Ukrainekrise und Hintergründe

[SalonPatrice (alter Account)]

Es ist ein Thema, welches jeden Tag in den Mainstreammedien präsentiert wird.
Meine Meinung dazu möchte ich erst einmal aussen vor lassen. Ich möchte aber einen Clip, den ich gefunden habe, zur Kenntnis bringen.

Ich bin der Meinung, daß uns dieses Thema alle angeht, denn die Auswirkungen betreffen uns unmittelbar

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, daß die vorgegebenen Informationen aus dem "Mainstream" sehr häufig ungeprüft übernommen und verinnerlicht werden.
Das ist ein Fehler!
Das Internet ermöglicht es uns (noch), anderslautende Informationen einzuholen. Dafür braucht man Zeit und Interesse. An beidem mangelt es häufig in unserer schnellen Zeit.

Der Mann, der hier interviewt wird, heißt Ray McGovern:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ray_McGovern


Das Interview kann und sollte man sich ansehen:

https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI



und ein offener Brief an Frau Merkel:

https://www.heise.de/tp/artikel/42/42680/1.html

Ich wünsche uns allen ein entspanntes und friedliches Wochenende

LG Loreni

[maexxx]

Für Interessierte

"The Death of Stalin"


Kinostart am 29.03.2018

https://www.youtube.com/watch?v=rEPveNQPsu8

[stützli]

2 sehr lesenswerte neue Artikel aus der NZZ, die dem Prawda-Maexxxchen bestimmt nicht besonders goutieren werden :

https://www.nzz.ch/meinung/kommentare...hrt-ld.1351346

https://www.nzz.ch/international/uebe...hen-ld.1351667

[yossarian]

... dass die USA nicht in der der Ukraine aktiv waren und sind. Nur: die Russen sind in der Ukraine viel und ganz anders aktiver, und sie sind mit ihren Aktivitäten in der Ostukraine inzwischen am Tod von über 10.000 Menschen schuld.

[maexxx]

Und die USA sind/waren natürlich nicht in der Ukraine aktiv, BlaBlaBla

Im Council on foreign relations erklärt Joe Biden (Obamas Vizepräsident) freimütig, welche Anstrengungen unternommen wurden, um die Führer der EU-Staaten dazu zu bringen, den Sanktionen gegen Russland zuzustimmen. Hollande, Renzi usw. wollten davon nichts wissen. Er stellt fest, dass Merkel "Gott sei Dank" zu diesem Zeitpunkt stark genug gewesen sei, diese in der EU durchzusetzen, wenn auch gegen ihren eigenen Willen.
Danach führt er aus, wie er in der Ukraine die Absetzung des Generalstaatsanwalts, gegen Zahlung von Milliarden Dollar, erpresst hat.
"Ich fahre in 6 Stunden weg. Wenn er bis dahin nicht gefeuert ist, bekommt ihr das Geld nicht."
Der Generalstaatsanwalt "the son of a bitch" wurde dann kurzerhand von Poroschenko gefeuert und durch einen "solid guy" - einen den USA genehmen - ersetzt.

https://twitter.com/OBerruyer/status/956796229685563392

[yossarian]

Putin hat wieder einmal vom weltweit führenden Freistaat Bayern abgekupfert. Staatlich verordnetes Glück, siehe https://www.br.de/themen/religion/gl...ojekt-100.html
Die CSU verhinderte zusammen mit der CDU jahrzehntelang die Einführung der Ehescheidung. Bis Anfang der 70er Jahre konnten in der BRD Ehen nicht geschieden werden, wenn ein Partner widersprach.
1982 hatten auch wir eine konservative Wende, genannt Geistig-Moralische Wende, die von Franz Josef Strauß und Helmut Kohl eingeläutet wurde. Eines der Ergebnisse: der Parteispendenskandal der CDU.
Also, der Putin macht einfach nur alles nach, was mir Bayern vormachen. Nur mit dem Freibier auf dem Roten bzw. Schönen Platz konnte sich Putin nicht anfreunden. https://www.zeit.de/1983/43/freibier-auf-dem-roten-platz
Dieses Ereignis fand tatsächlich statt und wurde auch filmisch dokumentiert. Die Denkendorfer schenkten einfach ohne zu fragen Freibier aus. Die Polizei griff nicht ein, weil es niemand gewagt hätte, auf dem Roten Platz irgendetwas ohne Genehmigung zu tun. https://www.youtube.com/watch?v=-477j-3LqmU
Gerhard Polt machte einen Sketch daraus.
Franz Josef Strauß war das politische Vorbild für Kadyrow.
Und auch die Ex-DDR-Bürgerin und vermutliche Stasi-Frau Merkel versucht nach dem Vorbild des Ex-KGB-Agenten Putin die geschiedenen Partner SPD und CDU wieder zusammenzuführen. Nur die Partei des Bräutigams Schulz sträubt isch noch etwas.

[maexxx]

@yoss
Damit Maexxx nicht auffliegt, holt er seinen Agentenlohn persönlich bei den konspirativen ResidentInnen ab.

Das war jetzt aber nicht hilfreich für meine Mission !!!

[stützli]

Leute, es ist wirklich hanebüchend, dass ihr dem "lupenreinen Demokraten" im Kreml solch böse Taten unterstellt .

Dabei muss sich der Arme real doch um viel wichtigere und größere Probleme kümmern, wozu er unbedingt seinen besten Mann braucht:

https://www.sueddeutsche.de/politik/r...ueck-1.3834759

[yossarian]

Zahlreiche der hier tätigen russischen (angeblich lettischen, estnischen und litauischen) DL stehen in Wirklichkeit im Dienste des FSB und KGB. Damit Maexxx nicht auffliegt, holt er seinen Agentenlohn persönlich bei den konspirativen ResidentInnen ab. Dort bekommt er auch seine codierten Informationen und Instruktionen. Dass Frauen im Lohn von Geheimdiensten stehen, ist uralt. Dass ganze Bordelle KGB-Residenturen sind, ist anzunehmen.
Das erklärt endlich, warum er seine Botschaften ausgerechnet in einem Hurenfoum zu verbreiten versucht. Seine Postings enthalten geheime, für uns normale Nutzer nicht sichtbare verschlüsselte Mitteilungen an die ResidentInnen und an die Peterburger Zentrale.
Seine Führungsoffizierin ist товарищ полковник Oktobriana: https://en.wikipedia.org/wiki/Octobr...ana_talbot.jpg /File:Octobriana_and_the_Russian_Underground_book_c over,_Tom_Stacey,_1971).jpg[/url]
Dass das KGB Prostituierte häufig für seine Zwecke einsetzt(e), ist vielfältig dokumentiert:
https://www.news.com.au/lifestyle/rea...1d2727c810bc1b
https://www.thedailybeast.com/the-ep...moscow-will-go
https://www.express.co.uk/expressyou...-s-spy-schools

[el_coyote]

dass der sowjetischwurzelige sprachvermantscher jacob und wilhelm grimm, die mitbegründer unserer germanistik, in verbindung mit dem unsäglichen wischiwaschi- unwort, dem anglizismus "fakenews" bringt, scheint mir der gipfel von ahnungs- und/ oder schamlosigkeit...

[phaidros]

Du mußt deine Handbücher des "billigen Agent Provocateur" schon wesentlich besser studieren: zuerst kommt der argumentative Widerlegungsversuch (das kannst Du nicht, das wissen wir schon und das ist auch nicht deine Aufgabe hier), dann kommt die argumentum ad personam Stufe 1 "Märchenstunde" (haste brav abgearbeitet!), dann kommt die argumentum ad personam Stufe 2 "für verrückt erklären" (siehe z.B. SalonPatrice vs. Didavi oder maexxx vs. stützli) und dann ... ja dann kommt das "große beredte Schweigen" ... oder halt anderes.

[maexxx]

Ojemine

da macht einer doch tatsächlich noch den Gebrüdern Grimm Konkurrenz - mit seinen Fake und Anti-Fake-News

[phaidros]

USA:

Liste von Twitter-Nicknames der russischen Trolle, die den amerikanischen Wahlkampf beeinflußt haben und gesperrt wurden:

https://democrats-intelligence.house.../exhibit_b.pdf
https://www.recode.net/2017/11/2/165...ed-handle-list
https://newsroom.fb.com/news/2017/11...sian-activity/


EU:

Die “EU vs Disinformation” Kampagne wird von der East StratCom Task Force im Europäischen Auswärtigen Dienst durchgeführt. Die Task Force wurde gegründet, nachdem die EU Staats- und Regierungschefs die Notwendigkeit betonten, Russlands laufenden Desinformationskampagnen entgegenzuwirken:

https://euvsdisinfo.eu/de/


Baltikum: Baltische "Elfen" ("Baltic Elves")

Litauische Website mit der Sammlung enttarnter Fakeprofile/Webseiten:

https://www.vatnikas.lt/veiklos-gair-s

Vaccine against Watniks:

https://www.*************/vakcinanuovatniku/ (fratzebuchdotcom)


Ukraine:

NGO´s Webseiten die Fakenews enttarnen bzw. sich mit den russischen Militäroperationen auseinandersetzen:

https://www.stopfake.org/de/start/

https://myrotvorets.center/


To be continued ...

[yossarian]

... welche detaillierten und vielfältigen Informationen unser Kollege Maexxxx so anschleppt. Entweder ist er von früh bis spät damit beschäftigt, das Netz selbstlos für uns nach solchen Informationen zu durchkämmen, oder er ist ein russischer Kollege von James Bond, also eine Art Jakub Bondsky, und wird vom FSB unter dem Strang кгб/хс268/маеххх/ЛХ/г8/новость regelmäßig damit gefüttert.
Bei gewissen sensiblen Informationen wie dem Abschuss von MH17 muss der Wahrheitsgehalt seiner von ihm weitergereichten Informationen allerdings angezweifelt werden.

[maexxx]

Dieser Tage war Kurt Volker zu Gesprächen in Kiew und hat danach die Frontlinien in der Ostukraine inspiziert.

Das hat natürlich nichts mit USA/CIA Einfluss zu tun. Ich glaube, Putin hat das zur Deckung veranlasst.


https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Volker

[E.B.]

Große Teile der slawischen Welt scheinen zur Zeit nach rechts zu schwenken.

ich halte die Achse rechts-links für eine künstliche und aus der Zeit gefallen. Ob ich von links- oder rechtsextremen Gesetzen eingeschränkt werde, ist egal, die Einschränkung schmerzt (müssen SPD, Grüne, Jusos, etc, selbst Maas gerade hart lernen, dass man am besten niemand mehr als rückwärtige Körperöffnung bezeichnet, weil der Tweet sonst weg und man selber gesperrt ist ein Heidenspaß ).

Ich benutze lieber eine andere Kategorisierung.

Aber auch die USA.

Aber nicht erst seit jetzt. Das erste Mal dass ich Wörter wie "Michigan Militia" gelesen haben, das war in der 7 Klasse. Da stand die Mauer noch stabil. Für mich ist das da drüben die Teilung der Gesellschaft (jetzt fast komplett vollzogen) auf dem Weg in den Bürgerkrieg. Früher halt entlang Sklaverei ja/nein, heute entlang Bistdureich ja/nein.

Und in Europa herrscht das blanke Chaos.

Es wird viel und gerne gestritten, ja. Chaos würde ich das nicht nennen. Ist fast gar kein Streit (wie in China) denn besser?
Was mich hier annervt, ist dass eine Seilschaft aus Medien und sich selbst links verortende Gutmenschenhorden bestehenden Regeln ausser Kraft setzen, aber das gehört in andere Threads.

Nur Kanada bleibt eine Oase der Vernunft.

Google mal nach "Dr Jordan Peterson" "C-16". Wenn du einen Penis hast, würde ich dieses Land nicht mehr betreten (diese Art Gesetze werden irgendwie immer nur gegen weiße Männer meist älteren Baujahrs angewendet).

[yossarian]

Da hast Du auch was zu lesen
https://www.theguardian.com/world/20...08/russia-race

https://themoscowtimes.com/articles/...tersburg-45010

https://www.amazon.com/Black-Hundred.../dp/0060183365

Große Teile der slawischen Welt scheinen zur Zeit nach rechts zu schwenken. Aber auch die USA. Und in Europa herrscht das blanke Chaos. Nur Kanada bleibt eine Oase der Vernunft.

[maexxx]

@yoss - da hast Du etwas zum Lesen

The Extreme Right in Ukraine

https://library.fes.de/pdf-files/id-moe/09407.pdf



Die Studie hat übrigens Putin in Auftrag gegeben - oder ist sein Einfluss auf die FES gar nicht so umfassend, wie von manchen Ukra-Fans behauptet?

[yossarian]

Die Wagner-Truppe hat rein gar nichts mit den westlichen Killern gemein. Sie sind keine Faschisten, sondern menschenfreundliche Wohltäter, so eine Art bewaffnete Heilsarmee. Waffen sind leider nötig, um sich gegen die bösen Anderen wehren zu können. Ansonsten verteilen sie Suppe und warme Kleidung an die von ihrer eigenen Regierung unterdrückten Ukrainer und spielen mit deren Kindern. Außerdem frönen sie den schönen Künsten, wie schon ihr Name beweist.
Mehr zu ihnen in der englischen Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group
Speziell für den Koll. Maexxx: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D1%80%D0%B0

[maexxx]

wenn Du den von mir zitierten Artikel aus der NZZ kapiert hättest

BlaBlaBla auf Ziegenniveau



Das sind unter anderen die Freunde der Ukraine-Fans

Die Misanthropic Division (deutsch: Menschenhassende Einheit, Motto: Töten für Wotan) ist eine in der Ukraine entstandene rechtsextreme Organisation. Sie kämpft für die Unabhängigkeit der Ukraine – sowohl von Russland als auch von der Europäischen Union – mit dem Ziel der Errichtung eines nationalsozialistischen Staates.

Sie dient als Kampfeinheit im Regiment Asow in der Ostukraine gegen die prorussischen Separatisten. Ihre Mitglieder gelten als rassistisch und gewaltbereit. Sie verherrlichen unter anderen den Nationalsozialismus und die Waffen-SS. Amnesty International wirft ihnen gravierende Menschenrechtsverletzungen vor. Die Division unterhält Netzwerke in Europa, USA, Kanada, Südamerika und Australien, die auch zur Ausbildung und Rekrutierung von Kämpfern genutzt werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Misanthropic_Division


bestimmt alles Fake-News vom pösen Putin - HaHaHa



Noch etwas ergänzt aus Putins beeinflussten Medien

Brasilianische Neon.azis kämpfen gegen pro-russische Rebellen
Eine internationale Neon.azi-Gruppe hat in Brasilien gewaltbereite Rechtsradikale für den Kampf gegen pro-russische Aufständische rekrutiert. Das berichtet die brasilianische Polizei nach Razzien in der Region um Porto Alegre.

https://www.deutschlandfunk.de/ukrain...icle_id=376230

Schweizer Neon.azis liefern Geld in die Ostukraine
Als die Revolution auf dem Maidan losbrach, war die Misanthropic Division die erste Einheit, die sich bewaffnete. Heute kämpft sie um die Städe Donezk und Mariupol – mit Hilfe aus der Schweiz.

https://web.archive.org/web/20150208...story/13160853

[stützli]

Besonders pikant ist, dass sich gemäß den Angaben im von "yossarian" verlinkten Wikipedia-Artikel diese russische Mörderbande nach dem Lieblingkomponisten des GröFaZ benannt hat. Da liegt dann eine Assoziation zu den braunen Massenmörderbanden von der SS nicht mehr sonderlich fern.

[yossarian]

Um die Killer von Blackwater von den Killern der Gruppe Wagner unterscheiden zu können, bedarf es gewisser angeborener und erlernter Eigenschaften (Verstand, Klugheit, Intelligenz etc.), die nicht jedem gegeben sind.

[stützli]

Prawda-Maexxxchen,

wenn Du den von mir zitierten Artikel aus der NZZ kapiert hättest, dann wüsstest Du, dass die auch in der Ost-Ukraine mordende Privatarmee diesmal nicht unter dem bekannten US-Label "Blackwater" agiert, sondern aus Russland kommt und unter dem Namen "Gruppe Wagner" in Unwesen treibt.

[maexxx]

durch den Einsatz von sog. Privatarmeen die tatsächliche Beteiligung regulärer Truppen in militärischen Konflikten und Interventionen zu verschleiern:

Meinst Du jene, welche den Konflikt in der Ostukraine mit verursacht haben?

https://www.tagesspiegel.de/politik/s...t/1586544.html

[stützli]

Höchst interessant, dass der "lupenreine Demokrat" im Kreml jetzt auch die äußerst umstrittene und illegale Strategie der Yankees unter George Dabbeljuh im ersten Jahrzehnt dieses Jahrhunderts imitiert, durch den Einsatz von sog. Privatarmeen die tatsächliche Beteiligung regulärer Truppen in militärischen Konflikten und Interventionen zu verschleiern:

https://www.nzz.ch/international/russ...aum-ld.1347959

Nun fehlt nur noch ein Nachweis, dass auch die eigentlich absolut lächerlichen "Staatsrocker" von Zar Wladimir Wladimirowitsch namens "Nachtwölfe" ihre schmutzigen Finger in diesem dreckigen und menschenverachtenden "Geschäft" mit drin haben, denn in Russland und auch auf der Krim treten sie ja bereits seit einiger Zeit als "Security" in Erscheinung.

[maexxx]

Als Vorlage für die US-Unterstützung im Ukraine-Konflikt gilt u.a. die Afghanistan Intervention aus den 70/80ern.
Die USA waren auch keine direkte Kriegspartei, haben aber den Verlauf entscheidend bestimmt.

US-Präsident Carter hatte persönlich der CIA den Auftrag erteilt, über den pakistanischen Geheimdienst die Taliban aufzubauen, um der Sowjetunion ein "zweites Vietnam" zu bescheren.

So wurden z.B. über Drittstaaten sowjetische Waffen (nicht US-Waffen) an die Taliban vermittelt, um das eigene Wirken zu verschleiern.

Mit dem gewünschten Ergebnis - dem Zerfall der Sowjetunion dann Anfang der 90er - die Sowjetunion hatte sich wirtschaftlich (sowieso eher schwach) schlichtweg übernommen.

Russland hat sich im Ukraine-Konflikt aber "leider" noch nicht auf ein ähnliches Abenteuer eingelassen - zum Missfallen der USA.



Ergänzung:
zum Thema aktueller wirtschaftlicher Schaden

„Deutschland trägt fast 40 Prozent des verlorenen Handels im Westen, während andere große geopolitische Akteure wie das Vereinigte Königreich (7,9 Prozent), Frankreich (4,1 Prozent) und die Vereinigten Staaten (0,6 Prozent) weitaus weniger betroffen sind“, heißt es in der Studie.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-15340046.html