Weisheit

[Anti]

Mit dem Alter kommt die Weisheit, sagt man. Trifft das auf Euch zu?

[Anti]

[Schattenstern]

Nicht weinen Anti

[Die>O<]

sehr geehrter herr anti
die wörter, die der herr Marquis de Sade und der herr Belmonte hier schreiben, sind von hohem wert und weise. daher denke ich, daß sie hier in diesem thread von weisheit passen.

[boss2155]

anti jetzt reiss dich aber mal zusammen.

[Anti]

Mein schöner Thread

[Knallkopp]

Zwei Pseudointellektuelle haben ihre Plattform gefunden - das Lusthaus.

[Marquis de Sade]

Allseits geschätzter Freund,

verzeiht mir, aber an diesem frivolen Ort habe ich schon die erstaunlichsten Offenbarungen hören müssen. Eurer Antwort entnehme ich, dass die Frage Euer Mißfallen erregt hat. Ich bitte vielmals um Verzeihung und versichere Euch meinen Respekt.

Wen ihr meine Meinung hören wollt, solch Ungeziefer solltet ihr ausmerzen.
Zu meiner Zeit hätten wir kurzen Prozeß mit Denunzianten gemacht und FALSCHEN TITELTRÄGERN.

ich verbleibe mit vorzüglicher Hochachtung
Ihr Donatien

[Belmonte]

Markgräflicher Freund,

mit Verwunderung und Erstaunen lese ich Ihre Nachfrage.
Wohl wissend, dass unser bisweiliger Disput von gegenseitigen Respekt und Anerkennung geprägt war.
Umso mehr befremdet mich der Gedanke, dass Ihr diesen banalen Ergüssen eines geistlosen Banausen überhaupt nähere Beachtung schenkt.
In diesem Sinne verbleibe ich leicht irritiert
Ihr
Juan

[Marquis de Sade]

mein lieber Belmonte,

schön Euch zu lesen.
Was erwartet Ihr von einem Doktore, der Rasenmäherfahrend unsere blühende Landschaft vergewaltigt und mit seinem Anblick verschandelt, tzzz.

Aber verzeiht die Nachfrage, seid ihr ein Flittchen?
Kenne keine mit so ausgeprägter Nase und Ambitionen zum Stierkampf.
Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Es grüßt freundlichst
Donatien

[Belmonte]

Allein dein Gedanke, dich mit mir zu „paaren“ ist krank!
Offenbar entspringen diese Wirren deines Geistes spätpubertären Triebstörungen.

Was ist bloß aus dir geworden, Rumpelstilzchen?

[Elke XXL]

Ich weiß, dass alles was ich weiß, nur ein Tropfen ist im Ozean dessen, was ich nicht weiß.
Und doch, was fehlte mir, wüßte ich den Tropfen nicht? - Der Ozean.

[campino]

wer danach lebt ist wohl wirklich weise:

[Dorftrottel]

Ich kan ein Liehd dafon singen,der Kalli had mier einen Drippa angehänckt.

[Doktor Nonsens]

Mit so einem Flittchen wie Dir würde ich mich ohnehin nie paaren; es ist ja gar nicht auszudenken, was man sich da alles holen könnte...

[Belmonte]

Halt’ dich da raus, wenn ich mit meinem ehrenwerten Freund und Kollegen einen Disput führe!

Kümmere dich lieber darum, dass sie uns von dieser blödsinnigen Traumpaar-Liste streichen.
Irgendwelche Gamskampler scheinen uns da auch noch ihre Stimmen zu geben.
Diese Nominierung ist eine SCHANDE!!!

Der Anti hat uns das eingebrockt!
Der Blitz soll ihn beim sch…… treffen!

[Doktor Nonsens]

Oh mei...

[Belmonte]

Geschätzter Freund,

wieder einmal zeigt es sich, wie wenig sich so ein Forum eignet, Gedanken ausführlich und unmissverständlich auszutauschen.

Ich stimme Ihren Ausführungen weitgehend zu und bemerke gleichzeitig, dass unser Diskurs sich im Kreise zu drehen beginnt.
Natürlich hat das soziale Umfeld nichts mit der genetischen Veranlagung zu tun.
Der junge Mensch wird durch viele Faktoren beeinflusst und geformt.
Ob er schließlich weise werden kann, bleibt uns erst einmal verborgen.
Verborgen bleiben uns auch die Dimension der – wie Sie es nennen – übergeordneten Zusammenhänge.
Worin besteht nun also der Weisheit letzter Schluß?
Ich weiß es eigentlich nicht!
Aber Trexis Signatur kommt der Sache schon ein bisschen nahe.
In diesem Sinne verbleibe ich mit Freude und Vergnügen auf einen weiteren Gedankenaustausch

Ihr
Belmonte


Verzeiht, dass meine Antwort etwas auf sich warten ließ aber ich wurde durch lästige berufliche Verpflichtungen von dem wirklich wichtigen Diskurs mit Ihnen abgelenkt.

[Belmonte]

Geschätzter Marquis!

Zitat:

"Mein lieber Belmonte!
Zum Einen bin ich weder komatös noch schreibe ich ohne vorher meinen Kopf benutzt zu haben. Ich denke zwei gestandene Mannsbilder wie wir können uns darauf schon einmal einigen."

Ich bitte tausendmal um Entschuldigung.
Hier herrscht ein Mißverständnis vor!
Mit dem "lieben komatösen Freund" war natürlich KOMA gemeint und nicht Eure hochlöbliche Perönlichkeit!
Allein schon der Gedanke, Euch mit diesen abträglichen Tributen zu bezeichnen, ware strafbar!!!

Respektvoll
Euer Belmonte


ps. Erlauben sie mir für die Antwort Eurer Niederschrift wenige Minuten.

[Marquis de Sade]

Mein lieber Belmonte!
Zum Einen bin ich weder komatös noch schreibe ich ohne vorher meinen Kopf benutzt zu haben. Ich denke zwei gestandene Mannsbilder wie wir können uns darauf schon einmal einigen.

Zu Ihrer angeblichen Widersprüchlichkeit möchte ich nachtragen:

Die genetische Veranlagung wird nur unter den günstigsten Umständen in einem intakten Elternhaus gefördert. In der heutigen Zeit wachsen Kinder selten genug bei beiden Eltern auf, noch hat die Schule entsprechende erzieherische und weiterbildende Wirkung. Das soziale Umfeld hat rein garnichts mit der Genetik zu tun. Kinder oder Waisen aus Heimen, Pflegefamilien, kaputtem sozialem Umfeld können sehr wohl die genetische Veranlagung haben, einen wachen Verstand ihr eigen zu nennen. Auch wird dieses Erbgut über Generationen vererbt (ein nicht selten anzutreffendes Phänomen bei schlechtem sozialem Umfeld - siehe vom Tellerwäscher zum Millionär)
Ebenso wenig wird schlechte Erbmasse in einem potentiell gutem Umfeld allzuviel Genialität hervorbringen.

Ihr Zitat:

Prinzipiell hat Weisheit nichts mit Prinzipien zu tun. Zu verstehen? Nicht immer! Und zu akzeptieren? Na ja.
Alles zu verstehen, ist nicht weise, sondern vermessen.
Akzeptanz ist für den Weisen nicht immer angemessen.
Und Prinzipien sind keine Parameter der Weisheit.

Ich habe mich diesbezüglich zu wenig erklärend ausgedrückt.
Ich meine nicht die "normalen" Prinzipien oder Moralvorstellungen, sondern ich bezog mich auf das "höhere" Prinzip, dem Verständnis der übergeordneten Zusammenhänge, nennen Sie es wie Sie wollen: Mutter Natur, das göttliche Prinzip, den Sinn des Lebens etc....
Verständnis, das aus diesen Dingen rührt, hat letztendlich mit Weisheit zu tun.
Siehe Buddha, Laotse, Dalai Lama.
Der Weise weiß um die Schwächen seiner Mitmenschen und um seine eigenen,
darauf war die Akzeptanz bezogen.


Es grüßt Sie
Donatien

[Quaqua]

@ tbfb

.... und blaader

[the big fat bwana]

mein problem ist nur, daß ich nicht alt bin.

und wenn man's global sieht wird man mit dem alter ned weiser, nur bleeder.

[Belmonte]

Verehrter Marquis,

in der Nachlese Ihrer letzten Wortmeldung zu diesem Thread fällt mir leider eine weitere, allerdings wirklich krasse Widersprüchlichkeit auf:

„Das Elternhaus begünstigt die Erlangung der Weisheit nur unwesentlich“
vs.
“Ist der Mensch als solches nicht genetisch entsprechend veranlagt…“

Nun ist die Tatsache wohl unbestritten, dass Gene als die biologische Erbmasse (nicht nur) unserer Spezies gelten.
Ergo…

Auch der Volksmund hat uns dazu ein paar „Weisheiten“ beschert:
Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm
oder
Wie der Herr, so’s G’scherr!



Mein lieber komatöser Freund!
Eine kleine Denkübung:
Was will uns der Volksmund wohl damit sagen?
Nachdenken und vor dem posten nochmals nachdenken!
Dann langsam schreiben…

[Koma]

belmonte, belmonte. wenn blinde über farben sprechen...

[Belmonte]

Ihr Standpunkt in Ehren werter Marquis aber ihr Widerspruch ist unschlüssig und stellt eher ihre persönliche Meinung, als empirisch gesicherte Fakten dar.
Der Knackpunkt liegt explizit in zwei Sätzen:
„Das Elternhaus begünstigt die Erlangung der Weisheit nur unwesentlich“
und
„Es hat tatsächlich etwas mit der inneren Einstellung zu tun“
Ich erlaube mir darauf hinzuweisen, dass die „innere Einstellung“ das Charakterbild eines Menschen darstellt und dieses nahezu ausschließlich von seinem sozialen Umfeld geprägt wird.
Und dieses soziale Umfeld wiederum, wird in der wesentlichsten Gestaltungsphase des formbaren jungen Menschen durch das Elternhaus und die Schule (Lehre, Studium…) bestimmt.
Ergo…

Leider muss ich Ihnen auch bei Ihrem letzten Satz widersprechen.
„Weisheit ist letztendlich nichts anderes als das Prinzip zu verstehen und zu akzeptieren“
Prinzipiell hat Weisheit nichts mit Prinzipien zu tun. Zu verstehen? Nicht immer! Und zu akzeptieren? Na ja.
Alles zu verstehen, ist nicht weise, sondern vermessen.
Akzeptanz ist für den Weisen nicht immer angemessen.
Und Prinzipien sind keine Parameter der Weisheit.

Ein wenig enttäuscht..., verbleibe ich dennoch mit dem Ausdruck der
vorzüglichen Hochachtung

[Sandosa]

Mit dem Alter kommt die Weisheit, sagt man. Trifft das auf Euch zu?

Die kommt sicher nicht von selbst oder wegen einem bestimmten Alter, viellmehr bekommt man die halt nicht in die Wiege gelegt sondern muss Zeit zu Entwicklung haben - ein gewisser Zeitablauf ist also nötig weil man halt Zeit braucht, nicht aber blos weil die Zeit vergeht kommt dann automatisch die Weisheit daher und klopft beim 50. Geburtstag an die Tür oder so. Leider .... aber eine gewisse Gelassenheit, die sich ab der Lebensmitte einfach leichter einstellt ist schon ne Grundlage um auf der Basis einer notwendigen Grundintelligenz gepaart mit einer relativ angstlosen, neidfreien, humanen Grundhaltung sich irgendwann vom Kämpfer und Taktiker mehr in Richtung Stratege und Systemanalytiker entwickeln zu können. Schaun wir mal ... richtig mitreden kann ich da mit meinen 35 ja noch nicht .... und von Weisheit bin ich auch noch Lichtjahre entfernt, dessen bin ich mir durchaus klar - aber so die nächsten 10-20 Jahre (so sie mir gegeben sind) werde ich mich Schritt für Schritt aus dem alltäglichen Leben zurückziehen (Fernsehen und Zeitungen sind schon weg und oberflächliche Bekanntschafen sind als nächstes dran und dann natürlich auch das Internet und schließlich auch weitere Bücher - die nächsten Schritte müssen nun wohl aus mir selbst kommen - lediglich ganz wenige Vertrauenspersonen mit denen man seine Gedanken besprechen kann sollen bleiben) und mich von meinen bisherigen Aufgaben verabschieden und versuchen die Grundlagen für künftige Ziele, die ein klitzekleines Fünkchen Weisheit vorraussetzen, zu legen. Wie gesagt - schaun wir mal, ... und da ich gesundheitlich wieder viel besser dran bin als die letzten Jahre ist mit der neuen freien Zeit nächstes Jahr erst mal ne ausgiebige Biergartentour geplant (nicht lachen, aber so ein Weißbier in der Sonne hat schon was meditatives, ehrlich) - vielleicht nehm ich sogar 2-3 Wochen Urlaub dafür im Mai/Juni. Das wär dann was, wo ich mal ausführliche Testberichte verfassen kann - Internetabschaltung ist ja erst später dran - aber erst mal Winterpause.

Möget Ihr auch alle gut übern Winter kommen