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Alt  21.05.2020, 16:06   # 1
Webmaster
·.¸¸.·´¯`© Tim
 
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Mitglied seit 1. April 2050

Beiträge: 7.712


Webmaster ist offline
Post Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“

Liebe LH'ler,

es ist 5 vor 12 - unsere lustigen Damen benötigen UNSERE Unterstützung, JETZT und HEUTE DANKE!!!!!!!

Wir ALLE GEMEINSAM müssen sie JETZT unterstützen, sie brauchen JETZT unsere Hilfe!!!

Die Existenz einer ganzen Branche ist bedroht. Es gibt Politiker in Deutschland, die den Freudenmädchen ihren Beruf verbieten wollen! Sie wollen die Corona-Krise dazu nutzen, um das älteste und natürlichste Gewerbe der Welt für immer abzudrehen, die Bordelle in Deutschland sollen für immer geschlossen bleiben!

Das kann und darf nicht sein!

Wir müssen etwas dagegen unternehmen, wir alle gemeinsam, JETZT!


Bitte weiterlesen, danke....

Das LH Forum wird die Arbeit des BSD daher werblich unterstützen:

Bundesverband sexuelle Dienstleistungen e.V.
https://bsd-ev.info/aktuelles/

Der BSD ist wie andere Interessenverbände sehr aktiv.

Neben einer Klagevorbereitung sucht man hier die Kommunikation mit politischen Entscheidungsträgern auf Länder-und Bundesebene. Unter anderem wurde ein Hygienekonzept ausgearbeitet und vorgestellt.

Um argumentativ alle Facetten das Gewerbe betreffend abdecken zu können, würde der BSD auch Statements von "Gästen" bzw. "Freiern" benötigen.

Und zwar anonymisiert und sachlich korrekt.

Also nicht "ich gehe gerne in Puff, weil ich dort die geilen Weiber richtig durchvögeln kann".

Sondern Statements, warum die Schließung von Bordellen etc. dazu führt, dass eine Beeinträchtigung der Gesundheit oder des Wohlfühlempfindens auftritt.

Ich denke, ihr versteht was gemeint ist und was gesucht wird.

Wir würden uns über E-Mail-Zusendungen mit entsprechendem Inhalt freuen an

[email protected]

Die Ansprechpartnerin dafür ist Stephanie Klee.

Danke und liebe Grüße an alle,

Tim & Madalena






PS: Anbei ein Konzept von Uwe Ittner (Partner von Loreni, vom Salon Patrice in Dachau), das wir unterstützen...

Zitat:
Zitat von Uwe Ittner

Protestkonzept zum Thema „Prostitutionsgewerbe und Corona“

Lagebild:

Seit dem 17. März 2020 sind durch entsprechende Landesverordnungen alle Bordellbetriebe in Deutschland bis auf weiteres geschlossen. Die Maßnahme wird mit der Infektionsgefahr durch das Corona-Virus begründet. Die verfassungsmäßig garantierten Grundrechte wurden aufgrund dieser Verordnungen eingeschränkt bzw. außer Kraft gesetzt. Die Folge ist mittlerweile deutlich spürbar und existenzgefährdend. Nicht nur für Bordellbetreiber. Sondern auch für alle Sexworker-/innen und alle Dienstleister, die mit der Erotikbranche zusammenhängen.

Ansatz:

Die Problematik „Corona-Virus“ und die damit einhergehende „Krise“ werden und wurden ausreichend in den entsprechenden Medien thematisiert und sehr unterschiedlich beurteilt. Jeder soll und kann sich sein eigenes Bild darüber machen und sich seine Meinung bilden.

Die massiven und existenzgefährdenden Grundrechtseingriffe durch die Bundesregierung, welche nach meinem Dafürhalten nicht verhältnismäßig sind, werden dazu führen, dass die Erotikbranche in Deutschland „an die Wand gefahren“ wird.

Es ist daher an der Zeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen.

Viele Menschen in Deutschland und Europa setzen bereits ein Zeichen, indem sie friedlich auf die Straße gehen und Protest anmelden. In der Erotikbranche war es in der Vergangenheit überwiegend so, dass jeder „sein eigenes Süppchen“ gekocht hat. Keiner gönnte dem vermeintlichen Konkurrenten irgend etwas. Wir sind ohnehin eine Randgruppe ohne jegliche Lobby.

Das sollten und das müssen wir ändern. Zumindest in dieser Zeit.

Denn nur gemeinsam können wir das unsere dazu tun, um unsere Branche zu retten.

Mittlerweile gibt es viele Einzelklagen, die von diversen Betreibern eingebracht werden und die sich auf die Verfassung und das Grundgesetz berufen. Dies kostet jeden einzelnen sehr viel Geld und in der Endkonsequenz kostet es auch „Schlagkraft“, die der Sache an sich fehlt.

Ich selbst stehe mit dem BSD (Bundesverband sexuelle Dienstleistungen e.V., bsd-ev.info) in dieser Angelegenheit in Verbindung. Diese Interessenvertretung versucht sachliche Lösungsansätze mit den politischen Entscheidungsträgern des Bundes und der Länder aktiv vorzubringen.

Der Verband arbeitet auch bereits mit einem auf Verfassungsrecht spezialisierten Anwalt an einer perspektivisch einzubringenden Klage.

Dies ist eine Schiene, die von unserer Branche gefahren werden muss. Und zwar möglichst konzentriert und zentral.

Der andere Ansatz ist, Protest auf der Straße zu zeigen.

Betreiber, Dienstleister und vor allem Sexworker-/innen müssen auf die existenzbedrohende Situation in unserem Gewerbe aufmerksam machen. Wir müssen Druck aufbauen und uns nicht wie willfährige Schafe zur Schlachtbank führen lassen.

Ich selbst bin Betreiber eines kleinen Terminhauses. Daher weiß ich, dass viele Sexworkerinnen nicht bereit sind, „Gesicht zu zeigen“. Das ist das Problem, Protest überhaupt auf die Straße zu bringen.

Ich denke darüber nach und das ist mein Ansatz, eine derartige Aktion zu organisieren. Denn der momentane Zustand ist nicht haltbar und wird, je länger er andauert, viele Betriebe in die Insolvenz und den Ruin stürzen.

Ich möchte alle dazu aufrufen, darüber nachzudenken und mich dabei zu unterstützen.

Die momentane Lage wird überdies von „Sexkauf-Gegnern“ und Befürwortern des sog. „nordischen Modelles“ ausgenutzt. Von diesen wird im Zuge der flächendeckenden Bordellschließungen eine Aufrechterhaltung dieses Zustandes gefordert. Entsprechende Artikel finden sich in der Presse.

Es ist dringend an der Zeit, diesen Strömungen entgegenzuwirken.

Ich stelle mich zur Verfügung, stellvertretend für die Branche öffentlichkeitswirksam aufzutreten. Wir müssen uns aber zusammenschließen. Ich brauche eine breite Unterstützung und ich bin für „Inputs“ jeder Art dankbar.

Uwe Ittner
Salon Patrice
Dachau
LH-Profil: https://huren-test-forum.lusthaus.cc...r.php?u=387754
PN-Kontakt: https://huren-test-forum.lusthaus.cc...newpm&u=387754

28 Jahre Polizei-und Kriminalbeamter
Seit 2004 Betreiber eines Bordellbetriebes

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Danke von
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KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  26.05.2020, 09:43   # 155
mupfel
Nackt- und Warmduscher
 
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Mitglied seit 5. September 2012

Beiträge: 7.972


mupfel ist offline
ja es geht

Bild - anklicken und vergrößern
maske.jpg  


braucht halt spezialmasken
__________________
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen.

"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal"
Emilia Clarke
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Alt  26.05.2020, 09:42   # 154
Jesse Stone
East Coast Cop
 
Benutzerbild von Jesse Stone
 
Mitglied seit 12. May 2013

Beiträge: 765


Jesse Stone ist offline
aus tagesschau.de

Zitat:
Bundesverband fordert Öffnung von Bordellen

08:26 Uhr

Der Bundesverband Sexuelle Dienstleistungen verlangt, die in der Corona-Krise verfügten Schließungen aller Prostitutionsstätten wieder aufzuheben. Eine weitere Schließung der Bordelle und ein Verbot der Prostitution seien durch nichts gerechtfertigt, heißt es in einem Offenen Brief an 16 Bundestagsabgeordnete, die jüngst sogar ein generelles Sexkaufverbot gefordert hatten. Im Gegenteil müsse es angesichts der eingedämmten Pandemie auch der Prostitutionsbranche ermöglicht werden, "wieder Einnahmen zu generieren und den Kunden einen guten Service zu bieten, der menschlich, stabilisierend und für sie insbesondere in Corona-Zeiten existenziell ist", heißt es in dem Schreiben. Man habe, wie andere Branchen auch, dazu ein entsprechendes Hygienekonzept erarbeitet und der Politik vorgelegt.

Weiter erklärte der Verband, Sexarbeiterinnen hätten per se ein großes Interesse an Hygiene und ihrer Gesundheit, "denn die ist ihr Kapital". Auch seien sie schon immer geübt, unter Beachtung von Schutzmaßnahmen zu arbeiten, nutzten etwa Kondome gegen sexuell übertragbare Erkrankungen und unterzögen sich Gesundheitschecks. Weiter hieß es: "Wenn Sie in Ihrer Haltung noch nicht festgefahren und offen für andere Erfahrungen sind, laden wir Sie - nach der Corona-Öffnung - gern zu einem Bordellbesuch ein. Sie können sich einen Eindruck über die Abläufe in den verschiedenen Segmenten verschaffen und mit Sexarbeiter*innen in den Dialog treten."
.
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Alt  26.05.2020, 09:37   # 153
Brooklyn
 
Mitglied seit 21. January 2018

Beiträge: 133


Brooklyn ist offline
Tagesschau

Der Bundesverband hat es um 8.26 Uhr in den "corona live ticker" bei Tagesschau. De geschafft mit der Forderung nach sofortiger Öffnung der Bordell Betriebe. Sorry, es klappt nicht, dass hier einzufügen.... Wollte die frohe Botschaft trotzdem loswerden.
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Danke von
Alt  26.05.2020, 09:25   # 152
hindenburg
 
Benutzerbild von hindenburg
 
Mitglied seit 15. May 2020

Beiträge: 246


hindenburg ist offline
Zitat:
Hindenburg: Die meisten SDLs dürften zwar zur Gruppe der widerstandsfähigen "healthy workers" gehören, die nicht jeder Virus gleich umhaut, aber übertragen könnten sie das Virus trotzdem.
Warum SDL widerstandsfähiger sind gegenüber Influenza und warum man da kein "dahinraffen" sieht von Influenza-Saison zu Saison. Hierfür habe ich ein paar Gründe genannt. Aber auch nichts anderes wollte ich damit sagen, dass sie natürlich zu 100% Überträger sein können. Das schliesst einander nicht aus. Sie können sogar Überträger sein ohne Symptome!

Daher zweifle ich sehr stark an jeglichem Hygienekonzept. Klingt erst mal stark, dahinter steckt aber was genau? Sauberer Sex? Wasch mich, mach mich aber nicht nass? Geht sowas überhaupt?
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Alt  26.05.2020, 09:20   # 151
Uwe Ittner
 
Mitglied seit 23. May 2020

Beiträge: 51


Uwe Ittner ist offline
https://www.aidshilfe.de/meldung/fac...-sexkaufverbot

https://bsd-ev.info/sexkaufverbot/
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Alt  26.05.2020, 08:39   # 150
seltsammer
 
Mitglied seit 12. July 2019

Beiträge: 10


seltsammer ist offline
D4anteD4anteD4anteD4anteD4anteD4anteD4anteD4ante

"Das wäre Gleichbehandlung im Unrecht, das gibt es nicht."
"and the wisdom to know the difference"

Das sollte aber so sein, dass alle im Unrecht gleich behandelt werden. du meinst wohl sicherlich dass niemand einen Anspruch haben soll besser und zu unrecht bevorteilt zu behandelt zu werden, weil ein kleine Gruppe Anderer etwas zu unrecht bekommt. Beispiel, wenn der dort ein Haus baut, wo es nicht erlaubt ist, will ich auch dort bauen dürfen.

Aber du solltest die Texte die du zitierst auch genau lesen,was der zitierte aussagt.

"Zumindest aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ich mir in 5 Jahrzehnten mit Tausenden von Bordellbesuchen noch nie eine Grippe geholt habe....., aber die Anzahl meiner Kontakte ist statistisch durchaus signifikant."

Seine Aussagen zielen nicht auf eine unzulässige Bevorzugung von Bordellen ab. Denn dann müsste er schreiben, in Friseurläden infizieren sich nachweislich viele Personen mit dem Virus und trotzdem sind die Läden weiter geöffnet. Deshalb nimmt man Infektionsschutz nicht ernst und man kann deshalb auch alle Puff wieder aufmachen, ist ja scheiss egal.

Auch die zitierte Aussage "und dass somit ein Bordell bzgl. konventioneller Grippeviren keinen schlimmeren Hotspot darstellt dürfte wie z.B. ein Friseurladen" ist wohl so verstehen, dass der Eingriff in die Berufsfreiheit wegen der geringen Infektionsgefahr nicht gerechtfertigt ist. Der Fiseursalon ist Maßstab wann ein Risiko erlaubt hingenommen werden kann.
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Alt  26.05.2020, 03:09   # 149
D4nte
---
 
Benutzerbild von D4nte
 
Mitglied seit 21. March 2007

Beiträge: 1.237


D4nte ist offline
Zitat:
Zumindest aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ich mir in 5 Jahrzehnten mit Tausenden von Bordellbesuchen noch nie eine Grippe geholt habe, und dass somit ein Bordell bzgl. konventioneller Grippeviren keinen schlimmeren Hotspot darstellt dürfte wie z.B. ein Friseurladen. Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber die Anzahl meiner Kontakte ist statistisch durchaus signifikant.
Stimmt. Es geht aber nicht um den Beweis, Tatsache oder Behauptung, dass wo anders auch Viren übertragen werden und deswegen auch die Bordelle öffnen dürfen müssten. Das wäre Gleichbehandlung im Unrecht, das gibt es nicht. Die Folge wäre keine Öffnung der Bordelle, sondern eine Schließung der anderen Einrichtungen.

Es müsste zumindest glaubhaft gemacht werden, dass von Bordellen keine Gefahr ausgeht, zumindest, wenn das Hygienekonzept eingehalten würde.


Edit @seltsammer: Du hast es einfach nicht verstanden.
__________________
God grant me the serenity to accept things I cannot change,
the courage to change the things I can,
and the wisdom to know the difference

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Alt  26.05.2020, 01:01   # 148
wüstenwind
Schnauze voll - IF mainly
 
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Beiträge: 2.304


wüstenwind ist offline
Im kirchlichen Umfeld findet immer wieder Missbrauch an Schutzbefohlenen statt.
Im Namen der Religion wurden im Laufe der Jahrhunderte viele Millionen Menschen getötet (und werden weiterhin).
Und Gottesdienste stellen eplosive Corona-Hotspots dar, wie sich gezeigt hat.
==> Schließt alle Kirchen, Tempel und Moscheen für immer!



Diese auf der Hand liegende Schlussfolgerung entspricht nicht meiner Meinung, hätte aber mindestens dieselbe Berechtigung wie eine Forderung nach einem Verbot der Prostitution.


Stay tuned... die Fortsetzung "Schließt das KVR und seinen Kundenverkehr" mit Corona-Begründung wird bald kommen.

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Alt  26.05.2020, 00:34   # 147
woland
Huren-Genießer
 
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Mitglied seit 27. February 2003

Beiträge: 2.690


woland ist offline
Mit dem Frame "Explosiver Hotspot" will Lauterbach suggerieren, dass ein Bordell eine biologische Bombe inmitten der Bevölkerung darstellt. Da fragt man sich, ob er überhaupt eine Vorstellung von den üblichen Hygienemaßnahmen in einem Bordell hat, also wie eine SDL arbeitet.

Corona-Leugner argumentieren so gern wie falsch mit den Tausenden von Grippetoten, gegen die die paar Corona-Opfer nicht ins Gewicht fallen würden (die sterben angeblich gar nicht an Corona, sondern weil sie schon vorher krank oder zumindest alt waren). Ich habe versucht, das Argument umzudrehen: Mir scheint, dass Bordelle bei der Verbreitung von Influenzaviren keineswegs "explosive Hotspots" darstellen; denn keine Behörde sah bisher einen Anlass, Bordelle während einer Grippewelle zu schließen, obwohl die Zahl der Todesopfer ebenfalls hoch sein kann und das sogar mit Impfung. Der Übertragungsweg ist aber genau derselbe wie bei Corona! @ Hindenburg: Die meisten SDLs dürften zwar zur Gruppe der widerstandsfähigen "healthy workers" gehören, die nicht jeder Virus gleich umhaut, aber übertragen könnten sie das Virus trotzdem.

Zumindest aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass ich mir in 5 Jahrzehnten mit Tausenden von Bordellbesuchen noch nie eine Grippe geholt habe, und dass somit ein Bordell bzgl. konventioneller Grippeviren keinen schlimmeren Hotspot darstellt dürfte wie z.B. ein Friseurladen. Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber die Anzahl meiner Kontakte ist statistisch durchaus signifikant.

Mit einem Wort: Ich versuche hier, zusätzliche Argumente zu formulieren, die einen Weg aus der Situation weisen könnten, wobei ich die Epidemie sehr ernst nehme. Mit Influenza vergleichende statistische Argumente wurden bisher eher populistisch angewendet, aber man könnte jetzt die Steilvorlage von Lauterbach nutzen und es richtig machen!

Nein, ich würde jetzt nicht zu einer unbekannten Hure gehen, aber ich versuche, Handlungskonsequenzen aus der bedeutenden Abnahme der Infizierten zu ziehen. Ich denke auch, dass die Dunkelziffern nicht sehr groß sein können, weil die Zahl der Neuinfektionen wenigstens in den letzten 2 Wochen trotz Lockerung nicht gestiegen ist. Selbstverständlich muss diese Zahl niedrig bleiben, wenn im Sexgeschäft ein Neuanfang möglich sein soll.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)

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Alt  25.05.2020, 22:23   # 146
wüstenwind
Schnauze voll - IF mainly
 
Benutzerbild von wüstenwind
 
Mitglied seit 4. February 2015

Beiträge: 2.304


wüstenwind ist offline
Wenn die Anatomie und das Sexualverhalten der Leute in unseren Nahbarländern nicht gänzlich von der/demjenigen der Leute hierzulande unterschiedlich ist, dann sollte auch in Deutschland ein Wiederanfahren möglich sein.

Manchmal kann ich es nicht anders sagen als "Ich liebe die Österreicher für ihre bisweilen entspannte Art".
Als Beispiel:
Zitat:

Sehr geehrte Damen und Herren! Ab dem 1. Juli öffnen wir wieder!!

------

Ladies and Gentlemen! From 1. July we open again!!
https://www.goldentime.at/club-linz


Oder auch dass sie nicht die verbissene und beschränkte Betrachtung der Prostitution haben wie manche hierzulande
Zitat:
Expertinnen und Experten in Österreich sind sich aber weitgehend einig, dass es besser ist, zwischen freiwilliger Prostitution und Zwangsprostitution klar zu unterscheiden und jeweils geeignete Maßnahmen zu setzen.
https://www.bundeskanzleramt.gv.at/a...stitution.html
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Alt  25.05.2020, 22:14   # 145
mArcO_CIP
 
Mitglied seit 21. November 2019

Beiträge: 57


mArcO_CIP ist offline
Wie könnte ich den Eintrag von empathielosen Freiern richtig stellen oder gar verteidigen, deren Ausdrucksweise ich nicht teile? Hier zu reagieren brächte nur Publicity für diese Schmieranten-Page. Einen Dislike-Button gibt es auch nicht. Ich kenne dieses Verfahren der Rosinen- (besser: Scheiße-) Pickerei nur allzu gut von Antiatomkraft-Journalisten. Gegen Framing hat man insofern keine Chance, weil jeder ohnehin gern in seinem Frame bleiben will. Ermordet oder misshandelt wurden in Deutschland nicht so viele, als dass es ein politischer Grund gewesen wäre, die Bordelle zu schließen. Aber es war ein Grund, sie sicherer zu machen (wie das Autofahren)!


Wall of Text, dass ich nicht mal ansatzweise lesen werde. Ich sag dir eines: Das Fickmaul, fickte ich vor dir

Achte auf deine Hygiene - Maßnahmen. Interessiert mich nicht
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Alt  25.05.2020, 22:02   # 144
mArcO_CIP
 
Mitglied seit 21. November 2019

Beiträge: 57


mArcO_CIP ist offline
Zitat:
SDL mit Grippe werden wir wohl kaum im Club sehen, die werden sie nicht arbeiten lassen wenn sie husten und auch obenrum tropfen, wäre geschäftsschädigend
Klar, jede/r achtet auf seine/r Gesundheit. Willkommen im Club. Jede/r ist sich selbst der Nächste

Lebe mit dem Risiko, oder lass es!
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Alt  25.05.2020, 21:42   # 143
olaf
Wasst scho, passt scho
 
Benutzerbild von olaf
 
Mitglied seit 2. December 2004

Beiträge: 1.867


olaf ist offline
Zitat:
SDL mit Grippe werden wir wohl kaum im Club sehen, die werden sie nicht arbeiten lassen wenn sie husten und auch obenrum tropfen, wäre geschäftsschädigend
Doch sie arbeiten, habe schon genug gesehen in den Clubs wo mit tropfender Nase unterwegs waren....
Und da die SDL ja auch Eintritt zahlen ist das den Clubs scheiß egal.
__________________
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Danke von
Alt  25.05.2020, 21:41   # 142
Reddick1984
 
Mitglied seit 16. June 2019

Beiträge: 262


Reddick1984 ist offline
Exclamation Notlösung

Zitat:
Wir müssen mit erheblichen Abstrichen das sollte jedem einleuchten so unschön auch sein mag, so ist aber leider die Lage
Für mich kann das nur eine Notlösung/Übergangslösung sein.

Das auch auf Grund der Zahlen.

Die Zahlen bei Corona rechtfertigen nur einen kleinen Prozentsatz der aktuellen Maßnahmen.


Ich will keinen Sex via Vollanzug und das so auf längere Sicht.

Das ist nicht mein Weg.

Corona hin oder her.

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Danke von
Alt  25.05.2020, 21:28   # 141
Lauragirl1
 
Mitglied seit 22. May 2020

Beiträge: 4


Lauragirl1 ist offline
Cool Ein kleines Steinchen im Teich

Hier die schon erwähnte Petition. Sie ist im Moment ziemlich gut unterwegs,hat schon viele Leute erreicht und auch Presseaufmerksamkeit bekommen. Ich hoffe, dass wir damit einen kleinen Teil zur Korrektur des öffentlichen Bildes über unsere Branche, die Damen und die Kunden anstoßen können.


https://www.change.org/p/corona-lock...titions_browse

Laura
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Alt  25.05.2020, 18:31   # 140
hindenburg
 
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Beiträge: 246


hindenburg ist offline
Zitat:
Wenn die SDLs wirklich "Explosive Hotspots" für die Verbreitung von Krankheiten wären, warum wurden sie dann noch nicht alle von den alljährlichen Grippewellen dahingerafft?
- Sie sind in aller Regel jung und widerstandsfähig und selten vorerkrankt. SDL zu sein ist unterm Strich ein Knochenjob, das macht man nicht auf Chemo

- Möglicherweise gegen die alljährliche Influanza geimpft

- Möglicherweise aus Rumänien kommend bereits oftmals infiziert gewesen mit diversen Krankheiten zB aufm Bauernhof aufgewachsen --> führt zu viel weniger Allergien und auch zu Kreuzimmunitäten, die auch gegen neue Stämme der Influenza teilweise schützen. Ähnlicher Effekt der vermutet wird wenn jemand gegen TBC geimpft ist, dass er gegen Corona wesentlich bessere Chancen hat. Einer der Gründe warum die Ossis so gut wegkommen, liegt nicht nur daran dass dort niemand hin will. Gegen TBC war in der DDR Pflichtimpfung.

- SDL mit Grippe werden wir wohl kaum im Club sehen, die werden sie nicht arbeiten lassen wenn sie husten und auch obenrum tropfen, wäre geschäftsschädigend. Gleiches gilt für Gäste die mit der Influenza angesteckt wurden, die werden sich für 2-3 Wochenenden nicht mehr blicken lassen

- in den allermeisten Jahren ist die Influenza relativ zahm. 25k Tote und mehr gibt's nur 1x pro Jahrzehnt

- Bei der Influenza wie auch bei Corona gelten verschiedene Inkubationszeiten und Krankheitsverläufe. Es werden nicht alle gleichzeitig krank und KO im Bett liegen. Manche kommen schneller raus oder fangen wieder an zu arbeiten obwohl die Nase noch läuft. Aber bedeutet nicht dass sie alle auf einmal umkippen im Club. Eine Influenzasaison zieht sich über Monate
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Alt  25.05.2020, 17:42   # 139
woland
Huren-Genießer
 
Benutzerbild von woland
 
Mitglied seit 27. February 2003

Beiträge: 2.690


woland ist offline
Die Konzepte können keine Dauereinrichtung sein

Nicht vergessen: Diese Konzepte sind vor allem dafür gedacht, überhaupt wieder in die Gänge zu kommen. Abhängig davon, wie sich die Epidemie entwickelt, wird man sehen, was von den Einschränkungen nach ein paar Wochen oder Monaten noch bleibt. Nach Aids ist man zwar vom Kondom nicht mehr weg gekommen (ist auch gut so), aber mit einem Impfstoff oder Medikament gegen Corona besteht die Chance, dass die Maskenpflicht und mühsame Abstandsregelung für die Köpfe aufgehoben werden kann.

Wohl der SDL, die sich einen Kundenstamm aufgebaut hat und weiß, mit wem die Maßnahmen umsetzbar sind. Laufkundschaft dürfte bei einer verantwortungsvollen SDL das Nachsehen haben. Natürlich wirft bei einer stark verminderten Anzahl von Gästen der Job nicht mehr viel ab, aber da müssen jetzt auch Restaurants und andere durch. Jedem Betreiber bleibt es überlassen, seinen Laden weiter dicht zu lassen, bis wieder mehr Umsatz möglich ist. Wenn die Vermieter nicht entgegenkommen, werden die meisten Läden auch nicht mehr öffnen können, sondern die Sexarbeit verlagert sich in Hotels und Privatwohnungen. Eine Stundung der Miete nützt überhaupt nichts; denn wann das Geld hernach wieder so fließt wie vorher, weiß niemand, und dann säße der Mieter auf unbezahlbaren Schulden.

Was den Perso betrifft: Meine Stammfrauen haben alle schon lange meine Visitenkarte. Zu anderen würde ich erst mal nicht gehen.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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Alt  25.05.2020, 17:18   # 138
Karpfen
 
Benutzerbild von Karpfen
 
Mitglied seit 7. November 2016

Beiträge: 227


Karpfen ist offline
Ok, Danke für den Hinweis bezüglich des Personalausweises, das wäre natürlich schön wenn es so kommen sollte. Ich wollte lediglich auf folgendes hinaus:

Ich denke die Erfolgsaussichten, dass der Staat Prostitution zeitnah wieder legalisiert sind je höher, desto mehr Abstriche man bereit ist in Kauf zu nehmen.

Und da werden beide Parteien letztlich Kompromisse eingehen müssen wenn man es ohne Gerichte lösen möchte. Wenn das nicht gelingt, werden es Gerichte entscheiden.

Aber da wird keiner wissen wie das ausgehen würde, das ist ein Blick in die Glaskugel.

Perso vorzeigen wäre unschön, aber wenn es vorausgesetzt werden sollte, entweder geht das durch oder es wird keine Prostitution wieder freigegeben wie würdet ihr euch dann entscheiden?

Tja und darauf wollte ich hinaus, das Thema ist zu wichtig als dass man da zu empfindlich sein darf.

Nur beim Akt an für sich darf es definitiv keine Einschränkungen geben (küssen mal außen vor) der Grundcharakter des Sex muss gewahrt werden, das ist das zentrale Thema sonst kann man es auch gleich bleiben lassen.

Die restlichen Restriktionen wären zwar auch unschön aber für mich notfalls noch zu schlucken.

@Gemmazimma:

Darum geht es nicht, wir sind hier beim Sex, der ist das zentrale Thema wenn man da Einschränkungen einführen würde, dann brauch man sich damit nicht beschäftigen, dann könnte man es bleiben lassen. Dann würde es keinen Sinn mehr ergeben.

Aber beim drumherum wo man sich sehr wohl auch anstecken kann machen Regularieren mehr Sinn weil es weitaus weniger weh tun würde, das ist praktisch egal.

Eine 100 Prozentige Sicherheit kann es nicht geben, aber mit besagten Konzept wäre schon ganz gut beraten. Wie würdest du denn vorgehen? Einfach wieder in Fkk-Club wie früher? Dann hättest du genausowenig verstanden, wie wenn du Sex mit Mundschutz durchführen wollen würdest, dann würde es auch sinnlos erscheinen.

Es kann nur um einen Kompromiss gehen, in diesen Zeiten. Da kann man immer was finden, aber dann wird man nicht weiterkommen, es können nur Notkonzepte so ist die Lage.

Das wegen dem Perso hab ich schon mehrfach erklärt. Ja es wäre unschön verdammt nochmal, für einen jeden da brauch man doch nicht rumeiern, aber wenn der Staat das als Voraussetzung für eine Legalisierung verlangen würde um etwaige Infektionsketten nachverfolgen zu können wie würdest du dich dann entscheiden?

Lieber Prostitution verboten lassen? Herzlichen Glückwunsch. Wir müssen mit erheblichen Abstrichen das sollte jedem einleuchten so unschön auch sein mag, so ist aber leider die Lage (falls sie es überhaupt wieder freigeben sollten)

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Danke von
Alt  25.05.2020, 17:00   # 137
Uwe Ittner
 
Mitglied seit 23. May 2020

Beiträge: 51


Uwe Ittner ist offline
Zitat:
Personalausweis vorzeigen
Ich hatte heute ein ausführliches Gespräch mit einem Fachanwalt.

Hierbei wurde auch die Datenerhebung der Kunden thematisiert.
Er steht auf dem Standpunkt, diese sei rechtswidrig und eine Klage dagegen hätte Erfolgsaussichten.
Er wies auf diverse datenschutzrechtliche Bestimmungen hin.

Wir werden dies noch im einzelnen abklären.
Antwort erstellen         
Alt  25.05.2020, 16:37   # 136
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
Benutzerbild von Gemmazimma
 
Mitglied seit 26. July 2014

Beiträge: 1.634


Gemmazimma ist offline
Zitat:
Zitat von woland Beitrag anzeigen
Wenn die SDLs wirklich "Explosive Hotspots" für die Verbreitung von Krankheiten wären, warum wurden sie dann noch nicht alle von den alljährlichen Grippewellen dahingerafft?
@woland: Das frage ich mich schon lange. Zwar wird immer wieder betont, dass die Krankheiten nicht vergleichbar sind, aber die Übertragungswege und Symptome sind zumindest ähnlich. Tödlich können beide und noch weitere, leicht übertragbare Krankheiten sein.

Zitat:
Zitat von woland Beitrag anzeigen
1000 Freier kriegt eine SDL in einem ganzen Jahr kaum auf die Matte. Dazu kommen Hygienemaßnahmen und die Tatsache, dass wohl kaum einer krank auf die Pirsch geht. Selbst wenn das durch die Dunkelziffer kompensiert werden sollte, ist die Wahrscheinlichkeit immer noch niedrig und das Risiko wahrscheinlich von ähnlicher Größe wie das von Friseusen oder Kosmetikerinnen.
So ist es. Das wird aber den...

Zitat:
von woland: In diesem Punkt verstehe ich Herrn Lauterbach...überhaupt nicht und seine emotionelle Wortwahl im Zusammenhang mit Sexarbeit hat mit wissenschaftlicher Epidemiologie auch nichts mehr zu tun
...und auch die meisten hier im Forum nicht überzeugen, obwohl...

Zitat:
von woland:..Die, die krank sind oder Kontakt hatten, bleiben zu Hause. Somit ist heute wohl nur noch einer von 10.000 potentieller Überträger
weil:

Zitat:
von woland:..leider genügt ein Einziger für die Verbreitung...
Nicht einmal, wenn es nur noch eine einzige Person unter 83Mio sein sollte und theoretisch sogar nicht einmal, wenn es 0 (Null) Personen wären, weil es immer noch sein könnte, dass Infizierte ohne Symptome andere anstecken, obwohl die dann auch meistens keine oder leichte bis mittlere aufweisen. Unter diesen Vorzeichen frage ich mich allerdings, wie wir jemals wieder zu einer Normalität zurückfinden sollen.

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Alt  25.05.2020, 15:42   # 135
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
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Gemmazimma ist offline
Zitat:
Zitat von Karpfen Beitrag anzeigen
...man kann durchaus mit einigen Mechanismen gewisse Sicherheiten gewährleisten. Die Freier sollten verpflichtet werden einen Personalausweis vorzuzeigen, damit man etwaige Infektionsketten nachverfolgen könnte. Unschön ja, aber für das Coronageschehen halt eben immens wichtig.

Ich würde vorgeben, dass man sich verpflichtet die Hände zu waschen und es verboten ist Hände zu geben und würde die Vorstellung unter Mindestabständen durchführen.
Ausgerechnet der größte Panikmacher, der nachweislich am liebsten nie mehr irgend etwas lockern würde, erklärt uns den Puff der Zukunft. Ich bin mir sicher, dass wir von dem hier bloß verarscht werden oder in seinem Teich akuter Sauerstoffmangel herrscht, denn das kann niemand ernsthaft selbst glauben:

-Sex miteinander ist erlaubt, vorher und nachher aber bloß nicht die Hand geben!
Man könnte sich infizieren! (beim Handschlag natürlich !!!)

-Sex miteinander ist erlaubt, Vorstellung aber mit Mindestabstand!
Nicht mal unter Wasser macht das einen Sinn!

-Personalausweis vorzeigen. Vor allem verheiratete Männer würden den Läden bestimmt die Türen einrennen. Solange die Toleranz von Ehefrauen nicht sehr ausgeprägt und die Inanspruchnahme von für uns relevanten Dienstleistungen gesellschaftlich nicht gerade hoch angesehen ist, ist Diskretion oberstes Gebot und ein Personalausweis sprüht nicht gerade davon Alles andere drängt die Beteiligten in die Illegalität und ist m.E. gleichbedeutend mit einem generellen Verbot.

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Alt  25.05.2020, 11:55   # 134
mupfel
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mupfel ist offline
Hygiene-Konzept für Sexarbeit

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Hygienekonzept-1.pdf FOTOS sehen nur einloggte User | Nickname anlegen...
Hygiene-Konzept für Sexarbeit – BesD fordert Gleichbehandlung bei Corona-Lockerungen

keine ahnung ob es schon irgendwo verlinkt wurde

Der BesD hat gemeinsam mit verschiedenen Gesundheitsämtern ein Hygienekonzept für erotische Dienstleistungen im Rahmen der Corona-Krise entwickelt.


https://berufsverband-sexarbeit.de/w...ekonzept-1.pdf
__________________
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen.

"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal"
Emilia Clarke
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Alt  25.05.2020, 11:49   # 133
woland
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woland ist offline
Arrow Wie haben die Frauen bisher überlebt?!

Hallo Uwe und Laura,

leider schlecht verlinkt; besser so:
https://dieunsichtbarenmaenner.wordp...om/tag/freier/

Das ist eine ganz komische Page, die mit psychologischen Totschlagmethoden arbeitet. Durch die überwältigende Fülle an großflächigen bösen Zitaten müsste man auf Dutzende von Einträgen antworten und ist dabei natürlich in hoffnungsloser Defensive. Wie könnte ich den Eintrag von empathielosen Freiern richtig stellen oder gar verteidigen, deren Ausdrucksweise ich nicht teile? Hier zu reagieren brächte nur Publicity für diese Schmieranten-Page. Einen Dislike-Button gibt es auch nicht. Ich kenne dieses Verfahren der Rosinen- (besser: Scheiße-) Pickerei nur allzu gut von Antiatomkraft-Journalisten. Gegen Framing hat man insofern keine Chance, weil jeder ohnehin gern in seinem Frame bleiben will. Ermordet oder misshandelt wurden in Deutschland nicht so viele, als dass es ein politischer Grund gewesen wäre, die Bordelle zu schließen. Aber es war ein Grund, sie sicherer zu machen (wie das Autofahren)!

Ich möchte noch etwas ergänzen zu meinem letzten Beitrag: Wenn die SDLs wirklich "Explosive Hotspots" für die Verbreitung von Krankheiten wären, warum wurden sie dann noch nicht alle von den alljährlichen Grippewellen dahingerafft? Hier endlich kann man den Vergleich mit normalen Grippewellen und ihren großen Opferzahl anbringen!
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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Alt  25.05.2020, 06:22   # 132
Uwe Ittner
 
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Beiträge: 51


Uwe Ittner ist offline
Mit Genehmigung von Lauras Girls möchte ich auch in diesem Thread einen Beitrag verlinken, den Laura gestern eingestellt hat. Da im Moment eine Kampagne gegen Prostitution gefahren wird, halte ich die Argumentation von Laura für nachvollziehbar.


https://huren-test-forum.lusthaus.cc...hreadid=271876

Beitrag #107

Zitat:
Wie Berichte in Freierforen die Position der Sexkaufgegner stärken
Liebe Leute,

die Gefahr eines Verbotes für unsere Branche steht drohend im Hintergrund. Einige fleißige Netzworker/innen sammeln eifrig Munition gegen die Branche und verunglimpfen sowohl Sexarbeiter/innen als auch Betriebe und Kunden. Leider werden dafür auch oftmals Beiträge und Posts von Freiern in den einschlägigen Foren zum Beweis dafür, dass die Branche Frauen/Menschenverachtend sei, herangezogen.

https://https://dieunsichtbarenmaenn...om/tag/freier/

Mit eurem Stammtischgegockel in den Foren habt ihr der Branche einen Bärendienst erwiesen.

Ich appelliere dringend an die Kunden der Sexdienstleister/innen und Forumsschreiber in einem angemessenen, respektvollen Ton über ihre Erlebnisse in der Erotikbranche zu schreiben.
Ich rufe euch auch dringend auf in allen Presseberichten die in öffentlichen FB Gruppen unsere Branche und euch, unsere Kunden diffamieren ein Kommentar zur Berichtigung und zu unserer Unterstützung zu hinterlassen.
z.B. auf der FB Gruppe Corona-Liveticker, im Beitrag zu "Corona-Krise trifft Prostituierte" dort wird auch die Seite "unsichtbare Männer verlinkt und ihr könnt euch einen Eindruck von der öffentlichen Wirkung eurer Ausdrucksweise machen. machen. (Den Link wollte ich einfügen, aber er funktioniert leider nicht korrekt, es wird auf eine falsche Seite weitergeleitet)

Viele von euch sind in FB vernetzt, nicht alle haben einen privaten Hintergrund, der sie am Schreiben und am Voting für die Sexdienstleister7innen hindern könnte. Also zeigt euch jetzt solidarisch mit der Erotikbranche, helft euren Sexdenstleisterinnen, damit wir bald wieder miteinander arbeiten und zusammen kommen können.

Laura, vielen Dank für eure Unterstützung
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Alt  25.05.2020, 03:05   # 131
woland
Huren-Genießer
 
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woland ist offline
... und Duschpflicht nicht nur für die Frauen, sondern vor allem für die Männer, vorher und nachher - deshalb auch erst mal keine Laufhäuser oder Straßenarbeit.

Man muss sich einfach langsam vortasten wie bei anderen Lockerungen auch: Erst vielleicht nur Massagen und Bizarrsex (also distanzierte Handjobs), 1-2 Wochen später Quickies a tergo, auch nur 1 - 2 Männer täglich, die Arbeit zeitlich auf sehr wenige Stunden begrenzen (das ist kontrollierbar). Wenn dann die allgemeine Coronalage weiter stabil bleibt, langsam steigern. So genau weiß ja niemand, wie sich Sexarbeit auf die Epidemie auswirkt. Im übrigen wird am Anfang auch nicht viel Umsatz zu machen sein, weil beide Parteien letztlich doch Angst haben; so regelt sich die Freierfrequenz von selbst.

Immer wieder hört man: "Da war eine Demo mit sehr vielen Leuten ohne Mundschutz und Abstand - und nichts ist passiert!"
Das ist aber leider kein Argument gegen die Maßnahmen! Denn bisher waren nur 2 von 1000 irgendwann mal infiziert. Davon sind es ca 80 % aber inzwischen nicht mehr. Die, die krank sind oder Kontakt hatten, bleiben zu Hause. Somit ist heute wohl nur noch einer von 10.000 potentieller Überträger, und somit ist nur noch in jeder zehnten Großdemo (1000 Teilnehmer) ein aktiver Überträger. Aber leider genügt ein Einziger für die Verbreitung, wie kürzlich in einer Kirche passiert - wobei letzten Sonntag 1000e Gottesdienste stattgefunden haben! Da multipliziert sich die geringe Wahrscheinlichkeit für den Einzelnen mit der großen Zahl der Teilnehmer.

Damit zurück zum Paysex:
Mit wie vielen Leuten hat eine Hure regelmäßig engen Kontakt und wie wahrscheinlich ist es, dass ein infizierter Freier sie ansteckt? Wenn schon in einer Demo mit 1000 Teilnehmern momentan statistisch nur noch gelegentlich eine Ansteckung zu erwarten ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit bei den wenigen Kontaktleuten im Wohnungsbordell doch noch viel niedriger. 1000 Freier kriegt eine SDL in einem ganzen Jahr kaum auf die Matte. Dazu kommen Hygienemaßnahmen und die Tatsache, dass wohl kaum einer krank auf die Pirsch geht. Selbst wenn das durch die Dunkelziffer kompensiert werden sollte, ist die Wahrscheinlichkeit immer noch niedrig und das Risiko wahrscheinlich von ähnlicher Größe wie das von Friseusen oder Kosmetikerinnen.

Vielleicht mag das jemand nachrechnen, das Argument gibt's sicher schon irgendwo nachzulesen. Für mich ist das eines der stärksten Argumente für das relativ geringe Risiko hygienischer Sexarbeit. In diesem Punkt verstehe ich Herrn Lauterbach, dem ich sonst gern zuhöre, überhaupt nicht, und seine emotionelle Wortwahl im Zusammenhang mit Sexarbeit hat mit wissenschaftlicher Epidemiologie auch nichts mehr zu tun; er sieht hier offenbar wie so viele andere in der SPD die Chance, gegen Sexarbeit Stimmung zu machen.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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