!
Lass Dich nicht verrückt machen durch die Qualitätsmedien! Als Freier gehörst Du mutmaßlich eher nicht zur vulnerablen Gruppe und wirst die Coronainfektion überstehen! Außerdem schützt Dich ja sowieso Dein Impfabo - gelle?
- alle Geschäfte per Gesetz an Feiertagen geschlossen werden;
- Ärzte jede(n) mit Blinddarmentzündung zur OP ins Krankenhaus schicken;
- die Polizei Straßen sperrt, wenn einige 100m weiter Gas oder Öl ausgelaufen ist;
- die Polizei bei Hochwasser alle Menschen aus dem betroffenen Gebiet evakuiert;
- Verwaltung und Politik jede(n) zwingen, nur mit einem Führerschein Auto zu fahren;
- etc. pp???
Lasst mal die Kirche im Dorf und lernt wenigstens in Grundzügen, was Faschismus tatsächlich ist!!!
Ich danke Dir für Deinen Beitrag! Worauf soll das alles hinauslaufen?
Mein Beitrag oder der ganze Impffaschismus?
Mich lässt das Gefühl nicht los, dass hier Leute mitlesen, die nicht zur Gemeinde gehören
Den Eindruck kann man durchaus gewinnen, wenn man bedenkt, wie viele sich hier in einem Forum begeben, in dem es um häufigen nahestmöglichen Umgang mit Personen aus fremden Haushalten geht (um in deren Jargon zu bleiben) aber Panik haben und verbreiten, die auch ansteckend ist.
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