Ukrainekrise und Hintergründe

[SalonPatrice (alter Account)]

Es ist ein Thema, welches jeden Tag in den Mainstreammedien präsentiert wird.
Meine Meinung dazu möchte ich erst einmal aussen vor lassen. Ich möchte aber einen Clip, den ich gefunden habe, zur Kenntnis bringen.

Ich bin der Meinung, daß uns dieses Thema alle angeht, denn die Auswirkungen betreffen uns unmittelbar

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, daß die vorgegebenen Informationen aus dem "Mainstream" sehr häufig ungeprüft übernommen und verinnerlicht werden.
Das ist ein Fehler!
Das Internet ermöglicht es uns (noch), anderslautende Informationen einzuholen. Dafür braucht man Zeit und Interesse. An beidem mangelt es häufig in unserer schnellen Zeit.

Der Mann, der hier interviewt wird, heißt Ray McGovern:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ray_McGovern


Das Interview kann und sollte man sich ansehen:

https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI



und ein offener Brief an Frau Merkel:

https://www.heise.de/tp/artikel/42/42680/1.html

Ich wünsche uns allen ein entspanntes und friedliches Wochenende

LG Loreni

[maexxx]

Ukraine-Konflikt
Seehofer erwägt Ende der Russland-Sanktionen
Der CSU-Chef zweifelt am Nutzen der Strafen gegen Russland. Um die vielen Krisen zu lösen, benötige man ein besseres Verhältnis. Deswegen werde er auch Putin besuchen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2...ionen-russland

[Epikureer69]

haben doch jenseits der Fußball-WM 2018 noch eine ganze Menge weiterer Gemeisamkeiten:

beide betrachten Ihren "Herrschaftsbereich" (der eine die FIFA der andere Russland) jeweils als Teil ihres Privateigentums und empfinden oligarchische Korruption und Selbstbereicherung als völligen Normalvorgang.

Desweiteren haben beide deshalb häufig unter "übler Nachrede" zu leiden..............

Wenn das mal nicht verbindet............

[maexxx]

Zweifel an der MH17-Untersuchung mehren sich

Er und andere Untersuchungsbeamten seien nicht von den Berichten der amerikanischen und ukrainischen Regierungen und des DSB überzeugt, dass es sich um eine Buk-Rakete gehandelt habe.

https://www.heise.de/tp/artikel/46/46878/1.html
https://yournewswire.com/mh17-austral...tampered-with/
https://johnhelmer.net/?p=14787
https://m.telegraaf.nl/binnenland/art...-bewijzen-mh17
https://www.nltimes.nl/2015/12/15/law...ion-difficult/

[yossarian]

Laut Medien schlug Putin vor, dem FIFA-Saubermann Blatter den Friedensnobelpreis zu verleihen.* Das beweist wieder einmal, dass der Präsident im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte ist. Poroschenko ist das nicht, denn er machte keinen solchen Vorschlag. Und Klitschko macht ganz andere Schläge.
Jetzt sollte Maexxx melden, dass Blatter Putin auch für diesen Preis nominiert hat, der gerne an zwei Kandidaten vergeben wird.

* Blatter soll dafür gesorgt haben, dass Russland die Fußball-WM erhielt. Aber nicht weitersagen. Das ist geheim.

[maexxx]

Das "Wasserglas-Video" gibt es auch mit deutscher Übersetzung

https://www.youtube.com/watch?v=OMWCVV-S3Zk

[Epikureer69]

@yossarian

erstmal Danke für den gelungenen "Comedybeitrag".

Ich plädiere übrigens dafür die Gebrüder Klitschko ins ukrainische Parlament zu wählen, das würde dann Szenen geben wie bei Asterix und Obelix beim verkloppen von römischen Legionären.

DAS wäre ein "you-tube"-Video !

Und jetzt im Ernst:

Ich bin weder Ukrainegegner noch Russlandfreund, sondern bemühe mich lediglich einen realistischen Blick für bestimmte Defizite zu behalten.

Es gibt in der Politik eine "Faustregel", welche wie folgt lautet: "Lasse niemals etwas eskalieren, wenn Du im Vorfeld nicht ausgelotet hast, dass Du die Eskalation mit Sicherheit als Sieger überstehen wirst."

Was den Ukrainekonflikt angeht haben für mich mit Sicherheit ALLE Beteiligten diesen Grundsatz fahrlässig vernachlässigt und die Zivilbevölkerung der Ukraine darf das jetzt ausbaden, wie das leider immer so üblich ist, wenn sich die "Politik" verzockt.

[yossarian]

Folgen des US-gelenkten, gewaltsamen, nicht verfassungskonformen Regierungssturzes im Februar 2014

Nicht nur die USA lenkten diesen, vom ganzen Volk einhellig abgelehnten Faschistenputsch in der Ukraine, sondern auch die Illuminaten, Opus Dei, Marc Zuckerberg, Hollywood und die n´Drangheta, während im edlen Nachbarland Russland lupenreine Demokraten sich für das Wohl des Volkes und sonst rein gar nichts aufarbeiten.
Dass die Ukrainer alle korrupte Faschisten sind, wissen wir inzwischen dank RT und seinem Ministerium für Wahrheit in St. Petrburg.
Aber welch himmelschreiendes Unrecht mir vor einiger Zeit von einer ukrainisch-faschistischen Agentin im Augsburger Cleo angetan wurde, schlägt sämtlichen Fässern dieser Welt die Böden aus.
Bekanntlich sind dort 90% der DL aus Rumänien, wo ich kürzlich mal wieder war. Ich hatte von dort einige rumänische Mitbringsel ins Cleo mitgenommen: eine rumänische Flagge, eine Bierdose, eine CD mit rumänischer Musik etc. Die Mädels fanden das alles sehr lustig und tranken das Bier aus. Ich selbst hatte einen rumänischen Hirtenkittel angezogen, mit dem ich mich zur Erheiterung der Mädels im Club rumbewegte.
Dann war Schichtwechsel an der Bar. Die ukrainische blonde Bardame putschte sich hinter dem Tresen an die Macht und errichtete sofort ein Terrorregime. Ich wollte nämlich einen Cappuccino trinken. Mit durchdingend-faschistischem Blick musterte sie mich von oben bis unten und herrschte mich an: "Mit diesem Gewand bekommst du von mir nichts zu trinken." Sicher hatte ihr Putins FSB vorher ein Griwnabündel in den Ausschnitt gesteckt: Zeig es mal diesem korrupten Agenten der CIA und mach ihm keinen Cappuccino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Geknickt stand ich vor der Bar und musste kleinlaut auf meinen Cappuccino verzichten. Denn als Wahlukrainer (laut Maexxx) musste ich natürlich meinen Stolz wahren. Ich hätte jetzt natürlich randalieren und den Club zerlegen können, aber großmütig verzichete ich auf den US-gesponserten faschistisch-ukranischen Cappuccino, für den ich eigentlich nach Augsburg gekommen war, und tröstete mich in der Sauna vom Ungemach, das mir Poroschenko, Jazenjuk, Klitschko, Scientology und so weiter angetan hatten, während sich Maexxx hinter dem Vorhang vergnügt feixend die Hände rieb.

[maexxx]

Folgen des US-gelenkten, gewaltsamen, nicht verfassungskonformen Regierungssturzes im Februar 2014

Das Ausmaß der Selbstbereicherung ist seit dem Umbruch in Kiew im Februar 2014 womöglich sogar angestiegen.
Dieser Auffassung ist jedenfalls die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung:

https://www.cwipperfuerth.de/2015/06/...n-der-ukraine/



Und hier noch der Clip-Nachtrag zum "Wasserglas" - also doch nicht nur geschüttet, sondern geworfen (ab min. 2,35)
https://www.youtube.com/watch?v=seoenj5v00s

[LudwigHirsch]

Wenns nicht so traurig wäre, würde mich dieses Szenario an 2 reifere Hirsche in der Brunft erinnern.

https://de.sputniknews.com/panorama/2...ada-video.html

[Epikureer69]

zum Thema:

Stellen wir uns einfach mal folgendes vor: der damalige Regierungschef der Ukraine ein Herr J., hätte sich trotz des diplomatischen Drucks des russischen Regierungschefs Herrn P., ohne wenn und aber für eine Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens mit der EU entschieden und dieses auch zeitnah getan.

Stellen wir uns weiterhin vor, der daraufhin beleidigte Herr P., wiegelt die russische Minderheit und andere "Anti-EU" - Gruppen im Land auf, es kommt zu von ihm unterstützten und gelenkten Strassenschlachten, damit aber noch nicht genug als nächstes annektiert er die Krim und destabilisiert den Osten des Landes durch verkappte Militäreinsätze.

Wäre das alles damals so gelaufen, hätte ich vollstes Verständnis dafür, dass der "Westen" (EU, USA) der Ukraine zur "Hilfe" eilt und genau das macht (unter Umständen sogar noch schärfer), was ohnehin passiert ist, nämlich eine handfeste Einmischung in diesen Krisenherd. Unter diesen Umständen hätte ich das auch befürwortet.

Da wir aber Alle wissen (hoffentlich ?), dass es damals eben am Anfang nicht so gelaufen ist, findet dieses westliche Verhalten eben meine Zustimmung nicht.

Oder anders formuliert: im Rahmen der ausgedehnten Diskussion hier, wurden von aufmerksamen Diskussionsteilnehmern, seriös recherchierte Zahlen eingestellt, denen zufolge zum Ausgangszeitpunkt des ganzen Dilemmas, das Meinungsbild der ukrainischen Bevölkerung, in der Frage engere Bindung an die EU oder an Russland ca. 50/50 war.

Dem stelle ich gegenüber, dass auch bei uns, wenn nicht gerade eine große Koalition (wie im Moment) regiert, in der Regel das gewählte Meinungsbild von knapp 50% der Wahlbevölkerung, unter den Tisch fallen kann, wenn gerade mal die "andere Seite" am Ruder ist. Da es in Deutschland, im Gegensatz zu Großbritannien (ich sage nur Pfund statt Euro) nicht möglich ist in wichtigen politischen Grundsatzfragen (wie eben zum Beispiel Währungsumstellung, oder Verbleib in der EU) einen Volksentscheid durchzuführen, müssen die maximal 49% die nicht die Regierungspartei gewählt haben, eben bis mindestens zur nächsten Neuwahl warten, bevor sie hoffen können, dass ihre politischen Wünsche stärker gewichtet werden.

Aufgrund der immer geringer werdenden Unterschiede zwischen den etablierten Parteien, gibt es hierzulande kaum größeres Geschrei, das sei undemokratisch, oder gar Strassenschlachten. Auch in früheren Jahren, mit größeren programmatischen Unterschieden zwischen Union und SPD, war das kein Grund die Frage aufzuwerfen inwieweit Deutschland noch demokratisch funktionieren würde.

Demokratie heißt eben in pluralistischen Massengesellschaften, dass auch ein größerer Bevölkerungsanteil es unter Umständen hinnehmen muss, sich in den aktuellen Entscheidungen der gewählten Regierung nicht wiederzufinden.

Dafür gibt es solange das System funktioniert irgendwann Neuwahlen statt Strassenschlachten und prügelnder Parlamentarier.

[maexxx]

Ukraine: Wenn der Rechte Sektor im Gerichtssaal das Sagen hat …

Am 30. November 2015 stürmten hundert Mitglieder des Rechten Sektors einen Saal des Malinowski-Gerichts in Odessa. Die wachhabenden Polizisten wurden einfach zur Seite gedrängt. Maskierte Männer und Frauen bauten sich vor den drei Richtern auf. Sie hatten ein Urteil erlassen, fünf wegen der Straßenschlacht am 2. Mai 2014 inhaftierte Anti-Maidanisten gegen Kaution freizulassen. Angesichts der anrückenden Rechten guckten die Richter ängstlich. Und unter Drohungen der Maskierten unterschreiben sie ihren Rücktritt.

https://www.heise.de/tp/artikel/46/46865/1.html

Kurze Erläuterung: Der Rechte Sektor sind im Prinzip die vom CIA finanzierten Paramilitärs
Während des "Maidan" kamen sie so ganz zufällig alle an Waffen usw.
Wenn man noch ein bisschen forscht - vielleicht steckt Putin auch hinter dem CIA ???

[el_coyote]

breschnew und trotzki: ukraine
chruschtschow und gromyko: belarus
klitschko und merkel: hamburg
putin und karl may: dresden

[yossarian]

Stalin und Kaganowitsch - zwei "nette" Zeitgenossen

geboren in Georgien und der Ukraine

Und groß und mächtig geworden in Russland.

[maexxx]

Stalin und Kaganowitsch - zwei "nette" Zeitgenossen

geboren in Georgien und der Ukraine


um welche Visafreiheit geht es zur Zeit? Ups.....

[yossarian]

@yossarian

der von Dir zitierte "Genosse Kaganowitsch" hat in der Tat Millionen Menschenleben in der Ukraine auf dem Gewissen, allerdings durch staatlich gesteuerte Lebensmittelverknappung und nicht in Form von "Massenvernichtungen", was der "unschuldige" Leser Deiner diesbezüglich doch sehr knappen Einlassung vermuten könnte.

Du hast Recht, die Zahl von 20 Millionen ist übertrieben. Sieben Millionen Tote in der Ukraine gelten als einigermaßen gesichert.
Ob man es als Massenmord bezeichnet, wenn man den Kleinbauern ihre gesamtem Getreidvorräte wegnimmt, so dass sie nichts mehr aussäen können, oder ob man das als Diebstahl mit Todesfolge bezeichnet, ist eigentlich gleichgültig, wenn man die Folgen im Auge hat. Rein juristisch ist Massenmord sicher nicht korrekt.
Kaganowitsch war außerdem noch an den Stalin´schen Säuberungen and am Massaker von Katyn beteiligt.

[Epikureer69]

@el_coyote

nochmal, ich habe durchaus Verständnis dafür, wenn andere ein positiveres Ukrainebild haben als ich und kann andere Meinungen auch gut als gleichwertig zu meinen eigenen akzeptieren.

Nur diskutieren wir hier teilweise immer etwas aneinander vorbei. Mir geht es nicht um Wertungen und Wichtungen pro und contra Russland oder Ukraine (ich meine in beiden Ländern liegt was die EU-Kriterien von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Umgang mit Minderheiten angeht noch einiges im Argen).

Meine Meinung ist lediglich, dass es diese zusätzliche "Baustelle" in der westlichen Außenpolitik nicht gebraucht hätte. Die Griechenlandkrise, die Flüchtlingsproblematik, die zunehmend nach Europa ausstrahlende Terrororganisation IS sind eigentlich schon genug solcher Baustellen.

Deshalb stelle ich hier halt immer wieder die Frage, ob das "Not tat", dass sich der Westen dort eingemischt hat, anstatt die Ukraine einfach in Ruhe zu lassen.

Das ist für mich auch keineswegs "pro russisch" gemeint, deshalb auch meine Bitte, nicht wieder die Krimannexion und den Ostukrainekonflikt aufzuwärmen. Das russische Verhalten in diesen Bereichen ist sicher äußerst fragwürdig, aber hier nicht mein Thema, dafür sollte man einen eigenen "Putinthread" eröffnen.

Stand heute haben für mich weder Russland noch die Ukraine irgendetwas in der EU verloren, mit dem Unterschied dass Russland vielleicht als Wirtschafts - und Handelspartner interessanter wäre, aber das ist auch nicht Thema hier.

Die Ukraine ist für mich halt kein "heldenhaftes, bedrohtes kleines Land", welches sich nach Demokratie und Rechtsstaatlichkeit und Freiheit sehnt. Für mich ist es genauso ein korruptes Land der Oligarchen wie Russland, nur mangels Wirtschafts - und Militärkraft, aus westlicher Sicht halt nicht so bedrohlich, wie Russland, was aber eben kein wirliches Unterscheidungsmerkmal darstellt.

In der Ukraine prügeln sich die Parlamentarier, wie in der Duma (die you tube - clips sind ja hier zu sehen), wird die russischstämmige Minderheit (immerhin 8,5 Millionen Menschen) mit westlicher Unterstützung munter diskriminiert, löst ein Oligarchenvertreter den anderen an der Regierungsspitze ab usw.

Sollte heute auf dem CDU-Parteitag jedoch der Seehofer der Merkel öffentlich eine "runterhauen, nehme ich jedoch Alles zurück und sage, hier lag ich eindeutig falsch, wir passen doch saugut zur Ukraine.

[maexxx]

schau an - Randale gehen in Kiew auch ohne "Gewalt" (aktuell wieder dieser Tage)

Der Kiewer Innenminister Arsen Awakow schüttet dem Gouverneur von Odessa Saakaschwili (übrigens ein per georgischem Haftbefehl gesuchter Verbrecher und Poroschenko Zögling) einfach nur ein Glas Wasser ins Gesicht
("Da steckt doch bestimmt wieder Putin dahinter!")

https://www.youtube.com/watch?v=fubPGOJTD6M
https://112.ua/politika/saakashvili-t...ym-278747.html

Da sollten die Vertreter der EU bei Verhandlungen in Zukunft wohl besser "wasserfeste Kleidung" tragen


Der EU Bericht bzgl. der Visafreiheit ist schon wieder auf Ende dieser Woche verschoben worden - warum wohl?


Ergänzung:
Hier habe ich für unsere Ukraine-Fans noch ein Statement aus unserem schönen Bayern

Herrmann: "Visumpflicht für Ukraine und Georgien muss bleiben"

https://www.pnp.de/nachrichten/bayern...s-bleiben.html

Darauf wird jetzt dann wohl wieder a bisserl gegen die CSU gelästert - nur ja nicht gegen die "heilige" Ukraine, gell

[el_coyote]

@epikureer: schon im mai 2013, mithin ein halbes jahr vor den majdan protesten, wurde mir vom immobilienerwerb auf der krim abgeraten, weil meine ukrainischen freunde eine annektion befürchteten.

ich bin nach wie vor ein großer befürworter des assoziierungsvertrages. und bin es leid, dass gebetsmühlenhaft von diplomatischen versäumnissen, den russen gegenüber, in der aushandlungsphase gesprochen wird. schließlich nahm die ganze prozedur an die zehn jahre in anspruch. ein zeitraum, in dem zum beispiel der mittlerweile auf dem index stehende ex MP azarow (jetzt zuhause bei mütterchen russland) fast ständig ukrainische regierungsverantwortung hatte. nicht wenige ukrainer meinen, er stand die gesamte zeit auf der gehaltsliste der lubjanka. unabhängig davon war nichts, was in dem vertragswerk steht, in irgend einer form überraschend für den kreml.

was kann die ukraine oder die EU dafür, dass putin seit gut einer dekade keinerlei sinnvolle wirtschaftspolitik mehr macht, sondern nur seine günstlinge bedient und seine machtposition festigt ? das vage modell einer engeren (rück)anbindung der ukraine, kazachstans und weißrusslands unter russischer führung hatte einfach keine ausreichende attraktivität. schließlich war auch der korrupte janukowitsch vor seiner moskaureise für das abkommen. dass mittlerweile sogar lukaschenko auf distanz zu russland geht, ist auch bemerkenswert.

neben den boxeinlagen hat es das ukrainische parlament immerhin geschafft, jede menge gesetze, zunächst einmal auch sehr schmerzhafte und unpopuläre gesetze zu verabschieden. angesichts der tatsache, dass die jetzt im weißen haus in kiev sitzenden parlamentarier gewählt wurden und weitestgehend effektiv arbeiten, während putin im osten einen krieg anzettelte: keine ganz schlechte leistung, die dem, was ich unter repräsentativer demokratie verstehe, durchaus entspricht.

ich hoffe sehr auf die visafreiheit. und dabei geht es mir nur nachrangig um die aussicht, dass dann ab sommer 2016 die dominierende rubu majorität in den hiesigen puffs ins wanken geriete.

aber jeder, der in den 90ern und dem ersten jahrzehnt des 21.jahrhunderts in tschechischen bordellen verkehrte, wird mir recht geben, dass die ukrainerinnen es besser können.

[Epikureer69]

@yossarian

der von Dir zitierte "Genosse Kaganowitsch" hat in der Tat Millionen Menschenleben in der Ukraine auf dem Gewissen, allerdings durch staatlich gesteuerte Lebensmittelverknappung und nicht in Form von "Massenvernichtungen", was der "unschuldige" Leser Deiner diesbezüglich doch sehr knappen Einlassung vermuten könnte.

Wo Du hingegen die 20 Millionen Opferzahl hernimmst bleibt mir ein Rätsel, ich habe viele Quellenangaben überprüft und bin dabei überwiegend auf eine Anzahl von 2,4 bis 7 Millionen gestoßen, was immer noch schlimm genug ist, deshalb besteht eigentlich auch keinen Notwendigkeit so "großzügig" aufzurunden.

Noch bekannter ist der Genosse jedoch als "Schlächter russischer Christen"..................

Ich glaube nicht, dass Repliken auf die grausamsten und traurigsten Abschnitte europäischer Geschichte geeignet sind den aktuellen UKrainekonflikt reflektiert und allumfassend zu analysieren.

Immerhin nahmen Deutschland und Israel bereits vor 50 Jahren wieder diplomatische Beziehungen auf......

Irgendwann sind wir dann nämlich wieder bei "Adam und Eva" sowie dem "ersten Sündenfall"..........

[maexxx]

@OldSepp1

Und ich Dummerle dachte immer, Waffen haben noch nie ein Visum benötigt.
Sowas aber auch.

Tja, bei der Visa-Erstellung sollten die Personendaten wohl noch genauer geprüft werden, als beim einfachen Grenzübertritt. Dazu kommen noch die Anforderungen an ein Visum. Aber lassen wir das Thema.

Interessant ist für LHler allerdings jener Faktor der Visafreiheit.
In Kiew bzw. der Ukraine gibt es interessante Escorts. Dieser Part wird sich unabhängig der noch nicht möglichen Arbeitserlaubnis auf jeden Fall erleichtern lassen.

Mal ein nettes Girl nach München zum Vergnügen einfliegen lassen. Warum nicht?

https://escort-models.com/de/models/

[Lake of Sorrow]

Und ich Dummerle dachte immer, Waffen haben noch nie ein Visum benötigt.

Stimmt natürlich, bei dem was in der Ukraine so alles verschwindet, da war wohl nicht alles legal unterwegs.

Ukrainische Soldaten verkauften Kampfhubschrauber ins Ausland

Und wegen der Visumfreiheit, ob da jetzt die große Reisewelle ausbricht, wird man sehen. Drei Monate Aufenthalt in der EU innerhalb von 6 Monaten sind dann ja möglich, fragt sich nur, wie das zum Durchschnittseinkommen in der Ukraine passt. Es dürfte naiv sein, wenn man glaubt, dass das nicht auch zum Arbeiten missbraucht wird. Möglicherweise wird das ja auch hier im Forum spürbar werden.

[OldSepp1]

Die EU plant in 2016 die Visa-Freiheit für Ukrainer - die Ukraine-Fans jubeln

Na dann viel Vergnügen mit den neuen "Freunden"

Und ich Dummerle dachte immer, Waffen haben noch nie ein Visum benötigt.

Sowas aber auch.

[Epikureer69]

@yossarian

erstmal Danke für's Einstellen des Clips mit der "Duma-Keilerei", aber meines Wissens nach befindet sich Russland (vielleicht zurecht eben deswegen) nicht in der Phase eines Assoziierungsabkommens mit der EU...

Jetzt mal ganz kurz an alle "Ukrainefans":

immer wenn hier irgendetwas gepostet wird, was sich auf die innenpolitischen Defizite der Ukraine, was Demokratieverständnis, Umgang mit ethnischen Minderheiten, Rechtsstaatlichkeit usw. bezieht, kommt immer der Querverweis auf das "böse Russland" und den "bösen Putin", quasi als "Moralkeule".

Zumindest mir geht es, wenn ich soetwas anmerke überhaupt nicht um Putin und ob der ein Demokrat oder ein Dikator ist (in meinen Augen ist er weder das eine noch das andere sondern schlicht der "Mann" der Oligarchen in Russland), sondern schlicht darum, dass ich die Ukraine von Anfang an für nicht "reif" für EU-Beitritt und ähnliche "Sperenzchen" gehalten habe, was für das "putinsche" Russland genauso gilt.

Deswegen hielt ich die westliche Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine, von Anfang an für einen Fehler, der auch mit diesem im Grunde unsinnigen Konflikt teuer bezahlt wurde (leider von der ukrainischen Zivilbevölkerung).

Und bitte erspart es mir jetzt wieder mit der "Krimannexion" anzufangen, die hätte es nämlich mit Sicherheit ohne westliche Einmischung so nicht gegeben.

[maexxx]

Jetzt ist ukrainski gospodin alla @yossarian an seine "Deutsch-Grenzen" gestoßen.

Mein Beitrag #1054... Deine... nein, nein, nein - kein Bezug !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ha, ha, ha


Ich habe schon immer vermutet, dass @yossarian ukrainische Wurzeln hat.
Na @yoss - schlecht verstehen deutsch, oder?


Hoffentlich gehst Du jetzt nicht auch noch unter die ukrainischen Waffenhändler. Es wäre ja langweilig im LH ohne Deine Eskapaden.

[yossarian]

Schwerer Sprach, germanski jasik:

Lass doch einfach Deine anti-ukrainischen Tiraden sein. Niemand interessiert sich dafür.

(Meine Hervorhebung)
Wie ein des Deutschen voll Mächtiger erkennen würde, bezog sich mein guter Rat auf Dich und nicht auf irgendwelche YT-Videos.