Wie funktioniert ein Corona Virus / was unterscheidet ihn grundlegend von Grippeviren
Weil es so interessant ist und vielleicht doch dem Einen oder Anderen unter uns ein paar grundsätzliche Fragen erklären könnte, setze ich es mal hier als Startbericht, damit es möglichst Vielen ins Auge fällt.
Wir sind ja alle keine Virologen und diskutieren hier nur vage herum.
Vielleicht nimmt das einigen Leuten etwas die Angst in der aktuellen Situation. Eine entspannte Psyche soll ja auch etwas Gutes haben.
Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi, https://de.wikipedia.org/wiki/Sucharit_Bhakdi, Facharzt für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie, 22 Jahre Leiter des Institut für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene der Johannes-Gutenberg-Universität Mainz, ein anerkannter Experte in solchen Dingen hat nun in seinem verdienten Ruhestand ein Buch zum Corona Virus geschrieben. lockdown-fehlalarm-prof-dr-sucharit-bhakdi
Seit einigen Wochen Platz 1 der Amazon Bestseller Liste und auch bei Thalia. Obwohl anfangs sogar versucht wurde, die Veröffentlichung zu verhindern, hat Amazon dann plötzlich einen Rückzieher gemacht.
Was ich daran besonders gut finde. Er erklärt die Funktionsweise von Corona Viren sehr anschaulich, so dass es selbst ein Kleinkind verstehen kann.
Es gibt anscheinen gravierende Unterschiede zwischen Grippeviren und Coronaviren.
"Am Anfang sagte das Robert Koch Institut, Millionen Tote seien zu erwarten und nur wenn man strenge Maßnahmen durchführt, dann wären das evtl. nur 100.000 .
In Wirklichkeit merken wir, dass täglich ständig neue (falsche) Zahlen, die die ursprünglichen Prognosen in keinster Weise bestätigen, genannt werden." https://www.youtube.com/watch?v=la2_qj-MTFE
Zitat von Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi
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Corona-Viren kursieren wie Grippeviren seit Menschengedenken bei Menschen und Tieren. Beide Virusarten unterliegen einem ständigen Wandel durch Genveränderung (Mutation).
Es gibt zwei Arten der Mutation..
Wenn Sie unseren Körper betrachten, dann haben wir Hände, wir haben Füße, wir haben einen Kopf. Ein Virus hat auch Hände zum Andocken an die Zellen, die es infizieren will. Dann den Körper, der bestimmt wie gut- oder wie bösartig das Virus sein wird. Nun ist es so, dass kleine Änderungen dazu führen, dass die Form der Hand vielleicht ein bisschen anders wird. Der Finger wird dann vielleicht ein bisschen länger etc. oder der Körper wird ein bisschen dicker an einer Stelle. Das ist trivial, das sind sogenannte Punktmutationen, wo im Gen kleine Austausche sind. Das passiert die ganze Zeit, bei Grippeviren und bei Coronaviren.
Aber Grippeviren haben eine zusätzliche Möglichkeit. Bei ihnen sind die Gene für die einzelnen Teile auseinander gekoppelt und diese Kopplungsstellen können aufgehen, wie bei Zügen, bei Waggons. Wir haben also einen Waggon für die Hand, einen Waggon für den Fuß, einen Waggon für den Körper, einen Waggon für den Kopf. Das ist bei Corona nicht der Fall.
Dadurch haben die Grippeviren einen Vorteil über allen anderen. Nehmen wir zwei Viren: Sie sind ein Virus, ich bin ein Virus, wir gehen in ein Zimmer. Das ist ein Wirt, z. B. dieses Zimmer ist eine Zelle vom Schwein. Das Schwein kann mehrere Grippeviren beherbergen. Dann können wir in diesem Zimmer im Schwein unsere Hände austauschen. Und zwar nur unsere Hände, nicht unsere Körper. So kann es sein, dass ein Grippevirus, das in das Zimmer reingegangen ist, mit den Händen eines anderen Virus herauskommt. Diese Hände braucht das Virus, um an eine Zelle anzudocken. Mit unseren Antikörpern versuchen wir, die Hände abzubinden und den Eintritt der Viren in unsere Zellen zu verhindern. Kommt ein Virus mit bekannten Händen vorbei, haben wir entsprechend passenden Antikörper. Wenn ein Virus mit stark veränderten Händen kommt, klappt es möglicherweise gar nicht gut und wir werden vielleicht schwer krank.
Das ist bei Coronaviren anders, weil solch große Veränderungen (Hände-Tausch) nicht stattfinden können. Die meisten Mitglieder dieser Großfamilie zeigen große Ähnlichkeiten untereinander. Wenn wir immun werden gegen Coronavirus A, sind wir automatisch auch teilweise geschützt gegen B usw.
Das erklärt Folgendes:
Das erste Jahr im Kindergarten ist schrecklich: Das Kind bekommt eine Erkältung mit Husten, Schnupfen und Fieber nach der anderen. Bis in den Frühling. Schuld daran sind sehr oft Coronaviren, die bei allen Kindern und auch bei Erwachsenen zu Hause sind.
Was passiert nun im ersten Kindergartenjahr? Das Kind bekommt vom kleinen neuen Freund Virus A und wird krank. Und das Immunsystem reagiert, indem es zwei Dinge macht. Erstens werden Antikörper gebildet gegen die Hände von diesem Coronavirus.
Aber zweitens- und das ist das, was kaum jemand weiß:
Wir sind jetzt im Zimmer, wo Virus A eingedrungen ist und produziert wird. Während der Produktion fallen Abfälle an. Diese Abfälle, kleine unfertige Teile vom Virus, werden auf die Außenseite der Zelle angebracht – Wie Schilder an die Tür eines Zimmers. Die Schilder zeigen unserem Immunsystem an, dass das Virus sein Unwesen im Zimmer treibt. Das Wunderbare: sogenannte Killerlymphozyten sehen die Schilder, greifen an – und bringen die Zelle um. Die Virusfabrik ist zerstört. Der Brand wird gelöscht. Und die Killerzellen haben eine Trainingsstunde gehabt und sind bereit für den nächsten Einsatz, wenn ähnliche Schilder – von Coronaviren also – an einer Tür erscheinen.
Wenn ein nächstes Coronavirus kommt, dann kann es sich zwar ein bisschen geändert haben, aber nicht so wahnsinnig viel. Es gibt immer eine sogenannte Kreuzimmunität. Das heißt, wenn ich gegen A Antikörper mache und gegen den Körper von A Killerzellen habe, dann werden diese Arme des Immunsystems auch B erkennen, wenn auch nicht so gut. Wenn B jetzt reinkommt, werde ich vielleicht doch auch krank, aber nicht ganz so krank. Wenn C kommt, werde ich auch krank, aber nicht ganz so krank, weil ich gegen A und B die Antikörper und Killerzellen habe und es gibt immer Kreuzreaktionen. Das ist der Grund weswegen je länger und je öfter ein Kind im Kindergarten ist und krank wird, desto breiter wird die Immunität gegen die verschiedensten Coronaviren. Im nächsten Jahr wird das Kind weniger häufig krank. Auch wenn die Viren reingehen in die Zellen und sich vermehren, kommen die Killerzellen und bringen die Zellen rechtzeitig um, sodass das Kind nicht schwer krank wird. Schwer krank wird man nur, wenn sich die Viren stark vermehren und sich entsprechend im Körper ausbreiten können. Das heißt, beide Säulen des Immunsystems werden überrannt. Das geschieht immer weniger und immer weniger. Deswegen ist es so, dass wir Erwachsene relativ selten auch an der Sommergrippe erkranken. Wenn wir erkranken, ist es nicht ernst, mit Husten, vielleicht Fieber oder Gliederschmerzen.
Dass jetzt immer stärkere Wellen kommen können, ist also gar nicht möglich.
Wieviel Prozent der infizierten Menschen mit dem neuen Coronavirus sind nicht sehr krank geworden? Die Antwort ist: Mindestens 80, wahrscheinlich 90% sind nicht schwer krank geworden. Aber sie waren infiziert, das heißt sie haben das Virus reingelassen, genau passende Antikörper hatten sie zwar nicht, weil das Virus etwas veränderte Händchen hat. Dennoch reichte die Kreuzimmunität aus, um die kleinen Brände rechtzeitig zu löschen. Das bedeutet, dass die deutsche Bevölkerung zu 90% eine ausreichende Herdenimmunität hat. Das gilt praktisch für alle Länder Nordeuropas.
Tja Leute, wir sind wohl alle dem Quacksalber vom RKI in Berlin auf den Leim gegangen.
Aber wenigstens haben die mit ihren Millionen Corona Tests anständig Kasse gemacht. Und die großen Impfungen stehen uns vermutlich auch noch bevor.
Da bewahrheitet sich mal wieder der Satz, "Wissen ist Macht".
Im Mittelalter war´s die Erde, die angeblich eine Scheibe ist. Und der Ablasshandel, um sich von seinen Sünden freizukaufen. Der Ungebildete zahlt immer die Zeche.
Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele in den Himmel springt.
Zitat von Univ.-Prof. Dr. Sucharit Bhakdi
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Es ist irrwitzig, dass nicht nur die sofortige Aufhebung aller Maßnahmen nicht stattfindet, sondern außerdem das Rennen um die Impfstoffentwicklung befeuert wird.
Die Impfstoffentwicklung ist doch sowieso sinnfrei und muss gestoppt werden. 90% Herdenimmunität ist ja schon da. Die dürfen nicht impfen, denn jeder Impfstoff birgt Gefahren. Diejenigen, die von einer Impfung profitieren könnten, sind die älteren, vorerkrankten Menschen. Aber gerade bei solchen schlagen Impfungen generell nicht gut an und außerdem sind Gefahren von schlimmen Nebenwirkungen stark erhöht. Eine Reihe von Impfstoffkandidaten basieren auf Gentechnik.
Wir haben bereits gesehen, dass unser Immunsystem trainiert ist, Zellen mit Virusschildern an der Tür zu töten. Wenn also durch Gentechnik unsere Zellen dazu gebracht werden, Virusteile zu produzieren, möchte ich nicht an die möglichen Folgen denken.
Dem stimme ich zu. Ich weiß was es bedeutet, wenn das Immunsystem überreagiert. Hab selbst eine chronische Autoimmunerkrankung, wo das eigene Immunsystem gelegentlich gegen Alles und Jeden, und das noch völlig unnötigerweise, vorgeht.
Den freiwilligen Impftestern wünsche ich viel Glück, dass das nicht in die Hosen geht.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Super. Also waren´s doch 0,096. Hab mich schon gewundert und bin leicht in Panik verfallen, weil ihr 0,96 Promille angegeben habt.
Ja, ist doch erfreulich, dass wir so gut dastehen.
Drum sind die Schulen ja jetzt geöffnet und das Leben normalisiert sich. Hier bei uns in BaWü sind sie noch etwas vorsichtiger, aber im September sollen sogar die Bordelle öffnen dürfen.
Da sind die USA noch weit weg von und man sieht, was passieren kann, wenn der Experte Fauci von Präsident Trump nicht ernst genommen wird. Das ist echt ein Drama. Die Familie der Frau eines Kumpels lebt leider in Kalifornien. Die versteht nicht, was wir für Probleme haben. USA haben für 2020 mittlerweile die Prognose von 30% Rezession (kann noch schlimmer werden).
Stichwort Gefahren: Ein Superspreader kann bei Massenveranstaltungen bis zu 50 (im Extremfall sogar 100) Personen anstecken. Das war das Problem mit Ischgl, diesem Fußballspiel, das Italien und Spanien rein gerissen hat, Kappenabend, Kirchenkonzert etc. Also die Gruppenkuscheln Veranstaltungen sind bei Corona immer noch tricky.
P.S. In meinem Ort hier waren 78 leute nachweislich infiziert. 2 haben noch Spätfolgen. Einer hat eine Art Erschöpfungssyndrom oder wie man das nennt. Ist nach wie vor nicht arbeitsfähig. Der zweite hat so eine Art Ohnmachtsanfälle und klappt manchmal weg. Kam einige Wochen nachdem er aus der Quarantäne raus war. Ist jetzt auch noch zu Hause. Die Alten sind erstaunlicherweise wieder alle fit. Gestorben ist niemand.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Ich kapiere immer noch nicht, wie Du auf die Rate 1:10000 kommst. Neulich habt ihr doch raus getüftelt, dass die Rate 0,96 Promille ist. Das ist annähernd ein Promille. Ein Promille ist einer von tausend - also 1:1000. Ist die Rate dann eigentlich 0,096 Promille?
Die 0,91 o/oo waren in dem Sinne ein aktualisierter Wert von den 0,86 Promille, die zuvor vom Kollegen Test54321 genannt wurden, beide aber trotz der Minizahl noch um 10-fache zu hoch als real. Per heute sind es 8281, d.h. 0,0996 Promille der Bevölkerung von 83.150.000 Einwohner und somit ist 1 Person von 10040 infiziert, trotz 'Superspreader' und 'Massenausbrüchen' in Betrieben, Kirchen, Restaurants türkischen Hochzeiten usw.
Deshalb sollten schleunigst mal folgende Fakten zur Kenntnis genommen und Maßnahmen bzw. Lockerungen danach ausgerichtet werden:
-1 Person von 10040 ist infiziert
-80% merken nichts davon
-Nur 0,6% aller Tests auf Corona sind positiv. Der große Rest hat andere auf ähnliche Weise übertragbare erkältungsähnliche Krankheiten, die für manchen tödlich sein können.
-Das Durchschnittsalter der Verstorbenen ist 81 Jahre
Die tauchen aber niemals in den ÖR-Medien auf. Weshalb wir jetzt immer noch und bis auf weiteres Masken aufsetzen und Kohlendioxid einatmen müssen (sehr gesund) ist rational nicht nachzuvollziehen.
... und ich will echt nicht klug scheißen, aber Bhakdi hat von den Antikörpern gesprochen. Wenn man den aktuellen Studien glauben darf (wie im von mir verlinkten Artikel dargestellt), dann sind die Anti-Körper-Reaktionen aber anscheinend das Problem (hab´s mittlerweile, glaube ich, kapiert). Die T-Zellen sind nicht so wirksam, aber bei denen findet anscheinend die Kreuzimmunität statt.
Corona scheint komplexer zu sein als es selbst ein Drosten vermutet hätte.
Warum wir uns vor einer zweiten Welle fürchten müssen? Nun, wenn man der Studie vom IFO- und Helmholtz-Institut glaubt, dann wäre die für die Wirtschaft tödlich. In USA scheint mir, dass ein Präsident Entwarnung geben kann wie er will. Die Menschen merken, wenn im Umfeld nicht nur Alte und Kranke plötzlich seltsame Symptome bekommen (bei Corona ist die Lunge anscheinend auch hauptsächlich durch die Immunreaktion angegriffen - so wie Blutgefäße, Nervensystem, Nieren und Herz - Corona kann sich auf verschiedene Arten zeigen). Und in den USA herrscht Verunsicherung und der Mittelstand stirbt.
Ich schreib´s nochmal: Trump hat das gemacht, was bei uns viele Protestanten fordern - er hat Corona als nicht dramatisch dargestellt. Die USA werden wirtschaftlich abstürzen. Das war´s. Die Lage ist außer Kontrolle. Und Trump will jetzt die Wahlen verschieben - das kam in USA noch nie vor.
Noch was persönliches: Ich war am Anfang auch gegen diesen ganzen Corona Hype. Aber es geht hier echt um die wirtschaftliche Zukunft und nicht um ein paar Tote mehr. Und meiner Ansicht nach war Merkel da absolut richtig. Wenn die Corona Infektionsrate wieder deutlich über 0,75 steigt, dann erhöht sich der wirtschaftliche Gesamtschaden. Und da bin ich mit Dir einer Meinung: Es geht um die Wirtschaft.
Die Impfung ist der verzweifelte Versuch das Virus schneller in den Griff zu kriegen. Wenn´s klappt, dann super. Aber wahrscheinlich müssen wir da mit leicht angezogener Handbremse da durch.
Übrigens: Die Pharmaindustrie zieht bei der Impffrage gar nicht so richtig. Da ist mit Spätfolgen und Tests mehr verdient. Darum muss die Impfstoffentwicklung ja staatlich gefördert werden (und Trump will die Firmen aufkaufen mit hohen Angeboten - das hat auch einer gemerkt, dass Trump das Virus verharmlost, aber die Impfstoff Entwicklung in USA haben will).
Merke: Patient impfen = 3x verdienen / Patient Medikamente liefern = Verdienst solange Patient lebt / Virus immer noch vorhanden = Tests verkaufen können
Sorry, wenn ich jetzt noch auf Dein Mark Twain Zitat rekurriere (auch wenn ich Twain echt für einen Blender halte): Ich habe erkannt, dass ich am Anfang (bevor ich wissenschaftliche Artikel gelesen habe) wahrscheinlich falsch lag (Corona ist ´nur ne neue Sau, die durchs Dorf getrieben wird) und musste das schmerzvoll akzeptieren (Corona außer Kontrolle kann Deutschland platt machen). Erleichtert hat mir, dass mich niemand davon überzeugen musste. Die Erkenntnis habe ich selbst bekommen.
P.S. Übrigens, Bhakdis Thesen kenne ich deswegen so gut, weil ich die im März inhalliert habe. Da hat mich das echt getröstet und mir Hoffnung gemacht. Du erzählst mir also fast nix neues. Das Buch ist eigentlich nur ein Aufwasch von dem, was er in Interviews, Videos und seinen Blogs dargelegt hat. Er hat ab Mitte April aufgehört aktuelle Forschungen und Fakten zu Kenntnis zu nehmen. Leider. Er könnte viel beitragen, wenn er auf wissenschaftlich dem Laufenden wäre. Er ist nämlich echt kompetent (leider uninformiert).
Ich denke es ist für eine Kapazität wie ihn auch nicht so leicht sich einzugestehen, dass er mit seiner Erfahrung was unterschätzt hat. Vielleicht daher seine Verweigerung vor neuen Erkenntnissen. Das kennt man aus dem Fußball ja auch von Paul Breitner :-)
Deswegen habe ich auch Respekt vor Püschel. Der hat gemerkt, dass da was anders läuft und trotz seines hohen Alters war er sich nicht zu schade, sich nachträglich zu korrigieren. So eine Souveränität wünsche ich mir für mich auch, wenn ich mal alt bin. Der ist da echt ein Vorbild für mich.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Gerade eben habe ich die aktuellen Zahlen angeschaut.
Seit Beginn der Corona-Krise haben sich somit mindestens 210.402 Menschen in Deutschland nachweislich mit dem Virus Sars-CoV-2 infiziert, wie das RKI am Montagmorgen im Internet meldete (Datenstand 3.8., 0.00 Uhr).
Bis Montagmorgen hatten 193.500 Menschen die Infektion nach RKI-Schätzungen überstanden.
Das alles auf 6 Monate verteilt.
Es sind somit aktuell 16.902.
Wir haben 83,2 Mio. Einwohner. Das wäre 1 von 5.000 Personen.
Etwa 85% davon sind symptomfrei, weil sie immun sind. Bleiben also noch 2500, die das Virus überhaupt ein wenig einschränkt.
Etwa 0,3% sterben daran. Das sind 50, von denen die allermeisten auch noch schwer vorerkrankt sind und auch ohne dieses Virus bald sterben würden. Es sterben in Deutschland jeden Monat 80.000 Menschen auf den unterschiedlichsten Wegen.
Und wir zerstören unsere Wirtschaft wegen weiteren 50?
Verbieten wir den Straßenverkehr? Oder Alkohol?
Der R-Wert ist über 1? Na und, was macht das bei so extrem niedrigen Zahlen aus?
Hinzu kommt, dass das Virus mittlerweile kaum noch echte Mortalität zeigt, es ist schon enorm abgeschwächt.
Aber man erzählt uns jeden Tag in den Medien von der bösen 2. Welle.
Welches Virus hatte denn jemals eine 2. Welle verursacht? Kein einziges! Sogar 1919 und 1920 die Spanische Grippe war eindeutig nicht die gleiche. Die hatte sich im Folgejahr entscheidend gewandelt und zeigte ganz andere Verläufe, griff ganz andere Personenkreise an.
Jetzt erkläre mir einer, welchen Sinn eine Impfung von 300 Millionen Leuten hat.
Wenn man schon die jährlich sich wandelnde Grippe nicht mit Impfungen in den Griff bekommt.
Entwickelt man dann im nächsten Jahr einen weiteren Impfstoff? Nur weil vor 100 Jahren mal ein Virus ein zweites Mal zurück kam.
Das Zauberwort heißt Verhältnismäßigkeit. Man kann sich nicht gegen alles im Leben versichern. Manchmal muss man einfach durch und kalkulierbare Risiken in Kauf nehmen. That´s life.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Anscheinend können die T-Zellen des Immunsystems das aktuelle Corona bekämpfen, wenn sie mit anderen Coronaviren vorher Kontakt hatten. Das macht Hoffnung
Das sagt ein Dr. Bhakdi seit einem halben Jahr. Coronaviren sind naturgegeben kaum wandelbar und sehr einfach vom Immunsystem zu erkennen.
Und wir haben allein in Nordeuropa permanent etwa 20 davon um uns herum. Daher die 80-90% symptomfreie Fälle. Wir sind nahezu alle gegen Coronaviren immun.
Dieses Virus ist weder neu, noch ist es, bei dieser minimalen Mortalität von 0,3 %, ein Killervirus.
Und genauso wenig braucht es eine Impfung von 300 Millionen Leuten mit einem nicht ausgereiften, kaum getesteten, genmanipulierten Stoff.
Impfschäden zeigen sich erfahrungsgemäß erst nach vielen Monaten bis hin zu Jahren.
Die Natur hat in den letzten Jahren bereits 80-90% von uns dagegen geimpft.
Denken Leute, einfach mal den Kopf schief halten und das Resthirn zusammen laufen lassen. Das ist gerade Geldmacherei auf höchstem Risiko. Und das sage ich, der nahezu jede Impfung im Leben mitgenommen hat. Ich bin kein Impfgegner, aber auch kein Versuchskaninchen für ein Virus, gegen dass ich jetzt schon zu 90% safe bin, in Mortalität sogar zu 99,7%.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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(Alexander Bain)
... lag ich falsch. Anscheinend können die T-Zellen des Immunsystems das aktuelle Corona bekämpfen, wenn sie mit anderen Coronaviren vorher Kontakt hatten. Das macht Hoffnung :-)
Nicht so klar wird mir aus dem Artikel, ob das auch gegen eine heftige Immunantwort hilft.
Wer den Artikel versteht ... kann mir das jemand im Sendung mit der Maus Stil erklären?
Aber anscheinend ist Corona gar nicht das Problem, sondern dass der Körper von manchen Personen wegen Corona über reagiert. Das macht weniger Hoffnung :-(
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Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Du musst schon genau lesen. Da kann ich nix dafür, wenn Dir ne Aussage als dumm erscheint, wenn Du die Info nicht im entsprechenden Kontext perzipierst.
Ich bezog mich auf den Iran und dass der oberste religiöse Führer die Moscheen dicht gemacht hat. Und im Gegensatz zu den Sunniten setzen die Shiiten im Iran das Primat auf die Religion. Die Ironie mit den "Bombern" verzeihst Du mir hoffentlich. Aber im Iran werden die religiösen Pflichten in ihrem Wert durchaus höher gegenüber dem Leben gehängt als woanders.
Die Verknüpfung zu Bill Gates war auch Ironie (ich hoffe zumindest, dass niemand denkt die Shiiten und Gates stecken unter einer Decke - gleich ´ne Anfrage an Ken Jebsen senden). Ich sollte da in Zukunft vielleicht einen Smiley dahinter machen.
Ich kapiere immer noch nicht, wie Du auf die Rate 1:10000 kommst. Neulich habt ihr doch raus getüftelt, dass die Rate 0,96 Promille ist. Das ist annähernd ein Promille. Ein Promille ist einer von tausend - also 1:1000. Ist die Rate dann eigentlich 0,096 Promille?
P.S. Du bemühst erneut den Vergleich zur Grippe. Ich kann Dir nur den Tip geben mal über die Superspreader Eigenschaften von Corona Viren allgemein und dem aktuellen im Speziellen zu lesen. Grippe zeigt außerdem Symptome, wenn der Träger infektiös ist. Außerdem hat Grippe mitllerweile durch Anpassung an den Mensch als Wirt nicht mehr diese krassen Nebeneffekte wie noch 1916 ff.
Das aktuelle Corona Virus wird vielleicht in 4 oder fünf Jahren auch undramatisch sein. Gerade Püschel hat ja entdeckt, dass es (in der aktuellen Version) über die Wirkung an den ACE2 Rezeptoren eine extreme Immunantwort hervorrufen kann. Aber das entdecken die Wissenschaftler jetzt ja alles so nach und nach, was da Fakt ist. Die Kreuzreaktion bezieht sich übrigens auch auf andere Proteinstrukturen als die wirksamen (Kreuzreaktion ist eher ein Problem für die Entwicklung von Tests, weniger eine Frage der Immunität - dann hätte man mit Schweingrippe-Impfung ja schon was reißen können). Coronaviren sind ähnlich, aber der Körper reagiert relativ spezifisch.
P.P.S Irgendwie drehst Du meine Argumentation zu den Euro Momo Statistiken um oder hast meine Ausführung falsch verstanden. Übersterblichkeit ist einfach eine statistische Erhebung. 2017 wurde sie der Grippewelle zugeschrieben. Dieses Jahr war im 1. Quartal (und 4. Quartal 2019) Untersterblichkeit. Seit April haben wir Übersterblichkeit (saisonbereinigt). Das könnte an Grippe oder was anderem liegen. Aber Corona würde sich halt anbieten.
P.P.P.S Wen die Übersterblichkeitsstatistik interessiert, hier der Link:
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... da stimme ich voll zu. Gerade deswegen haben wir alles fast richtig gemacht.
Allerdings haben wir die Lockerungen vielleicht zu früh gestartet und haben zu stark gelockert.
Zumindest, wenn man dieser Studie glauben darf. Das IFO Institut sollte ja relativ unverdächtig sein und als Fürsprecher für die Gesamtwirtschaft glaubhaft sein.
Ich hab zwar nicht viel verstanden, aber zumindest das: Eine Infektionsrate von R um die 0,75 verursacht den geringsten GESAMTWIRTSCHAFTLICHEN Schaden. Lockdown bis 20. April noch etwas straffer und dann ganz langsam öffnen wäre die beste WIRTSCHAFTLICHE Strategie gewesen. Stefan Homburger hat das anscheinend nicht durchblickt, sonst würde er nicht auf "R=1 war schon längst erreicht" rumreiten.
Das ist ja genau meine Rede: Zu schnelle Lockerungen und wir verlieren mehr Wohlstand als nötig. Und für den Pay6 wird´s wahrscheinlich auch brenzliger. Und zu meinem großen Ärgernis war Merkel hier auf der richtigen Spur. Ist wohl die beste Kanzlerin, die wir in dieser Situation haben konnten.
Sorry, wenn ich wieder ausarte, aber mit dem Ozonloch war die entscheidende Person damals Maggie Thatcher. Die war gelernte Chemikerin, hat sich die Studien der Wissenschaftler angeguckt und die FCKW-Einschränkungen gegen die Großkonzerne, ihre Minister, ihre Partei und die Mehrheit der Engländer und gegen die Franzosen durchgeboxt.
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Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Aus meiner persönlichen Sicht, war das Gesamtergebnis gut. Es war richtig Quarantäne-Maßnahmen einzuleiten und solche Dinge wie Abstand halten, Hygiene tatsächlich konsequent zu verfolgen.
Das ist ja auch alles nicht unbedingt verkehrt.
Bis Ende April war auch ich mit den Reaktionen noch recht zufrieden. Vorsicht ist besser als Nachsicht.
Verkehrt ist aber nun, nach eindeutigen völlig flacher Kurve, immer weiter auf die Wirtschaft einzuprügeln, den Geschäften die aberwitzigsten Regeln aufzubürden, bis sie völlig am Ende sind. Bordellbetriebe genau so. Da wo Mädels am Tag mal Kontakt zu 5 oder 6 Kunden haben.
Wer das nicht bemerkt hat, dass irgendwann Anfang April ein deutlicher Kurswechsel in der Politik, angetrieben von den Mainstream Medien stattgefunden hatte. Der hat wohl gepennt.
Jede andere, wissenschaftliche Meinung wurde in die Verschwörungsecke gestellt, die Leute lächerlich gemacht wie ein Mondlandungsbezweifler.
Allerbestes Beispiel war Dr. Streeck, der die absolut beste Arbeit in der gesamten Coronakrise abgeliefert hatte. Genauso Bhakdi. Alle wurden als Volldeppen und Amateure hin gestellt. Und ein Ex-Bankkaufman erklärt uns nun, was gesund ist. Er ist ja schließlich jetzt ein fachmännischer Gesundheitsminister.
Weil man plötzlich erkannt hatte, man kann die miesen Umfragewerte der GroKo damit toll anheben.
Man kann die fatalen wirtschaftlichen Fehlern des letzten Jahrzehnts super untern Teppich kehren.
Die lästigen Gelbwesten bekommt man in Frankreich nach Jahren auch endlich von der Straße.
Man kann mehrstellige Milliarden mit so nem fix in nur 6 Monaten entwickelten verrückten, genmanipulierten Impfstoff verdienen.
Das Establishment kann die schon verlorene Wahl in USA auf der Zielgerade doch noch gewinnen.
Der korrupte Bolsonaro kann doch noch in den Naturschutzgebieten nach Öl bohren, wenn er die indigenen Völker am Coronavirus verrecken lässt. Nachweislich sind die Indios und Hispanos extrem anfällig auf Corona, weil die kaum Immunität besitzen.
Die Interessen gehen da in beide Richtungen. Corona ist gerade das Allheilmittel für beide Seiten pro oder contra.
Die Panikmache der Medien ist sowas von durchsichtig. Und die Lemminge laufen ihnen hinterher.
Und bezahlen werden wir das alle. Die gesteuerten Mainstream Medien sind eine echte Plage für die Gesellschaft geworden. Und ein Segen für deren Besitzer.
Frei nach Macchiavelli: Teile das Volk und beherrsche es!
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(Alexander Bain)
Der von den Corona-Verharmlosern hochgehaltene Dr. Püschel, hat sich aktuell zu Wort gemeldet. Das dürfte einigen Leuten nicht gefallen: (aber wahrscheinlich wird da eher die Theorie kommen, dass man ihn "einge-nordet" hat)
Püschel aktuell! Vom 29.07 im Radio-Interview:
Frage: Wie beurteilen Sie den Umgang dews Bundesgesundheitsministers mit der Pandemie?
Antwort: Aus meiner persönlichen Sicht, war das Gesamtergebnis gut. Es war richtig Quarantäne-Maßnahmen einzuleiten und solche Dinge wie Abstand halten, Hygiene tatsächlich konsequent zu verfolgen. Nur diesen Maßnahmen haben wir zu verdanken, dass Deutschland bisher mit der Pandemie so gut fertig geworden ist.
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Relativ am Anfang sagt er etwas, was mich irritiert hat, denn wenn ich es richtig verstanden habe, melden er oder seine Kollegen Corona-Infizierte Leichen, nicht automatisch dem RKI als "Corona-Tote"? Das würde bedeuten, dass die 9100+ Corona-Toten in Deutschland wirklich nur die sind, die haupt-ursächlich an Corona gestorben sind? (und nicht mit Corona verstorben)
Frage: Vielleicht können wir es ja auch noch einmal klar definieren, welche Kriterien gibt es denn, um als sog. Corona-Toter zu gelten?
Antwort: Naja die Virusinfektion muss kausal sein, für den tödlichen Ausgang. Also EINDEUTIG die Ursache. Um ein Beispiel zu sagen: Wenn jemand der gerade die Infektion hat, dann aber an einem eindeutigen Herzinfarkt stirbt, wegen einer einengenden Herzkranzschlagerader-Verkalkung, dann ist er nicht an der Infektion gestorben, sondern er wäre sowieso an seinem Herzinfarkt gestorben. Da haben wir verschiedene andere Beispiele, eine Hirnblutung oder zb sogar auch ein Unfallgeschehen. Und vom Ergebnis her muss man allerdings sagen, die Gesamtzahlen unterscheiden sich nicht wesentlich von den Zahlen des Robert-Koch-Instituts.
Das Amt schreibt aber auch, seitdem liege man im normalen Durchschnitt. Und das wo doch so viele undiziplinierte Tausende dann in Hamburg, Stuttgart, Berlin, München ohne Masken provokativ demonstriert hatten
Im Moment ist in ganz Deutschland 1 von etwa 10.000 Personen infiziert. In Berlin und Brandenburg, also dem Einzugsgebiet der meisten Demonstranten letztes Wochenende, noch viel weniger.
Die Anzahl der Teilnehmer in Berlin wird wohl von den Veranstaltern höher und von den Behörden und Medien mit 17.000 Demonstranten niedriger angegeben. Davon ausgehend, wären möglicherweise also 2 (i.W.: Zwei) infizierte dabei gewesen, die aber aller Wahrscheinlichkeit nach zuhause geblieben sind. In anderen Foren und Medien wird aber nun ein Massenausbruch in Berlin erwartet.
von ssuunnyybbooyy: In den ersten 6 Monaten 2020, also Januar bis Juni sind in Deutschland insgesamt 482.340 Menschen verstorben. Ob da nun 9000 so groß ins Gewicht fallen? Das ist ein Anteil von etwa 1,8%. Obendrein noch abzüglich derjenigen Vorerkrankten, die vermutlich auch so gestorben wären. Ich denke das Wort Panikmache ist da nicht fehlplatziert.
Im 1.Quartal, als die Bilder von überlasteten Krankenhäusern und Massengräbern in Italien um die Welt gingen, sind insgesamt weniger Menschen gestorben dort, als die Jahre zuvor. Dazu wurde von den Coroneurotikern hingewiesen, dass es einer schwer betroffene Region nichts hilft, wenn wo anders im Land kein Ausbruch ist. Die waren aber hauptsächlich in Norditalien und dort leben die meisten Italiener.
Wenn sogar die Ayatollahs mit Hang zum sich selbst in die Luft jagen auf ihre Indoktrinationsveranstaltungen verzichten, dann sind die vielleicht auch Teil der Bill Gates Weltverschwörung
@ Saphirdion: In einem einzigen Satz gleich 2 dumme Aussagen, damit machst Du es deinen Meinungsgegnern ziemlich leicht.
1.) Die allermeisten der 1,3 Milliarden Moslems jagen sich und andere nicht in die Luft!
2.) Fast genauso viele, die über Corona andere Meinungen haben als die Mainstream-Medien, sind anders als die uns glauben lassen möchten, nicht Anhänger dieser abstrusen und sonst irgendeiner damit in Zusammenhang stehenden 'Verschwörungs'-Theorie.
von Saphirdion: Er bezieht sich ja gerne auf die vielen Grippetoten 2017. Die ist aber nur eine Schätzung, die aus der Excess-Mortalität abgeleitet wird. Wirklich bestätigt sind nur 1700 Grippe-Tote
Laut Brotfresser Drosten waren die 25.000 Grippetoten in erster Linie eine Hochrechnung, mit der die Corona-Pandemie aber nicht relativiert werden darf.
Da frage ich mich, weshalb dann solche Zahlen verkündet werden, die auch Panik verbreitet hätten, wenn die Zeit dafür schon reif gewesen wäre, dann aber wiederum bestritten oder für einen Vergleich als nicht zulässig erachtet werden und die bei Corona noch größer wird.
Im Moment ist in D 1 Person von etwa 10.000 infiziert. In mehreren Grippephasen der letzten Jahre hat es in meinem Umfeld gefühlt über 20% gleichzeitig erwischt und 4 Wochen später wieder, aber andere 20%.
2018 war diese große Grippewelle, von der uns damals niemand was erzählt hat. War anscheinend damals nicht so wichtig.
Woher nimmst du die Behauptung wir hätten jetzt eine Übersterblichkeit oder gar eine besondere Übersterblichkeit? Quelle?
Leider hat das statistische Bundesamt seit Mitte Mai aufgehört, die Sterbefallzahlen zu veröffentlichen. Warum ist mir schleierhaft?
Aber wir haben es ja selbst mitbekommen, dass sich seither nicht mehr viel Besonderes getan hat. Das Amt schreibt aber auch, seitdem liege man im normalen Durchschnitt.
Und das wo doch so viele undiziplinierte Tausende dann in Hamburg, Stuttgart, Berlin, München ohne Masken provokativ demonstriert hatten. Wer da noch an eine Sinnhaftigkeit von Zwangsimpfungen glaubt, naja. Besonders wo man uns weismachen möchte, Corona könnte zu schweren Folgeschäden führen. Sind die dann über den Weg einer Injektion ausgeschlossen??? Noch dazu, man die Menschentests von normalen 10 auf panische 1/2 Jahr verkürzt. Naja, sowas teste ich lieber nicht. Bin ich denen ihre Kaninchen, oder was?
Unten die rote Linie, das sind die in der 2020er Kurve enthaltenen und vom RKI gemeldeten Corona Toten.
Also die volle Zahl, ohne etwaige Unterscheidung ob an/mit Corona gestorben. Da gibt´s vermutlich nochmals eine sehr wahrscheinliche, größere Diskrepanz, wenn man davon ausgeht, dass viele, aufgrund ihrer schweren Vorerkrankungen, auch ohne Corona gestorben wären. Aber egal, selbst wenn man alle akzeptiert, schaut das doch im Verhältnis zu den Gesamttoten recht mickrig aus.
In den ersten 6 Monaten 2020, also Januar bis Juni sind in Deutschland insgesamt 482.340 Menschen verstorben. Ob da nun 9000 so groß ins Gewicht fallen? Das ist ein Anteil von etwa 1,8%. Obendrein noch abzüglich derjenigen Vorerkrankten, die vermutlich auch so gestorben wären.
Ich denke das Wort Panikmache ist da nicht fehlplatziert.
Jaja, so ist das mit Statistiken im Fernsehen. Die kann man dehnen, strecken, ziehen, bis sie dolle ausschauen.
Ich gehe mal davon aus, das statistische Bundesamt lügt uns nicht an oder manipuliert gar nach unten.
Zitat von Statistisches Bundesamt (Destatis)
In einigen Ländern werden mittlerweile, wie in Deutschland keine erhöhten Sterbefallzahlen mehr beobachtet. Überhaupt keine auffälligen Veränderungen zu den Vorjahren wurden bislang beispielsweise aus Norwegen und Tschechien berichtet.
Kurzer Lockdown, Masken in beengten Räumen, bisschen Abstand halten, alles schön und gut und sicherheitshalber auch nicht sooo dumm. Da gehe ich schon noch mit. Aber jetzt wird es doch allmählich lächerlich mit ihren 100 symptomfreien Gurkpflückern hier und da. Für mich 2 Monate zu viel des Guten.
Ganz besonders die anstehenden Pflichtimpfungen, das macht mir Sorgen.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Er bezieht sich ja gerne auf die vielen Grippetoten 2017. Die ist aber nur eine Schätzung, die aus der Excess-Mortalität abgeleitet wird. Wirklich bestätigt sind nur 1700 Grippe-Tote. Aber es wurde bisher nicht in Frage gestellt, dass 2017 sehr sehr viele Grippetote gefordert hat. Vielleicht sind auch einfach nur mehr Menschen einfach so umgekippt.
Für Corona wird bis Mitte März von ihm auf die Euro Momo verwiesen und dass eine Untersterblichkeit vorliegt. Also Corona = kein Problem. Seit Ende März hat Schiffmann aber aufgehört, die Euro Momo zu betrachten. Denn ab da ging es in die Übersterblichkeit zum Vorjahresdurchschnitt. Mittlerweile sind wir bei einer sehr starken Übersterblichkeit. Saisonal bereinigt haben wir im Mai und Juni sogar eine krasse Übersterblichkeit in Europa. Das muss natürlich nicht durch Corona sein (ehrlich; Corona ist nur die wahrscheinlichste Ursache). Aber die Übersterblichkeit ist da (woran auch imemr es liegen mag). In Deutschland sind wir mit einem blauen Auge davon gekommen. Wir hatten Glück.
Ich hoffe, jetzt muss ich mich nicht mehr melden. Aber wenn jetzt noch jemand Stefan Homburger anführt, dann muss ich wahrscheinlich wieder in die Tasten hauen. Erspart mir das bitte, denn das "Finanzgenie" Homburger könnte den Spruch bewahrheiten: "Wer etwas kann, macht es. Wer etwas nicht kann, der unterrichtet es."
P.S. Im Iran hat der oberste Religionsführer die Moscheen längere Zeit dicht gemacht und . Wenn sogar die Ayatollahs mit Hang zum sich selbst in die Luft jagen auf ihre Indoktrinationsveranstaltungen verzichten, dann sind die vielleicht auch Teil der Bill Gates Weltverschwörung. Ich hätte da ja eine neue Verschwörungstheorie: Corona wurde vom radikalen Islam konstruiert, um alle Frauen weltweit dazu zu bringen ihr Gesicht zu verhüllen. Stufe zwei wird dann sein, dass der Körper angeblich über die Haut Corona aufnimmt und die Komplettverhüllung her muss. ;-)
P.P.S. Im Iran wurde sogar der Ramadan eingeschränkt. In meiner Kirche (Evangelische Kirch BaWü) sind Leute sturm gelaufen gegen das Verbot von herkömmlichen christlichen Gottesdiensten an Ostern. Ist bei uns natürlich Liberalismus. Anscheinend sind islamische Fundamentalisten schmerzfreier, wenn es an die Einschränkung ihrer Religionspraktiken geht als deutsche liberale Christen. (Sorry für den Zynismus).
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Oha, zehntausende Demonstranten ohne Masken gestern in Berlin.
Wenn da mal nicht in 2 Wochen die Infektionszahlen explodieren.
Deutschland/Frankreich/Italien/Niederlande haben jetzt 300 Millionen Impfdosen bestellt.
Die Entwicklung eines sicheren Impfstoffes benötigte bisher mindestens 10 Jahre Zeit.
Zitat von Dr. Bodo Schiffmann
Man arbeitete in dieser Krise von Beginn an mit Zahlen ohne Bezug. Zahlen ohne Bezug sind wertlos.
Mit diesem medialen Krieg wird die Impfpflicht vorbereitet. Sonst würde es gar keine Sinn machen Millionen an Impfdosen zu bestellen.
Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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... nur so viel: Anfangs ging´s mir wie den Protestlern. Ich war vorher Merkelkritiker (eigentlich fand ich ihre Aussitzen-Mentalität und Teflon-Attitüde panne - viele Inhalte aber auch), fand Bhakdi deutlich sympathischer als Drosten (der für mich so eine "Ich-hab-das-studiert-ich-weiß-alles-besser"-Wirkung hatte) und Spahn fand ich super, weil er erst mal verkündet hat, dass das Virus im Griff ist. Den Lockdown fand ich scheiße und überflüssig, v.a. weil ich Ende Februar noch überall getönt habe, dass wir zwei Monate später nicht mehr über Corona reden - das ist ne neue Sau, die durch´s Dorf getrieben wird. Dann war ich drei Wochen im Depri-Modus und habe dann angefangen "wissenschaftliche" Artikel zu lesen. Vieles habe ich nicht verstanden und Mark Twain würde wahrscheinlich sagen, dass zu viel Wissen die Sinne verwirrt. Aber Mark Twain hat bis auf Huckleberry Finn, das er im wesentlichen zusammen geklaut hat, nix zustande gebracht. Er steht für den Bon Vivant amerikanischer Prägung oder man könnte auch sagen, er ist die männliche anspruchsvollere Vorversion von Kim Kardashian. Sorry, der Seitenhieb musste sein. S.C.N.R.
Aufgrund der wissenschaftlichen Artikel (die definitiv nicht vom Staat kontrolliert sind) habe ich meine Meinung dann geändert. Im demokatischen Denken ein normaler Vorgang: Du informierst Dich und überprüfst Deine Meinung und änderst sie gegebenenfalls. Dazu gehört natürlich eine gewisse mentale Stärke, denn man muss bereit sein seine Meinung aus Fakten zu bilden und nicht Fakten zu filtern, die zur Meinung passen.
Tja, und am Ende bekommt man dann gesagt, dass man DAS lesen soll, weil da erklärt wird, was die RICHTIGE Meinung ist und wenn man die nicht übernimmt, dann DENKT man NICHT SELBST. Da ich früher in der Hardcore Kirche tätig war und von Grund auf gelernt habe, wie man die Schöpfung als einzige Möglichkeit mit (ausgewählten) Fakten belegt und die Evolutionstheorie als Hirngespinst mit (ausgewählten) Fakten belegt, habe ich mit zunehmendem Wissensinput aus Wissenschaftsmagazinen immer mehr gemerkt, dass ich meine Meinung ändern muss - oder ich manipuliere mich selbst mit DEM BUCH von DEM WISSENSCHAFTLER, der früher mal ein toller Professor war. Aus dem gleichen Grund sind wir ja alle auch der Ansicht, dass Paul Breitner immer noch besser weiß, was für den FCB richtig ist als die Frischlinge, die da aktuell am werkeln sind.
P.S. Ein kleines Trostpflaster (neben der Kacke, dass ich Merkel und Söder plötzlich vorbildlich fand) war, dass ich Spahn mit der Zeit wieder hassen konnte, weil er am Anfang Corona fett unterschätzt hat. Also ein Feindbild konnte ich retten.
P.P.S. Ich fand Streeck hat´s auf den Punkt gebracht: "Als Wissenschaftler, der in der Verantwortung steht, dass die Gesundheit vieler Menschen von seiner Interpretation der spärlichen Fakten, die wir haben abhängt, muss ich sagen, dass wir Corona nicht unterschätzen dürfen. Als Bürger dieses Landes bin ich nicht bereit für die absolute Sicherheit, die es ja so nicht gibt, tiefe Einschränkungen meines Lebens, wie ich es gewohnt bin, in Kauf zu nehmen." Das nennt man das spät-aufklärerische Weltbild. Nix is sicher und klar, auch nicht die eigene Meinung. Und der Mensch existiert, um diese kognitive Dissonanz zu ertragen.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Huch Sorry, ich habe einfach dem Amazon den Umsatz nicht vergönnt und irgendeinen anderen Verlag in der Google Suche ausgewählt.
Ich wollte ja auch nur sagen, wie man "da draussen" angesehen wird, wenn man Kopp-Verlag sagt.
ungefähr so: www . deutschlandfunkkultur . de /kopp-verlag-aufklaerung-mit-hetze-angst-und.1270.de.html?dram:article_id=467322
Ich finde da auch nicht alles gut (das kann ich über jeden anderen Verlag auch sagen), und kaufe halt das was ich haben will.
Bei diversen Speiseölen hatte der eine zeitlang die besten Preise und die Qualität stimmt auch (mittlerweile bekomme ich diese Öle zu Weihnachten, damit ich "nicht beim phiesen Nahdsiverlag kaufen muss").
Solange es die taz geben darf (hoffentlich noch lange) soll es auch den Kopp geben dürfen (auch hoffentlich noch lange), weil was wir beim letzten verbleibenen Deutschen Einheitsverlag zu lesen bekämen, möchte ich mir nicht ausmalen müssen. Vielfalt ist mir lieber, wegignorieren kann ich selbst.
Bekommen wir endlich mal saubere Bahnhof Klos?
Das wäre einer meiner Punkte sollte ich mal Kaiser von Europa werden: dass man nicht mehr zum Bahnhof gehen muss, um irgendwo seine Notdurft verrichten zu können.
1992, vor fast genau 28 Jahren, war ich in Paris für 4 frz. francs auf einer öffentlichen Toilette, die sich selbst nach jedem Gast abgeschrubbt und desinfiziert hat. Da bin ich extra morgens im Hotel NICHT gegangen, weil ich mir das mal wie ein Fahrgeschäft geben wollte. Da hat wirklich alles gepasst, incl Haken für die Jacke, Haken und Klappbank für die Taschen und Einkäufe, Indirekte Beleuchtung, sanftes Rauschen einer mit Wasser gespülten Wand (ob das Kunst oder Lufterfrischung oder Zimmerbrunnen als Ablenkung sein sollte, weiß ich heute noch nicht), Stoffhandtücher von der Rolle, beleuchteter Spiegel, Handwaschbecken, bei dem der Wasserstrahl vom Körper weg führend aus der vorderen Kante kam - das Ding war seiner Zeit voraus wie Apple mit dem ersten iPhone.
__________________ Things fall apart, the centre cannot hold, mere anarchy is loosed upon the world.
Ein neues Virus sitzt auch schon also Sonderzubehör im Kofferraum. In der Petri-Schale mit belüfteter Ledersitzfläche oder auf extraweichem Alcantara.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Wenn du das Buch aus dem Verlag von diesem Author empfiehlst, musst du den Empfänger aber auch mitteilen, was ihn erwartet, wenn er mit andern darüber spricht.
- nicht der Mainstream-Panik-Meinung sein: ist nahdsi
- auf alte, pensionierte Männer hören: patriarchalisch, und wenn die nicht Mainstream sagen: auch nahdsi
- Kopp-Verlag: vollnahdsi, die haben Bücher vom Pirici, vom Sarrazin, und welche wo das Wort Ufo drin vorkommt (das machen andere Verlage auch, Weltbild z.B.), und der wurde von einem Ex-Polizisten gegründet! (ACAB, FTP, Defundthepolice (und jede Menge anderer halbgarer bizarrlinker Schmarrn).
Danach verstehst du wieso, weshalb, warum. Er gibt darin klare Antworten, warum so etwas genau so zustande kommt. Für ihn läuft das bisher alles völlig ausrechenbar und gar nicht ungewöhnlich ab.
Es ist ja auch nicht soo schwer, 80% davon ist gesunder Menschenverstand (aber selbst zu denken ist ja auch schon nahdsi).
In ganz Deutschland gab es, laut Bhakdi, nur einen einzigen, der genau das gemacht hat, was in so einem Fall lehrbuchhaft vorbildlich war, Prof. Dr. Streeck. Man darf nicht landesweit im Trüben stochern und Vermutungen aufstellen, sondern muss sich in einen Hotspot begeben und dort ausnahmslos ALLE Personen analysieren. Dann hat man in kürzester Zeit eine exakte Standortbestimmung und kann ein Virus exakt charakterisieren.
Mist, das hab ich ja auch früh und oft gefordert (weil mich das geratene λ in der Exponentialgleichung gestört hat. Ein Ingenieur hätte Meßgerät, Wärmebildkamera oder irgendwelche Sensoren rausgezogen und angefangen zu messen).
Bin ich jetzt auch nahdsi?
Genau genommen hätte man anhand der Heinsberg Studie schon das exakte Ergebnis. Was sich ja nun auch mittlerweile immer mehr bestätigt.
- 80-90% symptomfreie Fälle, was eindeutig auf eine schon bereits vorher bestandene Immunität in der Bevölkerung schließen lässt. Das Virus ist also gar nicht so neu sondern nur etwas abgewandelt.
- 0,2 bis 0,4% Todesrate, was eher auf ein harmloses Virus schließen lässt.
- Ein gesteigertes Risiko bei Personen über 80 Jahren. Ganz besonders bei bestehenden Vorerkrankungen. Selbst rüstige Rentner hatten eher wenig Probleme.
Aber die Heinsberg Studie ist doch nicht mainstream, und DIE DA OBEN hätten doch ganz gerne noch ihre Agenda WEGEN COVID19 schnell mit Ausnahmeregeln durchgesetzt (und dann ewig weiterverlängert). Mit Katastrophenfall-Blankoformularen regiert es sich so schön wie zu Jaruzelski-Zeiten in Polen.
Bhakdi und Streeck sagen deutlich, das wirklich Sinnvolle wäre eine scharfe Absicherung der Altenheime gewesen. Viel frische Luft, lüften und raus aus den Räumen ins Frei. Und Social Distancing für die Risikogruppen, ganz besonders in geschlossenen Räumen.
E.B. sagt ganz deutlich, dass man auch noch alle Lüftungs-&Klimaanlagen und Kontaktflächen in ÖPNV, Rolltreppen und Aufzügen auf Hygiene abklopfen sollte, und das ohne Bestandsschutz, weil nach dem Virus ist vor dem Virus. Und dass saubere öffentliche Toiletten mit Seife und Handtüchern auch kein Luxus sind.
Das scheint man in Berlin nun auch schon gemerkt zu haben und versucht, meiner Meinung nach, nun über die Medienmacht von den Fehlern abzulenken und uns permanent neue gefährliche Szenarien vorzuführen.
"Aber unsere schöne Agenda..." Echt jetzt, in schwachen Momenten denke ich darüber nach ob die die Bestands-GroKo und -Kanzlerin nicht über COVID19-Ausnahmeregeln laufzeitverlängern wollen.
Schön, das nun vielleicht wenigstens mal gegen die Sklavenarbeit vorgegangen wird.
Wetten dass nicht?
Und dabei immer wieder genau das, was auch Bhakdi anmahnt. Viele Personen auf engem Raum sind nicht gut.
"viele Personen", "enger Raum", "schlechte Belüftung" und Kombinationen davon sind gefährlich. wäre genauer.
Auch was die Gründe sind für die enorme Explosion besonders in New York und auch den Megacitys der Westküste.
Vergiss nicht die Klimatisierung. Das ist eine Keimschleuder par Excellence, besonders wenn an der Wartung gespart wurde.
Die alte Garde, das Establishment wittert jetzt seine große Chance, trotz des schwachen Kandidaten Biden, doch noch das Rennen im November machen zu können. Das geht nur über miese Wirtschaftszahlen. Trump hat mega Rückhalt in den ländlichen Gebieten, da wo Amerika über Jahrzehnte de-industrialisiert wurde.
Vor allen Dingen werden die den gleichen Trick wie in Brüssel versuchen: Biden bekommt eine radikalfeministische "progressive" Frau als running mate verpasst, kippt noch auf der Inauguration um, und die ist dann Präsidentin der USA und nominiert noch eine weitere radikalfeministische "progressive" Frau als Vize nach.
Und wir können uns nicht beschweren, denn wir haben Manfred Weber (nicht) gewählt, und zugelassen, dass uns der nicht gewählte blondierte Quoten-Haarhelm vorgesetzt wird.
Vermutlich ist es heutzutage in unserer medialen Landschaft gar nicht mehr möglich etwas Kritisches irgendwo zu platzieren, außer im Internet. Und selbst da wird zensiert und gelöscht.
Das ist leider wahr. Um so wichtiger ist das Benutzen anderer Suchmaschinen. Wenn ich Schlimmes über GUS lesen will, nehme ich Google. Wenn ich lesen will was in der USA schief läuft, dann yandex. Nicht damit ich die Medienoutlets der anderen Seite finde, sondern die kleinen Blogger, die privaten Webseitenbetreiber, die in den großen Suchmaschinen shadowgebannt werden. Von Medien-Outlets erwarte ich ja gar nichts anderes mehr, aber die letzten 5 Jahre ist das "Bereinigen" der Suchmaschinenindexe regelrecht ausgeufert, auf allen Seiten.
Und um so wichtiger ist die eigene Bookmarksammlung und der eigene RSS-Reader! - dann kann zumindest die Suchmaschine nichts mehr verschwinden lassen.
Deutsche Arbeiter sind einfach zu teuer.
Es kommt doch immer auf Stückkosten und die Produktivität an. Und an so Softskills wie funktioniert auf Anhieb und Flexibilität.
Sogar Dacia verlagert die Produktion jetzt nach China.
Quellebitte? Chinesen lagern seit Jahren Textilfabrikation nach Zentralasien und Bergwerke nach Afrika aus, weil China den Chinesen zu teuer wird. Dacia lässt in Marokko fertigen, der Dokker vom Nachbarn wurde dort gebaut.
Das Witschaftsleben hätte man niemals reglementieren dürfen.
Anfangs war es richtig (Vorsicht ist gut), und ich hoffe, dass das beim nächsten Epidemieschub auch gemacht wird, bis man über Ansteckung, Inkubationszeit etc. durch Testung Bescheid weiß.
Vielleicht, weil sie Angst vor der Macht der Medien haben?
Vielleicht, weil man damit auch seine eigenen wirtschaftlichen Fehler der letzten Jahrzehnte einem Virus in die Schuhe schieben kann?
Weil man im Windschatten von COVID19 jede Menge Burying anderer unbequemer Themen betreiben kann, man mit Sonderbudgets seine Referate um viele Referentenstellen aufblasen kann und dann "wichtiger" ist, und man mit der COVID19-bedingt eingeführten Transferunion schon 80% EudSSR hat. Die ist ein Ziel seit Jahren, der Süden der EU will an den Honig, weil er seit 2008 vom billigen Geld abgeklemmt ist.
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Allerdings bleiben für mich viele andere ungeklärte Fragen, die viele der Kritiker auszublenden scheinen.
Da kann ich dir nur eines empfehlen. Lies das Buch von Uni. Prof. Dr. Bhakdi und seiner Frau Dr. Karina Reiss. https://www.kopp-verlag.de/a/corona-fehlalarm--11
Danach verstehst du wieso, weshalb, warum. Er gibt darin klare Antworten, warum so etwas genau so zustande kommt. Für ihn läuft das bisher alles völlig ausrechenbar und gar nicht ungewöhnlich ab.
Du zweifelst ja immer wieder seine Kompetenz an, mit der Begründung, er wäre kein Virologe sondern nur Bakteriologe. Was ja nicht unbedingt sooo weit voneinander entfernt ist.
Aber viel wichtiger ist, er war der beste Epidemiologe unseres Landes. Und genau das haben wir hier gerade, eine Epidemie.
Bhakdi kritisiert das RKI und ganz besonders Drosten und Wieler, weil diese reine Labor-Theoretiker sind und mit praktischen Epidemien wenig Erfahrung haben. Und über ihre Theorie bisher nur Panik verbreitet haben, anstatt wirklich wichtige epidemiologische Arbeit zu leisten.
Ganz besonders schwerwiegend wirft er dem RKI vor, dass lange Zeit und teils auch heute noch reine Absolutzahlen zu Infektionen veröffentlicht wurden. Immer das reißerische "wieder so und so viele Infektionen" ohne irgendeinen Wert in Relation dagegen zu setzen. Wer viel testet, der wird auch mehr finden. Wissenschaftlich verwertbar ist sowas nur, wenn da steht "So und so viele Infektionen pro 100.000 Einwohner" oder noch besser "So und so viele positive Tests im Verhältnis zu allen insgesamt gemachten Tests". Die negativen Ergebnisse in Gegenüberstellung sind entscheidend, um eine Epidemie tatsächlich bewerten zu können. Und da frage ich mich dann schon, wer denn nun die tatsächlichen Amateure sind, Bhakdi oder das RKI? Und mit welcher Frechheit und Boshaftigkeit Experten medial niedergemacht werden, weil sie nicht im Strom mit schwimmen und einfach nur gesellschaftlich immens wichtige Fehler aufzeigen. Somit eigentlich der Gesellschaft einen großen Dienst leisten und sofort hätten eingebunden werden müssen, anstatt ausgegrenzt zu werden.
In ganz Deutschland gab es, laut Bhakdi, nur einen einzigen, der genau das gemacht hat, was in so einem Fall lehrbuchhaft vorbildlich war, Prof. Dr. Streeck. Man darf nicht landesweit im Trüben stochern und Vermutungen aufstellen, sondern muss sich in einen Hotspot begeben und dort ausnahmslos ALLE Personen analysieren. Dann hat man in kürzester Zeit eine exakte Standortbestimmung und kann ein Virus exakt charakterisieren. Das lernt jeder Epidemiologe im Studium, sagt Bhakdi. Manche haben da anscheinend im Unterricht gepennt.
Das massenhafte Geteste, kreuz und quer durch die Republik hat keinerlei Wert und Aussagekraft. Es steigert nur die finanziellen Einnahmen des RKI und erzeugt völlig falsche Eindrücke.
Genau genommen hatte man anhand der Heinsberg Studie schon am 13.4. das exakte Ergebnis. Was sich ja nun auch mittlerweile so bestätigt hat.
- 80-90% symptomfreie Fälle, was eindeutig auf eine schon bereits vorher bestandene Immunität in der Bevölkerung schließen lässt. Das Virus ist also gar nicht so neu sondern nur etwas abgewandelt.
- 0,2 bis 0,4% Todesrate, was eher auf ein harmloses Virus schließen lässt.
- Ein gesteigertes Risiko bei Personen über 80 Jahren. Ganz besonders bei bestehenden Vorerkrankungen. Selbst rüstige Rentner hatten eher wenig Probleme.
Bhakdi und Streeck sagen deutlich, das wirklich Sinnvolle wäre eine scharfe Absicherung der Altenheime gewesen. Viel frische Luft, lüften und raus aus den Räumen ins Frei. Und Social Distancing für die Risikogruppen, ganz besonders in geschlossenen Räumen.
Das scheint man in Berlin nun auch schon gemerkt zu haben und versucht, meiner Meinung nach, nun über die Medienmacht von den Fehlern abzulenken und uns permanent neue gefährliche Szenarien vorzuführen.
- Der Coronaparty Wohnblock in Göttingen, der außer einigen Infizierten, kaum wirklich Erkrankten und schon gar keinen Todesfällen, wenig ergiebig war.
- Das gleiche im Tönnies Schlachthof. Viel Wirbel um wenig wirklich Gefährliches. Schön, das nun vielleicht wenigstens mal gegen die Sklavenarbeit vorgegangen wird.
- Jetzt in Niederbayern wird außer Panikmache sicher auch kaum was bei rum kommen.
Und dabei immer wieder genau das, was auch Bhakdi anmahnt. Viele Personen auf engem Raum sind nicht gut.
In dem Buch erklärt er ganz genau, warum es in Norditalien zu genau diesen Ausuferungen kommen musste und auch in Spanien.
Es waren allesamt sehr stark luftbelastete Regionen, Lungenprobleme bereits vorhanden, mit einem enorm hohen Altersdurchschnitt. Das treibt die Zahlen natürlich. Dazu kommen noch kaputt gesparte Gesundheitssysteme und Altenpflege.
Bhakdi hatte bereits Anfang März davor gewarnt, diese Leute zu lange zu beatmen, ganz besonders nicht zu intubieren. Weil er als Bakteriologe weiß, dass nach etwa 2 Tagen über den Tubus Bakterien in die Lunge eindringen. Und das ist dann der sichere Tod. Die Leute sind an bakteriellen Lungenentzündungen verstorben, nicht am Coronavirus selbst. Was auch das zerfressene Lungengewebe zeigt.
In Deutschland hat man das daraufhin nicht so getan und Dank Bhakdi ganz gezielt auf das Intubieren verzichtet.
Auch was die Gründe sind für die enorme Explosion besonders in New York und auch den Megacitys der Westküste.
Ein extrem marodes Gesundheitssystem, kaum Krankenversicherungen ganz besonders in den Hotspots der Bronx. Eine extrem hohe Rate an illegalen Hispanos, die gar nicht ins Krankenhaus gehen können ohne ihre Existenz aufs Spiel zu setzen. Noch dazu in winzigen überfüllten Buden hausen.
Hinzu kommt, das Hispanos eine sehr schlechte Immunität gegen Coronaviren besitzen. Das ist eine der ganz großen Risikogruppen.
Genau darauf baut ja gerade auch ein Herr Bolsonaro in Brasilien. Der hofft damit die indigenen Völker im Regenwald los werden zu können, um endlich an die Ölfelder in den Naturreservaten ran zu können.
Zitat von Saphirdion
Auch verstehe ich nicht, warum die Wirtschaft in USA trotz Öffnungen den Bach runter geht und Trump mittlerweile massiven Ansehensverlust erleidet.
Corona hat sich zum perfekten Mittel für politisch und wirtschaftlich motivierte Sachen entwickelt. Und anscheinend kocht gerade jeder in der Welt sein eigenes Süppchen.
Die alte Garde, das Establishment wittert jetzt seine große Chance, trotz des schwachen Kandidaten Biden, doch noch das Rennen im November machen zu können. Das geht nur über miese Wirtschaftszahlen. Trump hat mega Rückhalt in den ländlichen Gebieten, da wo Amerika über Jahrzehnte de-industrialisiert wurde.
Nicht zu unterschätzen sind bei allem die Medien. Die, ich sage jetzt mal grob, 100 reichsten Personen der Welt haben ihre Gewinne explodieren lassen. Wem gehören nahezu alle wichtigen Medien? Was werden die wohl verbreiten? Was dem Chef genehm ist oder wird ein freiberuflicher Journalist einen Artikel verfassen, den er dann keiner Agentur verkaufen kann? Vermutlich ist es heutzutage in unserer medialen Landschaft gar nicht mehr möglich etwas Kritisches irgendwo zu platzieren, außer im Internet. Und selbst da wird zensiert und gelöscht. Der Bhakdi Artikel aus dem Hamburger Stadtmagazin vom Startbericht ist ja auch bereits offline.
Auch nicht zu unterschätzen die Macht der Medien gegenüber Politikern.
Und die Frage, wem gehören die großen Pharmakonzerne der Welt? Was werden die Medien wohl verbreiten, wenn der Chef auch noch riesige Aktienanteile an denen hat und doch sehr gerne die ganze Welt regelmäßig impfen lassen würde. Dutzende Pharmakonzerne jagen gerade diesem fetten Geschäft hinterher. Heute habe ich gelesen, Deutschland/Frankreich/Italien/Niederlande haben schon 300 Millionen Impfdosen bestellt.
Die Welt ist leider mittlerweile total konfus und denkbar ungünstig verwoben. Ich befürchte das läuft schon völlig autark, ganz von selbst so ab.
Die USA werden seit 20 Jahren systematisch de-industrialisiert. Viele Hightechfirmen haben geschlossen und sind nach China abgewandert. Mittlerweile kommen die nun langsam wieder nach USA zurück. Die alten Werkhallen öffnen wieder, teils mit der alten Belegschaft, die froh ist endlich wieder eine Arbeitsstelle zu haben. Allerdings werden jetzt nur noch Mindestlöhne gezahlt, 10 bis 12 Dollar die Stunde.
Wie war das doch gleich? Mercedes baut 30.000 Stellen ab / Audi 10.000 / BMW 10.000 / VW auch 10.000.
Es wird geschätzt Corona kostet Deutschland etwa 400.000 Arbeitsplätze allein im Automobilsektor und deren Zulieferindustrie. Deutsche Arbeiter sind einfach zu teuer. Sogar Dacia verlagert die Produktion jetzt nach China.
Die USA waren Europa schon immer ein paar Jahre in der gesellschaftlichen Entwicklung voraus.
Zitat von Saphirdion
Ich verstehe z.B. nicht, warum wir durch die Kreuzreaktion im Prinzip eine Herdenimmunität haben, das aktuelle Corona Virus aber nicht ausgetrocknet ist.
Erklärt Bhakdi im Buch auch sehr ausführlich.
Das Virus wird niemals ausgetrocknet werden. Es kommt immer wieder in leicht abgewandelter Form zurück und das vermutlich schon seit Jahrtausenden. Ganz speziell Nordeuropäer und Nordamerikaner, sollen dagegen sehr gute Immunität besitzen, also die germanischen Völker. Auch Asiaten.
Coronale Viren sind nur wenig wandelfähig. Im Gegensatz zu Grippeviren, die dadurch eine weitaus höhere Gefährlichkeit besitzen.
Die in Europa bekannten coronalen Viren treten laut Bhakdi schon immer etwa um den Februar/März herum auf, immer etwa einen Monat nach der Grippewelle. Und waren schon immer relativ bedeutungslos.
Er erklärt, warum diese schon immer relativ ungefährlich waren, weil sie sich nur wenig wandeln können und Kreuzimmunitäten zulassen.
In dem Buch zeigt er sämtliche Grafiken des RKI selbst oder vom statistischen Bundesamt, Hopkins Institut etc. Und zeigt ganz deutlich auf, dass das Corona Virus bereits Mitte März am abklingen war. Der Lockdown in Deutschland begann, als die Kurve bereits seit einigen Tagen wieder sank. Dann noch der Abzug der 2wöchigen Ansteckungsphase, schon zeigt sich, dass das RKI um mindestens 2 Wochen zu spät dran war. Es war wohl das ganz normale saisonale Abklingen der coronalen Frühjahrswelle.
Darum hatten auch die Länder, die keinen Lockdown hatten, kaum signifikant höhere Zahlen.
Island, Schweden, Japan, Südkorea, Vietnam z.B.
In Südkorea hatte man den Fehler in diesen christlichen Massen-Messen gemacht, was zu einem Hotspot führte.
In Schweden hatte man völlig übersehen, die Altenheime zu schützen. Das war deren Waterloo. Ansonsten blieb alles ruhig, obwohl sich die Leute in den Schulen und Restaurants tummelten und im Ski-Urlaub waren. Man, war das damals eine Schlagzeile, die verrückten Schweden fahren Ski. Passiert ist nix.
Dann die Demos im Mai in Stuttgart, Hamburg, Berlin mit tausenden unmaskierten Leuten. In zwei Wochen werden die Zahlen explodieren. Passiert ist nix. Spätestens da hätte man auch in Deutschland zur kompletten Normalität zurückkehren müssen.
Großveranstaltungen einzubremsen und Altenheime massiv zu schützen, das Anmahnen von freiwilligem Social Distancing und meinetwegen auch das Tragen von Masken in öffentlichen Räumen. Da gehe ich gerne mit. Aber alles weitere, ganz besonders jegliche Geschäftsschließungen war nur schädlich und kommt uns nun sehr teuer zu stehen. Das Witschaftsleben hätte man niemals reglementieren dürfen.
Zitat von Saphirdion
Ich bin mittlerweile nur noch verwirrt. Alles politische und wirtschaftliche blende ich aus. Das ist mir zu wirr. Denn ich verstehe nicht, warum die Regierung die Grundrechte ohne Überzeugung einschränken sollte.
Vielleicht, weil sie Angst vor der Macht der Medien haben?
Vielleicht, weil man damit auch seine eigenen wirtschaftlichen Fehler der letzten Jahrzehnte einem Virus in die Schuhe schieben kann?
Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
Wenn man Dinge nicht weiß, kann man sie explizit so benennen. Wenn man etwas zu 90% weiß, dann kann man das so ausdrücken. Ebenso, ob man Dinge für wahrscheinlich oder unwahrscheinlich hält.
Das wird so gemacht. Habe schon oft Virologen im TV gesehen, die haben es genauso formuliert und es über Wahrscheinlichkeiten ausgedrückt.
Und anstatt nun dazu überzugehen, ständig Leute zu präsentieren, die Nachfolgen haben und dabei so zu tun, als trifft das 9 von 10 Infizierten, könnte man auch mal die Statistik des DRK Blutspendedienstes ranziehen.
Es ist bekannt, dass nur relativ wenige Menschen an Corona sterben. Die Statistik kennst du und erwähnst sie auch selbst. Auf diese relativ niedrige Sterberate kommen eben nochmal relativ wenig Menschen, die an Langzeitfolgen zu kämpfen haben. Auch das ist bekannt. Ich verstehe jetzt das Problem nicht. Ja Covid19 ist nicht Ebola. Aber es ist definitiv gefährlicher als die Influenza. Ob man nun in irgend eine Form eines Lockdowns geht, ist also Ermessenssache. Wäre jedoch bei Ebola genauso. Auch Ebola könnte man ignorieren. Die Frage ist eben, ob man dazu bereit ist "Augen zu und durch".
Außerdem dürfte dir vielleicht bekannt sein (du bist erwachsen), dass fröhliche Nachrichten keine Sau sehen mag. Klar könnte man täglich hundertfach von Genesenen Menschen berichten. Aber was würde das aussagen und wozu würde es führen? Die Leute würden es nicht angucken und wenn doch würden sie sagen "Ja scheint ja alles halb so schlimm zu sein, milde Grippe, ich bin ja sportlich". Oh Bolsonario sagt dasselbe. Abgesehen davon gibt es ja 2 sehr gut Genesenen die kann man wöchentlich auf RTL bewundern, Pocher und seine Ische.
Nur weil (fast) alle etwas machen, bedeutet das nicht, dass es das Beste ist.
Russland, USA, UK anfangs, Indien, Brasilien haben bewusst oder durch Schlampigkeit wenig bis gar nix gemacht. Es ist definitiv nicht das Beste!
Und wenn nun sogar ein Donald Trump mit Maske auftritt und einknickt, dann weiß man...hoppla!
Dass die Medien keinen A*sch in der Hose habe, Stimmen zu Wort kommen zu lassen, die nicht 200% die offizielle Linie verfolgen, ist eine Schande.
Bolsonario, Trump und Co. sind sogar häufiger in der Glotze als ein Drosten.
Wie oft durfte man in den letzten Wochen lesen, dass nun hier und dort die zweite Welle losgeht. Nach ein paar Tagen hört man nichts mehr davon.
Du meinst so wie in den USA? Wenn ich auf google news "zweite Welle" suche lese ich stundenaktuelle Berichte über die zweite Welle. Deine Wahrnehmung ist falsch.
warum Bayern trotz der nach wie vor schärfsten Maßnahmen bei den Zahlen der Neuinfektionen mit am Schluß rangiert.
Weil Bayern neben BaWü weiterhin viel wirtschaftet und viele wirtschaftliche Zentren hat und weiterhin noch relativ stark vernetzt ist mit dem Umland und sei es nur über LKW-Fahrer, die Waren zur Weiterverarbeitung herankarren. Viele haben außerdem angefangen kleinere Urlaube zu machen im nahen Ausland. Die Bayern sind relativ wohlhabend und tingeln viel rum. Und manche halten sich eben nicht mehr an die Regeln, haben den Kanal voll. Hab auch schon im Bekanntenkreis gehört "ja ist doch jetzt vorbei, oder?". Ne ist es nicht! Warum auch?
Unterm Strich: Es ist einfacher Corona unten zu halten, wenn man kaum Bevölkerung und kaum Leben in seinem Bundesland hat --> Osten. Es ist ja wohl eine Tatsache, dass je weniger Aktivität stattfindet umso geringer die Infektionszahlen sind. Corona wird nicht über Gedanken von Stadt zu Stadt übertragen. Dafür dass in Süddeutschland viel Aktivität und mehr Bevölkerung ist, sind die Zahlen überraschend niedrig.
Das gemeine Volk versteht den Konjunktiv in der Regel immer als einen sicheren Fakt.
Gewiefte Journalisten wissen, wie man manipuliert. Genau das ist der Zweck des Konjunktivs in den heutigen Medien, das lernen die schon in der Ausbildung.
Dann muss das gemeine Volk eben ein wenig an seiner Bildung arbeiten und aufhören die Schuld immer outzusourcen. Abgesehen davon ist dies nur dein Gefühl. Ich denke die Bevölkerung versteht mehrheitlich den Konjunktiv sehr gut. Und es wird auch oft genug von Virologen sehr klar zum Ausdruck gebracht: Das wissen wir nicht (im Sinne von wissenschaftlich klar bewiesen), aber die Erfahrungswerte zeigen...
Vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort. Tatsächlich fühle ich mich sehr beruhigt.
Allerdings bleiben für mich viele andere ungeklärte Fragen, die viele der Kritiker auszublenden scheinen.
Ich verstehe z.B. nicht, warum wir durch die Kreuzreaktion im Prinzip eine Herdenimmunität haben, das aktuelle Corona Virus aber nicht ausgetrocknet ist. Soweit ich verstanden habe, ist die extreme Immunantwort bei manchen Personen unabhängig von der Kreuzimmunität und Personen, die keinerlei Corona hatten (also die alten Viren) spüren von der neuen Variante trotzdem nix.
Auch verstehe ich nicht, warum die Wirtschaft in USA trotz Öffnungen den Bach runter geht und Trump mittlerweile massiven Ansehensverlust erleidet, obwohl er genau das tut, was bei uns gefordert wird.
Das interessiert aber anscheinend niemanden. Auch warum in Schweden viele renommierte Wissenschaftler schärfere Massnahmen fordern und nicht gehört werden. Eigentlich wie bei uns, nur mit umgekehrten Vorzeichen.
Soweit ich weiß wurde Drosten als "Mengele" bezeichnet. Von Püschel ist mir das nicht bekannt. Püschel hat in seiner letzten PK durchaus eingeräumt, dass er auch überrascht über die vermehrt auftretenden Thrombosen war und sich anschließend zurück gezogen. In den Medien (auch den bösen Staatsmedien) blieb dies weitgehend unberücksichtigt.
Auf Russia Today wurde ein Interview mit einer amerikanischen Krankenschwester gesendet, in dem die Corona Panikmache von Fauci etc. angeprangert wurde. Aber weil es Russia Today ist sind die gleichen Argumente wie die der Kritiker bei uns plötzlich nicht mehr überzeugend.
Ich bin mittlerweile nur noch verwirrt und halte mich nur noch an wissenschaftliche Artikel. Alles politische und wirtschaftliche blende ich aus. Das ist mir zu wirr. Hier verabschiede ich mich auch. Denn ich verstehe nicht, warum die Regierung die Grundrechte ohne Überzeugung einschränken sollte. Das macht für mich keinen Sinn.
P.S. Ein Kumpel ist Apotheker. Der hat mir erzählt, was er an Impfstoffen verdient. Kein lohnendes Geschäft. Medikamente sind besser, weil man mehr und länger dran verdient. Wenn Menschen krank werden investieren sie mehr. Vorsorge bringt wenig ein. Krebsmedikamente sind das ultimative Geschäft. Corona hat ihm da ziemliche Einbußen beschert.
So long, wünsch Euch was.
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Wenn ich in Deine Augen seh, so schwindet all mein Leid und Weh.
Und wenn ich küsse Deinen Mund, so werd ich tausend mal gesund.
Wenn ich mich lehn an Deine Brust, kommt´s über mich wie Himmelslust.
Doch wenn Du sprichst `Ich liebe Dich`, so muss ich weinen bitterlich.
Ich habe noch vergessen auf Deine Anmerkung zu Dr. Püschl (Hamburger Pathologe) einzugehen.
So wie ich es verstanden habe hat er nicht seine Untersuchungsergebnisse relativiert, sondern hat sich dafür entschuldigt, dass einige seiner Äußerungen über Hochbetagte und Risikopatienten so geklungen haben könnten als wären sie geeignet diese zu diskriminieren. Deshalb hatte er nämlich einen ziemlichen "Shitstorm" abgekriegt und wurde eben sogar mit Ärzten im Dritten Reich verglichen.
Mit dem eigentlichen Obduktionsbefunden und deren Interpretation hatte Das aber nichts zu tun...
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
gerne beantworte ich Deine Nachfragen soweit mir Das nach dem aktuellen SERIÖSEN Kenntnisstand möglich ist:
1. Übertragung aus dem Mund und Rachenraum, auch im asymptomatischen Frühstadium einer Infektion weisen viele Erkältungs - und Grippeviren auf. Das Phänomen allein sagt nichts über Gefährlichkeit oder Ungefährlichkeit eines Erregers aus. Da wird jetzt eben auch so getan, als sei Das mal wieder ein "Allleinstellungsmerkmal" des Coronavirus.
2. Corona und der ACE 2- Rezeptor: hier verhält es sich so, dass Risikopatienten, aus verschiedenen Gründen mehr von diesen Rezeptoren, die wohl vom Coronavirus als Eintrittspforten genutzt werden, aufweisen und damit womöglich ein weiterer Grund für deren schwere Verläufe besteht. Daraus leitet sich aber nicht zwangsläufig ab, wie manche Kreise suggerieren wollen, dass bei Nichtrisikopatienten mit leichten Verläufen dadurch das Risiko getriggert wird später, also im Nachhinein, lebensbedrohlich zu erkranken.
Ergänzend gehört hier noch folgendes erwähnt: sämtliche Veröffentlichungen zum Thema Corona und ACE 2 - Rezeptoren, basieren momentan auf Beobachtungen, Vermutungen und sind (noch) nicht in diesem Ausmaß durch Studien validiert, wie man das vor der Publikation, im Normalfall ohne Pandemie(hysterie), wissenschaftlich fordern würde.
Im Gegenteil: viele Kardiologen warnen ernsthaft davor, die sogenannten ACE-Hemmer (lebenswichtige Herzmedikamente, die ebenfalls an diesem Rezeptorsystem wirken), aus Coronapanik abzusetzen, wie es wohl manche Patienten leider schon getan haben...
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"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
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Nur weil jemand im Konjunktiv redet, heißt das noch lange nicht, dass es gelogen oder falsch ist.
Das ist so wie bei Mördern. So lange der Richter nicht sein Urteil gefällt hat, ist der Mann eben erst mal unschuldig. Da spricht man dann vom mutmaßlichen Mörder.
Und wenn er in der U-Haft im Gefängnis Gang den Mithäftlingen übern Weg läuft, dann bekommt er eine blutige Nase.
Scheiß egal ob, da Konjunktiv geredet wurde. Das gemeine Volk versteht den Konjunktiv in der Regel immer als einen sicheren Fakt.
Gewiefte Journalisten wissen, wie man manipuliert. Genau das ist der Zweck des Konjunktivs in den heutigen Medien, das lernen die schon in der Ausbildung.
Noch so´n Trick. Anfangs eine wilde Behauptung aufstellen, inklusive krasser Überschrift. Erfahrungsgemäß lesen die Allermeisten nur etwa 2/3 des Berichtes. Am Ende wird dann relativiert oder zurückgerudert.
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Mit den besten Grüßen vom Sonnenjungen.
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Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit kann von allein aufrecht stehen.
(Thomas Jefferson)
Sympathie bedeutet, in die Gefühle eines Anderen einzutreten und sie so nachzufühlen, als wären sie unsere eigenen.
(Alexander Bain)
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Wie funktioniert ein Corona Virus / was unterscheidet ihn grundlegend von Grippeviren
Besonders wo man uns weismachen möchte, Corona könnte zu schweren Folgeschäden führen. 
