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Alt  25.07.2018, 09:19   # 1
Lhjohnnyxx
 
Benutzerbild von Lhjohnnyxx
 
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Beiträge: 58


Lhjohnnyxx ist offline
Warum ich diese Vergewaltigungs-verminderungs-Aussagen NICHT leiden kann!!

Immer wieder hört oder ließt man diese Aussage " Gäbe es keine Bordelle/Prostituierten, dann würden die Vergewaltigungen ansteigen."

Und genau diese Aussagen kann ich überhaupt NICHT leiden.
Warum?
Weil diese Aussage klingt für mich immer so, als seinen wir alle potentielle Frauen-Vergewaltiger.
Ich meine es wird keiner von uns hier sagen so auf die Art:" Wenn ich nicht zu einer Dienstleisterin gehen kann oder darf, dann werde ich einfach eine Frau vergewaltigen." oder "Ich gehe deshalb zur SDL, damit ich keine Frauen vergewaltigen muss".

Ich selber bin außerdem der Ansicht, dass die Prostitution keinen Einfluss auf die Vergewaltigungsquoten hat.

Man muss sich mal die Frage stellen:" Warum geht ein Vergewaltiger nicht einfach zur Prostituierten?"

Ich selber habe mich mit dem Thema Frauen-Vergewaltiger nur sehr wenig beschäftigt und bin deshalb auch auch kein Experte in diesem Gebiet, aber ich weis so viel, das ein Vergewaltiger ganz andere Handlungsmotivationen hat als wie ein sogenannter Freier. So weit ich mich informiert habe, hat ein Vergewaltiger nicht das Ziel, seine erotischen Fantasien zu verwirklichen oder den Wunsch nach unverbindlichen Sex.

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Alt  30.09.2020, 00:08   # 28
citruss
 
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Beiträge: 107


citruss ist offline
oder wenn das Puff am Sonntag Morgen schon geschlossen ist, dann weist du dass du noch am Sonntag Abend sicher genussvoll einen Wegsstecken kannst, um entspannt am Montag zur Arbeit zu gehen und musst keine Schokoriegel als Ersatz fressen.
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Alt  29.09.2020, 23:47   # 27
Lhjohnnyxx
 
Benutzerbild von Lhjohnnyxx
 
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Beiträge: 58


Lhjohnnyxx ist offline
"......Denn wenn Mann besoffen und ratzig ist, weis er dass er im Puff eine Alternative hat und nicht bis zum Limit Frauen im Club anbaggern muss."

@citruss

Wenn man nicht vorher aufgrund des besoffenen Zustandes aus dem Puff hinaus geworfen wird.
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Alt  29.09.2020, 21:01   # 26
citruss
 
Benutzerbild von citruss
 
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Beiträge: 107


citruss ist offline
Huren verhindern Adipositas

  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
1. Huren verhindern Vergewaltigungen ???

Kann deine Argumente verstehen, ist zweischneidig zu behaupten, dass Huren Vergewaltigungen verhindern. Denn Schwedens Frauen könnten sagen, dass diese Männer eher zum Psychiater müssen und ein Beweis dafür sind dass Huren wie Soldaten im Krieg leiden und daher Sexkauf verboten werden muss. Aber ganz von der Hand kann man das Argument nicht verschieben. Denn wenn Mann besoffen und ratzig ist, weis er dass er im Puff eine Alternative hat und nicht bis zum Limit Frauen im Club anbaggern muss.

2. Besser: Huren verhindern Adipositas bei Männer

Ich zumindest versuche bei Huren nicht als superfettes ungepflegtes Schwein aufzutreten. Deshalb versuche auch durch Sport meinen Körper in Schuss zu halten, damit ich auch vor der Hure, welche Anfang 20 ist, "etwas angeben kann" was für ein fitnesstudiokonformen Körperbau ich habe. Gerade bei Männer über 40 und 50 Jahre ohne Hurenbesuche bestünde die erhebliche Gefahr, dass sie keinen Wert mehr auf ihre Figur legen würden und sich einen Fettbauch "anfressen". Gerade wenn man die Bilder der Frauenunion der CDU anschaut, sieht man dass Frauen über 50 die absolut sicher keinen Sex mehr haben, starke Adipositas, Fettsucht haben.

Sprich ohne huren würden die Kosten im Gesundheitswesen wegen viel mehr fetten Männer stark zu nehmen.
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Alt  28.09.2020, 07:48   # 25
Lhjohnnyxx
 
Benutzerbild von Lhjohnnyxx
 
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Beiträge: 58


Lhjohnnyxx ist offline
Eine weitere Tatsache, die eine Vergevaltiger von einem Paysexnutzer unterscheidet ist:
Paysexnutzer "fragen" eine Frau (DSL) vorher, ob er mit ihr Sex haben darf oder nicht und welche körperlichen Handlungen er bei ihr machen darf.
Ein Vergewaltiger hingegen würde meines Wissens nach "niemals" eine Frau vorher fragen , ob er bei ihr sexuelle Handlungen ausführen darf oder nicht.
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Alt  27.09.2020, 19:54   # 24
Glock
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Benutzerbild von Glock
 
Mitglied seit 24.08.2020

Beiträge: 68


Glock ist offline
Sehr guter Thread!
Um den Pay6 herum gibt es sehr viel Geschwätz und Vorurteile. Das Thema scheint die niedersten Phantasien anzuregen. Die Realität hingegen, ist oft eher langweilig. Kein P6 gleich mehr Vergewaltigung gehört auch zum Standardrepertoir der Simpletons. Ein dummes und gefährliches Argument, mit dem man sich keine Freunde macht. Jeder Freier ein potenzieller Vergewaltiger? Dümmer geht immer.

Schweden scheint diese Fehlannahme zu unterstützen. Die hohen Zahlen dort basieren jedoch auf einer strengeren Zählweise und auf einer hohen Bereitschaft, berechtigte wie auch unberechtigte Übergriffe anzuzeigen.
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Alt  27.09.2020, 17:36   # 23
twenty too
 
Mitglied seit 31.08.2011

Beiträge: 298


twenty too ist offline
Hallo Tom Daimler

Lese Dir einfach mal Gwambadas Beitrag durch - dann hast Du die Antwort.
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Alt  27.09.2020, 12:27   # 22
albundi
 
Benutzerbild von albundi
 
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Beiträge: 840


albundi ist offline
" Gäbe es keine Bordelle/Prostituierten, dann würden die Vergewaltigungen ansteigen."
Ich denke mal, der Anstieg wäre nicht einmal messbar. Bei Vergwaltigungen gibt es meiner Meinung viele verschiedene Ursachen die sich natürlich auch Überschneiden bzw "ergänzen".
Das so Einer einfach mal eine vergewaltigt weil er grad keine Nutte (aus welchen Gründen auch immer) herkriegt, ist wohl der seltenste Grund.
Sollte das schon in einem der langen Texte stehen: Sorry
Gruß Al
__________________
Es ist nicht das Kleid, das Dich fett macht.
Es ist das Fett, das Dich fett macht!!!
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Alt  27.09.2020, 11:18   # 21
Tom_daimler
 
Benutzerbild von Tom_daimler
 
Mitglied seit 22.03.2007

Beiträge: 3.010


Tom_daimler ist offline
Auch wenn dieser Thread schon zwei Jahre alt ist:

Du hast 1223 Posts, Gwambada. Online bist Du auch gerade. Jahresurlaub? Rentner? Arbeitslos?
Ist dir langweilig oder warum kümmert dich das?
__________________
Eine dumme Frau ist gefährlicher als der klügste Feind.
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Alt  26.09.2020, 08:27   # 20
twenty too
 
Mitglied seit 31.08.2011

Beiträge: 298


twenty too ist offline
Ein fleißiger Forist, unser Kollege

Auch wenn dieser Thread schon zwei Jahre alt ist:

Du hast 1223 Posts, Gwambada. Online bist Du auch gerade. Jahresurlaub? Rentner? Arbeitslos?
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Alt  26.07.2018, 19:17   # 19
DarthSidious
---
 
Benutzerbild von DarthSidious
 
Mitglied seit 22.07.2018

Beiträge: 18


DarthSidious ist offline
Und ich hab schon gedacht mein Bericht ist lange. Zwar Respekt für so viel Fachsimpelei, handhabe es in diesem Fall aber auch lieber wie der UHU.
N'abänd
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Alt  26.07.2018, 17:41   # 18
Gwambada Uhu
 
Benutzerbild von Gwambada Uhu
 
Mitglied seit 23.05.2015

Beiträge: 1.436


Gwambada Uhu ist offline
Also bei aller Liebe: Entweder seid Ihr Rentner, Arbeitslos oder nehmt gerade Euren wohlverdienten Jahresurlaub. Aber egal: Bei dem Wetter würde ich auf alle Fälle die Zeit besser nutzen als hier ellenlange Beiträge zu schreiben. Vielleicht nehm ich mir nach dem nächsten Termin jetzt um 19 Uhr noch die Zeit das zu lesen
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Alt  26.07.2018, 16:20   # 17
Myschkin
 
Mitglied seit 12.03.2018

Beiträge: 115


Myschkin ist offline
Erkenntnis!

Ich muss mich auch bei dir bedanken, du bist bemerkenswert sachlich geblieben und bist nicht auf meine kindischen, ausfälligen Provokationen eingegangen, dass hätte ich um ehrlich zu sein nicht erwartet. Du hast mich wirklich überrascht. Auch hasts du sicherlich Recht, dass wir nicht bei allem zu einer Synthese kommen werden, dafür mag ich Hegel einfach zu wenig. Oder gehst du von den alten Meistern aus?

Ich persönlich halte eben die Faustformel "Matchfantasie („belegt“ durch forensisch psychiatrische Studien" = Vergewaltiger, für überholt und widerlegt, außerdem wird diese Formel der "Komplexizität" des Themas am allerwenigsten gerecht.
Jop stimme ich dir zu.

Ein Ausweg wäre es, eventuell es auf diese Art zu sehen

Nur lässt du dabei vielleicht außer Acht, wie viele verschiedene Charaktere die Damen aufsuchen. Und das zeigt sich alleine schon an der ganzen Palette an Dienstleistungen die angeboten werden. Das reicht von soft, über bizarr, SM, BDSM bis hin zu den ganzen Fetischen.
Angenommen wir betrachten die Menschen wirklich einmal diversifiziert und nicht vereinfacht. Dann dürften all diese Männer nicht mehr ihren gewohnten Perversionen nachgehen. Dann hat die Gleichung

"oversexed and underfucked" = Vergewaltiger,
Ein viel komplexeres Fundament und würde der „Komplexität“ des Themas schon sehr gerecht werden , da nicht mehr vorhersagbar, weil wir uns gleich mit einer Vielzahl von psychologischen Profilen befassen müssten. (Nur blöd das ich nicht selbst darauf gekommen bin)

Nur diese pauschale "eh ALLES Quatsch" Haltung kann ich mir dabei nicht in jedem Fall zu eigen machen. Einige dieser Ergebnisse halte ich, wenn ich sie mit meiner allgemeinen Lebenserfahrung abgleiche, durchaus für plausibel.
Das ist dann nichts weiter, als eine Heuristik und sollte auch so dargestellt und nicht wie objektiv gesicherte Erkenntnisse behandelt werden (was auch immer das heißen mag). Aber du schreibst immer skeptischer und vorsichtiger, das ist gut. Dieser pauschalen „eh alles Quatsch“ Haltung, verdankst du im Übrigen das Gerät mit dem du diese Nachricht verfasst hast.

Es ist sicherlich auch clever gewesen nicht auf die unangenehmen Themen zu antworten. Zumal einer meiner letzten Sätze hat dich wohl zur Besinnung kommen lassen und in dir den Gedanken geweckt, „der Klügere gibt nach.“ Hast dich ja wie gesagt gut daran gehalten. Aber darum ging es mir hier gar nicht. Aber das weißt du sicherlich selbst am besten

Das macht wirklich spaß danke

Achja so wird subtil definiert

1. mit viel Feingefühl, mit großer Sorgfalt, Genauigkeit vorgehend oder ausgeführt; in die Feinheiten gehend; nuanciert, differenziert
2. fein strukturiert [und daher schwer zu durchschauen, zu verstehen]; schwierig, kompliziert

ich weiß nicht wieso ich daran denken musste
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Alt  26.07.2018, 15:00   # 16
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
@syphilis

Erstmal Danke für die ausführliche Antwort. In manchen Dingen werden wir unsere Weltanschauungen wohl kaum zu einer Synthese zusammenführen können, in manchen Bereichen jedoch schon.

Man kann natürlich sagen, dass eine zusammenfassende Vereinfachung einem Thema nicht gerecht wird, weil es dann in seiner Vielfalt nicht ausreichend intellektuell durchdrungen ist. Kann man so sehen.

Ich meine jedoch, dass oft diese "vereinfachende Zusammenfassung" der Ausdruck dieses "intellektuellen Durchdringens" ist und für konkrete Ergebnisse sind diese Vereinfachungen manchmal nötig. Damit meine ich ausdrücklich nicht (rechts)populistische "Klipp und Klar"-Patentrezepte.

Meine Ausflüge in die Forensik, die Anthropologie sowie in andere Länder und Regionen sollten niemanden beeindrucken, sondern quasi den "Rechenweg" zu meinen Schlussfolgerungen transparent machen.

Wenn Du mit den meisten Wissenschaften ein, vor allem statistisches Problem hast, kann ich das in etlichen Bereichen gut nachvollziehen, weil es mir oft mit Studien und Interpretationen von Umfrageergebnissen ganz genauso geht.

Nur diese pauschale "eh ALLES Quatsch" Haltung kann ich mir dabei nicht in jedem Fall zu eigen machen. Einige dieser Ergebnisse halte ich, wenn ich sie mit meiner allgemeinen Lebenserfahrung abgleiche, durchaus für plausibel.

Und jetzt zum Kernpunkt meiner Hypothese, bezüglich der Diskussion über den Satz: "Gäbe es keine Prostitution würde die Zahl der Vergewaltigungen steigen.

Ich persönlich halte eben die Faustformel "oversexed and underfucked" = Vergewaltiger, für überholt und widerlegt, außerdem wird diese Formel der "Komplexizität" des Themas am allerwenigsten gerecht.

Auch mir macht es Spaß mal gründlich zu diskutieren.
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
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Danke von
Alt  26.07.2018, 11:21   # 15
Myschkin
 
Mitglied seit 12.03.2018

Beiträge: 115


Myschkin ist offline
Erkenntnisgewinn II

Eu práttein

ich habe lediglich zu Deiner These eine Antithese aufgestellt, um meinem Standpunkt darzulegen.
Epikureer69 Ich habe keine Argumentationen aufgestellt, lediglich Fragen aufgeworfen, die bezüglich dieses Themengebietes relevant sein könnten und deine These ins Schwanken bringen. Das ist auch keine Antithese, denn ich negiere nicht, ich zeige dir mögliche Fehler auf. Das kann man noch eher als Kritik verstehen.

Ich finde es nicht ausreichend, jede nicht ins eigene Weltbild passende These, mit dem Verweis auf die Komplexizität und Relativität der Dinge, widerlegen zu wollen. Das ist mir zu "seicht", dann bräuchten wir nämlich gar nichts mehr zu diskutieren, weil ja eh' Alles komplex und relativ ist.
Der von Dir postulierte sokratische "oida ouk eidos" ("ich weiß, dass ich nichts weiß.") Ansatz hat zwar durchaus seinen Charme, ist aber auch nicht der Lösungsansatz aller Probleme.
Ich nehme keinen Standpunkt von vornherein ein, bevor ich ein Thema nicht vollends durchdacht habe. Das ist nicht nur die Sokratische-Methode, sondern auch die wissenschaftliche Methode (auf die du dich ja so gerne stützen möchtest. Das ist nicht Charmant, sondern das nennt man einfach sauberes Arbeiten.
Systeme sind nun mal komplex, besonders wenn sie von uns Menschen geschaffen sind. Das hat nichts mit „sich dahinter zu verstecken“ zu tun. Es hat viel mehr etwas Verlogenes und sehr Unsauberes, sich hinter vereinfachenden und schlampigen Thesen zu verstecken, die unsere Welt nicht mal im Ansatz korrekt umschreiben oder erfassen. Wir müssen uns der Relativität und Komplexität stellen, wenn wir wirklich verstehen wollen, daran führt kein Weg vorbei. Das wird aber nicht funktionieren, solange wir Menschen haben, die gerne nur einfache Antworten liefern wollen. Das Problem dabei ist, dass diese Menschen dann leider zu viele Anhänger finden, die diese unsauberen Thesen nachplappern und für bare Münze verkaufen. Und dann höre ich schon wieder dieses besserwisserische Herumjammern „Wir brauchen doch aber etwas, an das man sich klammern kann.“ Komplexität ist schwierig und tut uns weh, aber uns stattdessen ständig selbst zu belügen, bringt uns auf Dauer nicht weiter. Schau was die einfachen Strukturen und Denkmodelle aus unserer Welt gemacht haben. Schau wie wir dastehen. Und über Komplexität und Relativität zu reden kann aufregend sein, aber auch sehr anstrengend und das haben wir nun mal nicht so gern.

Du kannst natürlich die Ergebnisse der forensischen Psychiatrie, bezüglich der Psychopathologie von Vergewaltigern, auf die ich mich bezogen habe, in Frage stellen oder ableugnen, nur bringt uns das wirklich weiter ? Zumindest basieren diese Erkenntnisse auf vielen dazu angefertigten Studien.
Und dann dieses unsägliche Thema der blinden „Wissenschaftsgläubigkeit“ Epikureer glaubst du wirklich alles was man dir Vorsetzt, wenn man es nur wie eine einigermaßen intelligente, wissenschaftliche Studie präsentiert? Hast du dir schon einmal die Mühe gemacht solche Studien nachzuverfolgen und zu schauen woher sie ihre Quellen nehmen, oder wie sie ihre Experimente aufbauen? Weißt du überhaupt wie schlampig Statistiken in diesen Bereichen aufgestellt werden? Wie viel da gepfuscht und zurechtgebogen wird? Was da alles Relevante weggelassen wird, wenn es nicht passt, und dennoch seinen Weg in Fachbücher und Publikationen findet? Weißt du wie schlecht sich viele der dort forschenden Wissenschaftler mit Wahrscheinlichkeitsrechnung auskennen? Nur weil man sich Wissenschaftler nennen darf, muss man nicht zwangsläufig Mathematik studiert haben.

Anthropologie, forensischen Psychiatrie (eigentlich die gesamte Psychiatrie), Psychologie die sich mit Massenphänomenen beschäftigt, sowie Verhaltensbiologie sind höchst spekulative Wissenschaftszweige, die nur so durchtränkt sind von Scharlatanen, die ihre eigene Seele für eine aufsehenerregende Publikation verkaufen würden. Diese zweige der Wissenschaft (und dazu gehört noch eine gigantische weitere Anzahl) sind gar nicht, bis überhaupt nicht in der Lage Vorhersagen zu tätigen, weil sie keine Formeln für Komplexität besitzen und nicht wissen wie sie alles erfassen sollten. Sie sind schlampig und unvollständig und so müsste man sie behandeln. Aber stattdessen tun sie gerne so, als hätten sie schon jegliche Erkenntnis. Das müssen sie nämlich, sonst gibt es keine Fördergelder mehr. (Ich habe nirgendswo mehr eitle Vögel getroffen). Außer bestimmten Bereichen der Physik, einigen der Chemie und der Mikrobiologie, haben wir bis jetzt keine sauberen Verfahren, sowie Methoden um Vorhersagen zu tätigen (Das ist die Realität). Es gibt einfach nichts. Noch schlimmer sogar, weißt du was für katastrophale Trefferquoten diese Statistiken und Studien aufweisen, wenn man sie einer Kontrolle unterzieht? Da sind Werte um die 60/65 % schon etwas besonders. Jeder einigermaßen intelligente Tropf, könnte sich in eines dieser Themen reinlesen und Prognosen und Behauptungen aufstellen die nicht weniger schlecht oder gut wären, wie die Vorhersagen dieser „Experten“ die sich jahrelang damit beschäftigen. Noch besser sogar, bei solch schlechten Werten könnte jeder Dummkopf raten und würde kaum schlechter abschneiden. Man sollte immer alles differenziert betrachten. Und wenn Systeme zu hinterfragen uns nicht weiter bringt, dann läuft ganz schön was schief mit unserer Welt. Stell dir mal vor, alle hätten sich deinen Rat zu Herzen genommen, dann hätten wir lauter „Flacherdler“ hier.

Das mit Anatolien scheint dich ja getroffen zu haben. Aber es ist nun mal ganz einfach ein unterschied, ob ich etwas so formuliere. (Sachlich)

In solchen Ländern und Regionen, sind die religiös motivierten, moralischen Wertvorstellunge so, dass die "Schändung von Jungfrauen", egal ob einvernehmlich oder durch Zwang, so stark geächtet sind und teilweise sogar mit der Todesstrafe geahndet werden, dass es Sex mit Nutztieren tatsächlich gibt. Da sölltest Du mal googeln unter den Stichwörtern "Tiersex+Koran+Auslegung", da gibt es viel Interessantes zu lesen, zum Beispiel dass einige regionale Mullahs das so auslegen, dass Sex mit Nutztieren grundsätzlich in Ordnung ist, nur darf das dafür benutzte Tier nicht in der eigenen Marktgemeinde verkauft werden. Kein Witz !
Oder ob ich es, so formuliere (Ironisch, möglicherweise auch Zynisch, oder mehr?)

Wie ist denn die Tendez im hinteren Anatolien, wo es sowohl mit privater vorehelicher Sexualität, als auch mit gewerblicher Sexualität für die jungen "Männchen" düster aussieht ?
Da wird auch nicht mehr vergewaltigt, sondern dort reagieren eher Schafe zunehmend panisch auf das Geräusch von Reissverschlüssen und es wird in der Regel früher geheiratet...
Denn das eine von beiden kann als Diskussionsgrundlage dienen, das andere ist einfach nur gehässig. Das muss ich gar nicht besonders auf meine Art lesen wollen. Menschen, selbst wenn in Anführungszeichen gesetzt, als „Männchen“ zu bezeichnen, hat etwas nicht sehr charmantes. Hast du befürchtet, dass in mir unweigerlich der Gedanke „Rassist“ aufkommen könnte? Aber bei mir doch nicht, ich kenne keine Rassen und Grenzen, ich betrachte Menschen nicht als höher oder nieder gestellt. Auch den anderen Ratschlag finde ich nicht so gut, ich fürchte mich nämlich bei jedem Problem unseren heiligen Gott GOOGLE zu belästigen…


Vergewaltigungsdelikte waren es statistisch am wenigsten. Das soll diese Vorfälle nicht verharmlosen oder relativieren, sondern lediglich belegen, dass diese Nacht zur Analyse der grundsätzlichen Psychopathologie von klassischen Vergewaltigern ungeeignet ist.
Und warum bitte? Denn das sind dennoch Vergewaltigungen, so gering die Anzahl auch sein mag, kannst ja mal eine der Frauen fragen, ob sie glaubt ihr Schicksal wäre von Relevanz. Diese Zahlen müssen miteinbezogen werden und die alle auf den Machtgedanken beziehen? Viel Spaß dabei. Was spielt es für eine Rolle ob eine Vergewaltigung von einem klassischen Vergewaltiger oder einem „unklassischen Vergewaltiger“ begangen wird? Warum fürchten wir uns von jeher, sosehr vor dem Unförmigen und nicht Klassifizierbaren? Und nochmals, Frag mal eine Frau die das durchgemacht hat, ob sie auch findet, die eine Gruppe könnte man einfach unter den Tisch fallen lassen? Ach diese Aura von Empathie, unbeschreiblich…


Zu dem von Dir angesprochenem Phänomen der Massenvergewaltigungen: hier handelt es sich um sogenannte "Schwarmphänomene", was bedeutet dass in Ausnahmesituationen ein oder wenige Psychopathen dafür sorgen können, dass sich auch ansonsten nicht pathologische Charaktere so verhalten und zum Teil grausamste Verbrechen verüben, die sie im Normalfall nicht begehen würden.

Das bekannteste diesbezügliche Beispiel dürfte das Dritte Reich sein, wo ein Psychopath (Adolf H*****) etliche, bis dato unbescholtene und eigentlich psychopathologisch unauffällige deutsche Bürger, mindestens zur Beihilfe am Massenmord verführte.
Ja und genau das bekräftigt doch meine Vermutung. Wir wissen nicht, wie wir uns in Extremsituationen verhalten würden. Es könnte wieder zu solchen Massenvergewaltigungen oder auch normalen Vergewaltigungen führen. Die Raten könnten steigen, wer von uns könnte von sich behaupten, nicht ähnlich gehandelt zu haben. Es ist leicht im Nachhinein etwas zu sagen oder zu wissen. Auch bringt es nichts einige vereinzelte Länder aufzuführen wie Scorsese (tut mir leid aber das muss auch gesagt werden) um zu zeigen dass es funktioniert und wir alle fein raus sind (billiges Rosinenpicken). Erstens sind die Zahlen mehr als Fragwürdig. Zweitens gibt es noch in den umliegenden und auch etwas entfernteren europäischen Ländern genug Ausweichmöglichkeiten und sicherlich auch einen dementsprechenden Schwarzmarkt. Aber wir reden hier von einem hypothetischen Absolutum, wo es dann genau diese Ausweichmöglichkeiten nicht mehr gibt.

unter dem Einfluss bestimmter Drogen, können natürlich auch sonst unauffällige Personen, in pathologische Verhaltensmuster verfallen, was eigentlich eine "Binse" ist und von mir auch nicht bestritten wird.
Das scheint richtig, da sind wir uns einig.

Der ursprüngliche Diskussionsansatz war ja die Frage "Warum gehen Vergewaltiger nicht einfach zu Prostituierten ?"
Falsch

" Gäbe es keine Bordelle/Prostituierten, dann würden die Vergewaltigungen ansteigen."
DAS ist die Prämisse, ich weiß nicht wie du da, diesen Satz daraus ableiten kannst, denn alles was danach folgt ist die Argumentation von Lhjohnnyxx und seine Sicht der Dinge. Er hätte es lediglich besser Formulieren können. Du müsstest schon auf eine neuinterpretation der Fantasieregel zurückgreifen, um deinen Satz daraus werden zu lassen

Und wieder zurück zum Anfang. Ich frage nochmal, welchen Gewinn oder welche Erkenntnis ich aus diesen beiden Themenkomplexen ziehen soll, das ist meine Hauptfrage gewesen auf die du nicht geantwortet hast? Ich bin dumm, ein richtiger Trottel und schwer von Begriff, also bitte versuche mir es ganz einfach zu erklären. Wieso sind die Themenkomplexe, Vergewaltigungen und Tierschändungen in Ostanatolien und das mutmaßliche Verhalten des Homosapiens für dieses Thema relevant? Das wirkt für mich überhaupt nicht plausibel und sehr weit hergeholt und hat etwas von, Pseudointellektualität um Eindruck zu schinden. Ich will es ja begreifen aber mit so „seichten“ Zahlen und Beispielen wird das nichts. In meinem Kopf schwirrt der Gedanke „Thema verfehlt“ ständig herum.

Erst mal vorweg: für gegeseitige Animositäten zwischen uns existiert eigentlich kein Grund, also hättest Du die persönlichen Spitzen in Deinem sonst logisch formuliertem Antwortbeitrag auch "steckenlassen" können.
Animositäten? Das ist nicht korrekt. Nichts liegt mir ferner. Ich will dir nur zweigen, dass du vorschnell urteilst. Ich liebe es auf diese Art zu diskutieren. Nur kann ich es nicht ausstehen, wenn alles so einen belehrenden Ton annimmt (paradox nicht wahr?) und logik ist nich alles im Leben (funktioniert besonders bei Kompelxität nicht)…

Wenn Du meine diesbezüglichen Thesen als "zu seicht" empfindest, ist das Dein gutes Recht, mir geht es allerdings mit Deiner Argumentation genauso.
Siehst du, hier hättest du der Klügere sein können, wenn du es nicht geschrieben hättest. Aber du hast dich damit auf mein niederes und plumpes Niveau begeben.Hallo von hier unten schonmal. Aber du bist nicht der erste, der mit meiner Art nicht zurechtkommt und schnell gekränkt ist. Dafür entschuldige ich mich natürlich…

Aber wie heißt es so schön

quod licet Iovi, non licet bovi

die Phrase habe ich lediglich angeführt um meinen „Argumenten“ einen intelligenteren Hauch zu verleihen und „schlauer zu wirken“, sie hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun. Also viel Spaß damit und mach es mir bitte nicht zu leicht, denn ich muss mich jetzt mit Gödel herumschlagen und werde danach sicherlich gut aufgewärmt sein…

Das macht richtig Spaß hier und Epikureer69 so eine Diskussion ist doch viel besser als Langeweile
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Danke von
Alt  26.07.2018, 10:52   # 14
DarthSidious
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Benutzerbild von DarthSidious
 
Mitglied seit 22.07.2018

Beiträge: 18


DarthSidious ist offline
Thumbs up

Im Zuge des Prostitutionsverbotes wurde in Schweden auch das gesamte Sexualstrafrecht reformiert und verschärft, so dass dort mittlerweile auch Sexualdelikte wie sexuelle Belästigung und Nötigung, statistisch als Vergewaltigungen erfasst werden. Außerdem gibt es dort jetzt den "Hirnriß" der "zweizeitigen Vergewaltigung", das heißt auch bei primär einvernehmlichem Sex, kann die Frau binnen 48 Stunden noch eine "Vergewaltigung" daraus machen, wenn sie zum Beispiel, innerhalb dieser Zeitspanne erfährt, dass der blendend aussehende "Single" dessen "Zauberstab" sie so schön zur Extase getrieben hat, in Wirklichkeit verheiratet ist und an einer Wiederholung des Vergnügens kein Interesse hat. So kann man "Vergewaltigung" natürlich auch definieren...,wenn ein Staat erstmal von Feministinnen der übelsten Sorte, komplett "unterwandert" ist...
Bestimmte Gesetze, egal von welcher Instanz ausgehend mehr und mehr ins Leben gerufen werden, werden gleichzeitig immer bescheuerter. Diese Feministinnen gehen mir mit zunehmender Heftigkeit auf meine Sith Eier
Fern jeglicher Realität diese Tanten! Was ich mir manchmal denke. Sind die wirklich tatsächlich so krankhaft bieder konservativ, oder verstecken sich dahinter die größten Schlampen. Sind ja oftmals die wo gar so entsetzt sind genau das Klientel, wo am wenigsten Kind von Traurigkeit ist.


Ferner dürfte mittelfristig, durch den Entfall von Gesundheitsuntersuchungen bei Prostituierten, auch ein Anstieg von sexuell übertragbaren Krankeiten zu verzeichnen sein.
Sehe ich gleich. Ob sich bei dem Detail da mal unsere Gesundheits und Sicherheitsapostel nicht auch einer Illusion hingeben, mit diesem Gesetzesdingsda alles in den Griff zu bekommen. Ich sage, JA!
Der Untergrund ist nicht kontrollierbar. Wird es auch nie sein!
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Danke von
Alt  26.07.2018, 09:36   # 13
Epikureer69
Hedonist
 
Mitglied seit 15.04.2014

Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
Schweden und so...

@glücksbringer1959

Dein berechtigter Verweis auf den Anstieg der Vergewaltigungsrate in Schweden, seit dem "Sexkaufverbot", bedarf aus meiner Sicht noch einiger Anmerkungen.

Im Zuge des Prostitutionsverbotes wurde in Schweden auch das gesamte Sexualstrafrecht reformiert und verschärft, so dass dort mittlerweile auch Sexualdelikte wie sexuelle Belästigung und Nötigung, statistisch als Vergewaltigungen erfasst werden. Außerdem gibt es dort jetzt den "Hirnriß" der "zweizeitigen Vergewaltigung", das heißt auch bei primär einvernehmlichem Sex, kann die Frau binnen 48 Stunden noch eine "Vergewaltigung" daraus machen, wenn sie zum Beispiel, innerhalb dieser Zeitspanne erfährt, dass der blendend aussehende "Single" dessen "Zauberstab" sie so schön zur Extase getrieben hat, in Wirklichkeit verheiratet ist und an einer Wiederholung des Vergnügens kein Interesse hat. So kann man "Vergewaltigung" natürlich auch definieren...,wenn ein Staat erstmal von Feministinnen der übelsten Sorte, komplett "unterwandert" ist...

Bezüglich des Prostitutionsverbotes in Schweden sehe ich da eher folgende Probleme: da die Zahl der legal registrierten Prostituierten ja dadurch faktisch nicht mehr existiert, wird die Prostitution wieder komplett ins kriminelle Milieu verlagert, mit allen "Nebengeräuschen" wie Menschenhandel, Zwangsprostitution sowie Erpressung von Freiern, da sie ja eine "Straftat" begangen haben. Das dürfte seitdem massiv zugenommen haben, aber das sind ja alles "Dunkelziffern" die "Frau Feministin" ja abstreiten und ignorieren kann...

Ferner dürfte mittelfristig, durch den Entfall von Gesundheitsuntersuchungen bei Prostituierten, auch ein Anstieg von sexuell übertragbaren Krankeiten zu verzeichnen sein.

Dazu käme noch der zunehmende Sextourisnus ins Baltikum, mittlerweile in Schweden "Elchjagd" genannt usw.
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

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Alt  26.07.2018, 08:15   # 12
mad007
 
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mad007 ist offline
Ohne jetzt alles gelesen zu haben.

Meine Meinung dazu aus meiner Sicht: ich hab es nicht nötig jemanden zu Vergewaltigen, denn wenn ich niemanden habe mit dem ich einvernehmlichen, kostenlosen Sex haben kann dann habe ich als normaler, moralisch denkender Mensch die Möglichkeit die bezahlte sexuelle Dienstleistung in Anspruch zu nehmen. Damit ist mir geholfen und ich mach mich nicht strafbar. Und oft ist der SDL auch geholfen. (Nicht immer, mir schon klar ...). Ich habe diesen legalen Ausweg.

Ob wegen der Prostition weniger Vergewaltigungen passieren oder ob gerade wegen der Prostitution mehr Vergewaltigungen passieren kann ich nicht beurteilen.

Wer eine Frau vergewaltigt ist in meinen Augen nur ein Haufen Dreck. Punkt.
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Alt  26.07.2018, 08:02   # 11
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@syphilis

Erst mal vorweg: für gegeseitige Animositäten zwischen uns existiert eigentlich kein Grund, also hättest Du die persönlichen Spitzen in Deinem sonst logisch formuliertem Antwortbeitrag auch "steckenlassen" können.

Es lag mir fern Dich belehren oder "überzeugen" zu wollen, ich habe lediglich zu Deiner These eine Antithese aufgestellt, um meinem Standpunkt darzulegen.

Wenn Du meine diesbezüglichen Thesen als "zu seicht" empfindest, ist das Dein gutes Recht, mir geht es allerdings mit Deiner Argumentation genauso.

Ich finde es nicht ausreichend, jede nicht ins eigene Weltbild passende These, mit dem Verweis auf die Komplexizität und Relativität der Dinge, widerlegen zu wollen. Das ist mir zu "seicht", dann bräuchten wir nämlich gar nichts mehr zu diskutieren, weil ja eh' Alles komplex und relativ ist.

Der von Dir postulierte sokratische "oida ouk eidos" ("ich weiß, dass ich nichts weiß.") Ansatz hat zwar durchaus seinen Charme, ist aber auch nicht der Lösungsansatz aller Probleme.

Nochmal zu den strittigen Punkten: Du kannst natürlich die Ergebnisse der forensischen Psychiatrie, bezüglich der Psychopathologie von Vergewaltigern, auf die ich mich bezogen habe, in Frage stellen oder ableugnen, nur bringt uns das wirklich weiter ? Zumindest basieren diese Erkenntnisse auf vielen dazu angefertigten Studien.

Was meinen "Flapsspruch" bezüglich Anatolien angeht, wolltest Du mich wahrscheinlich bewußt falsch verstehen. In solchen Ländern und Regionen, sind die religiös motivierten, moralischen Wertvorstellunge so, dass die "Schändung von Jungfrauen", egal ob einvernehmlich oder durch Zwang, so stark geächtet sind und teilweise sogar mit der Todesstrafe geahndet werden, dass es Sex mit Nutztieren tatsächlich gibt. Da sölltest Du mal googeln unter den Stichwörtern "Tiersex+Koran+Auslegung", da gibt es viel Interessantes zu lesen, zum Beispiel dass einige regionale Mullahs das so auslegen, dass Sex mit Nutztieren grundsätzlich in Ordnung ist, nur darf das dafür benutzte Tier nicht in der eigenen Marktgemeinde verkauft werden. Kein Witz !
Der Exkurs über die Paarungsgewohnheiten unserer Vorfahren, beruht nicht auf meiner Spekulation, sondern auf Ergebnissen der anthropologischen Forschung sowie der vergleichenden Verhaltensbiologie bezüglich des Sexualverhaltens uns nah verwandter höherer Primatenarten.

Zu dem von Dir angesprochenem Phänomen der Massenvergewaltigungen: hier handelt es sich um sogenannte "Schwarmphänomene", was bedeutet dass in Ausnahmesituationen ein oder wenige Psychopathen dafür sorgen können, dass sich auch ansonsten nicht pathologische Charaktere so verhalten und zum Teil grausamste Verbrechen verüben, die sie im Normalfall nicht begehen würden.

Das bekannteste diesbezügliche Beispiel dürfte das Dritte Reich sein, wo ein Psychopath (Adolf H*****) etliche, bis dato unbescholtene und eigentlich psychopathologisch unauffällige deutsche Bürger, mindestens zur Beihilfe am Massenmord verführte.

Unter dem Einfluss bestimmter Drogen, können natürlich auch sonst unauffällige Personen, in pathologische Verhaltensmuster verfallen, was eigentlich eine "Binse" ist und von mir auch nicht bestritten wird.

Bei der "berühmten" Kölner Silvsternacht, waren die da begangenen Straftaten klar so verteilt, dass es sich in den allermeisten Fällen um einfache sexuelle Belästigung, Körperverletzung, Beleidigung und Diebstahlsdelikte handelte und nicht um "Massenvergewaltigungen". Vergewaltigungsdelikte waren es statistisch am wenigsten. Das soll diese Vorfälle nicht verharmlosen oder relativieren, sondern lediglich belegen, dass diese Nacht zur Analyse der grundsätzlichen Psychopathologie von klassischen Vergewaltigern ungeeignet ist.

Der ursprüngliche Diskussionsansatz war ja die Frage "Warum gehen Vergewaltiger nicht einfach zu Prostituierten ?" Warum sie das, in der Regel nicht tun, habe ich damit begründet, dass einvernehmlicher Sex und auch P6 ist einvernehmlicher Sex, eben gerade nicht in ihr psychopathologisches Profil passt.

Also nichts für ungut, aber auf Deine erneuten Antithesen bin ich trotzdem gespannt.
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

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Alt  26.07.2018, 00:11   # 10
vampirlady
 
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vampirlady ist offline
👍 !!!

genauso empfinde ich das auch!!! du hast die richtigen worte gefunden, die ich gesucht hab...extremSillis 🤗
wie oft hatte ich angst...wenn ein gast nicht fertig wurde in der bezahlten zeit und ich hab weiter gemacht...weil er einfach gesagt hat „NEIN ich geh aber nicht, bevor ich nicht gekommen bin“! was sollst du dann als frau machen??? die bleiben einfach liegen und sagen „und was willst du machen“! und heutzutage wundern sich dann manche gäste...das ich überempfindlich reagiere wenn ich mich bedrängt fühle! ich mag es einfach nicht wenn jemand rein kommt und mich gleich umklammert und sich an mir reibt...dann krieg ich platzangst und schmeiss ihn raus! dann heisst es aber, och sie hat schon am anfang blöd reagiert! aaaaaber mal die mädels fragen warum?! nööööö 😤 gottseidank passiert das selten...ich hab eigendlich nur seeeehr liebe gäste
ok darum bin ich auch so extrem und geh nuuuuur nach symphatie und „sortiere“ (hartes wort, aber anders nicht erklärbar) am telefon schon aus! uuund nein, es waren nicht nur junge halbstarke...der letzte war ein eleganter mann in anzug, der mich in braunschweig bedrohte...gottseidank war eine kollegin da!!
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Alt  25.07.2018, 22:23   # 9
extremeSillis
 
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extremeSillis ist offline
bei manchen frauen ging es gut, wenn sie vor angst alles geduldet haben!
Ist das nicht, auch wenn bezahlt wird (wenn denn dann überhaupt bezahlt wird), trotzdem eine Vergewaltigung?
__________________
Menschen völlig ohne Schamgefühl sind mir zuwider.

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Alt  25.07.2018, 21:56   # 8
vampirlady
 
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vampirlady ist offline
😉✌️

ich bin, wenn es um „den psychisch kranken“ vergewaltiger geht, völlig der meinung vom TE!!!
das sind halt absulut kranke menschen! wie schon gesagt, solch einem interessiert es nicht, ob es uns huren gibt oder nicht! das was ängstlich und panisch aussieht, wird gepackt!!

aaaanders allerdings...bin ich mir ziemlich sicher das es die vergewaltigungsrate sinkt, weil es uns gibt...wenn
es um „stark alkoholisierte“ und „drogensüchtige“ geht!!! und ich meine nicht die harmlosen drogenabhängigen
die am bahnhof sitzen...und froh sind das sie leben! ich habe lange in holland gearbeitet...und dort geht es ganz anders ab als in deutschland!!!!!! wenn dort ein marrokaner auf koks, keine hure kriegt...dann gute nacht! ich rede nicht von jedem...aber dort sind nunmal die aggressivsten, die marrokaner!!! jede nacht gab es viiiiieeeeele probleme mit denen! die sind im zimmer ausgetickt und haben die frauen grundlos geschlagen!
und ich rede nicht von backpfeifen! es war jede nacht polizei im einsatz! bei manchen frauen ging es gut, wenn sie vor angst alles geduldet haben! jetzt möchte ich wissen, wenn diese aggressions potentiellen männer, keine hure finden...dann gehen die nicht an normale frauen???? aber hundert pro!!!
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Alt  25.07.2018, 15:55   # 7
glücksbringer1959
 
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glücksbringer1959 ist offline
@scoresese

Klar, Schweden negiert den Anstieg an Vergewaltigung seit Einführung des Prodtitutionsverbotes inklusive Bestrafung der Freier. Da hast Du anscheinend ungewollt etwas betont, was nicht unwichtig ist.

In letzter Zeit häufen sich Äußerungen von Kriminalitätsforschern in Schweden, ob den veröffentlichten Zahlen zu trauen ist. Sie werden stark in Zweifel gezogen und gleichzeitig ein Anstieg dieser Delikte vermutet/behauptet. Derlei Delikte werden diesen zu Folge verstärkt in die Statistik von Verbrechen mit Migrationshintergrund "verschoben". Ein Schlem, der Böses dabei denkt. Ich kann das nicht beurteilen. Wollte das nur nicht unerwähnt lassen.

Empirisch etwas zu belegen ist immer schwierig, solange ich nicht selbst das Datenmaterial in der Hand habe, das es auszuwerten gilt.

Freier sind, ihre Kriminalisierung a la schwedischen Protitutionsgesetz vorausgesetzt, keine potentiellen Vergewaltiger. Aber potentielle/tatsächliche Vergewaltiger können durchaus ein "Down Sizing" zum Freier erfahren, solange ihre Hemmschwelle noch hoch genug ist und sie eine Dame mit "devoten" Neigungen finden. Ich finde das weder abwegig noch unplausibe. Auch wenn ich dafür keine statistischen Belege anführen, sondern nur auf schwedische Kriminaltätsforscher verweisen kann, die die offiziellen Zahlen der Schwedischen Justiz und Polizei in Zweifel ziehen. Die Doku, aus der ich das entnommen habe lief vor ca. 1 Woche auf ZDFinfo, also nicht unbedingt fake news. Diese Stimmen kamen übrigens zu Wort, obwohl der Tenor der Reportage ganz klar dem schwedischen Modell folgte. Deshalb vermute ich, dass da tatsächlich etwas dran sein könnte.

My 2 Cent.
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Alt  25.07.2018, 15:08   # 6
scoresese
 
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scoresese ist offline
Lightbulb Hört, hört ein ...

Immer wieder hört oder ließt man diese Aussage "Gäbe es keine Bordelle/Prostituierten, dann würden die Vergewaltigungen ansteigen."
Und genau diese Aussagen kann ich überhaupt NICHT leiden.
Das lässt sich empirisch auch nicht belegen, sondern im Gegenteil, es bestätigt Deine Ansicht.

Schweden hat in Europa ja mit Verbot vorgelegt, und auch die anderen Länder, die nachgezogen sind, negieren den Anstieg der nationalen Vergewaltigungsziffer.

Aber ich gebe natürlich der anderen Seite Recht. Nach dem Vorbild Schwedens würden dann auch (!) die Freier in die Illegalität gedrängt, und müssten bestimmt keine geringeren Tarife zahlen, als bisher. Und bei Anzeige würde es dann richtig empfindlich teuer.

Da bin ich mir dann doch lieber selbst der nächste und schlucke solche idiotischen Aussagen. Ein bisschen fad ist der Geschmack vielleicht, aber nicht so salzig-süß und etwas fischig wie Sperma.

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Alt  25.07.2018, 14:44   # 5
Myschkin
 
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Myschkin ist offline
Erkenntnisgewinn?! ;-)

Epikureer69
Aber vom IST-Zustand auszugehen ist doch bei der Fragenstellung genau das Falsche?!

" Gäbe es keine Bordelle/Prostituierten, dann würden die Vergewaltigungen ansteigen."



Wie ist denn die Tendez im hinteren Anatolien, wo es sowohl mit privater vorehelicher Sexualität, als auch mit gewerblicher Sexualität für die jungen "Männchen" düster aussieht ?
Da wird auch nicht mehr vergewaltigt, sondern dort reagieren eher Schafe zunehmend panisch auf das Geräusch von Reissverschlüssen und es wird in der Regel früher geheiratet...
Was ist denn das bitte für ein banales, klischeehaftes und vereinfachendes Denken und Beispiel? Zumal, welchen Erkenntnisgewinn soll ich bitte daraus ziehen? Das ist nichts weiter als eine gewöhnliche, mit einer Menge beunruhigendem Ressentiment beigemischte, Behauptung. Wer stellt den dazu Statistiken und Zahlen auf und wie sollte man das anstellen? Wir reden hier von Regionen wo die Analphabeten-Rate erschreckend ist und der Großteil der Leute noch an die Schöpfungslehre glaubt. Wer, bitte schert sich da um Vergewaltigungen und hat noch den Nerv, das statistisch zu ermitteln? (Das ist in etwa so schlau wie an die ganzen 120 und 130 Jährigen in Indien zu glauben) Wo willst du, da denn bitte gesicherte und auch nur ansatzweise aussagekräftige Zahlen herbekommen? Betrifft aber die Fragenstellung nicht wirklich.
Was soll ich also mit dem Vergleicht der dein Argument stützen soll anfangen? Ich sehe hier nur gewollt oder nicht, den billigen versuch einer Reductio ad absurdum. Die zeigen soll das alle Freier heiliggesprochen werden dürfen.

Dann geht es auch nicht um ALTE Zeiten

In der Steinzeit haben sich unsere männlichen Vorfahren wahrscheinlich einfach "bedient", wenn ihnen danach war und ihre Stellung in der Horde dies zuließ.

Nur wurde Dieses nicht als "Unrecht" oder "Vergewaltigung" im heutigen Wortsinne verstanden, weder von der männlichen noch von der weiblichen Fraktion des damaligen Homo sapiens.

Wer und wie hätte man denn da irgendetwas aufzeichnen sollen? Das ist reine Spekulation. Was bringt es diesen Umstand zu erwähnen? Was bringt es von vergangenen hypothetischen Wahrscheinlichkeiten zu sprechen? Damals gab es sicherlich nicht mal den Begriff der „Vergewaltigung“ wie du auch noch selbst Bemerkst. Auch nur eine unnötige Behauptung! Wieder null Erkenntnisgewinn oder Festigung des Arguments. Was spielt es für eine Rolle wie der Homo sapiens war, es geht um den Menschen hier und jetzt. Was soll ich damit anfangen? Die Fragen von Lhjohnnyxx berührt ein hypothetisches hier und jetzt oder eine mögliche Zukunft. Es ist eine Frage die UNSERE Gesellschaft und UNSERE Kultur betrifft und wie sie sich verändern KÖNNTE (eine Zukunftsprognose) wenn man die Prostitution wegnehmen würde.

Epikureer69 weißt du wie gut Zukunftsprognosen bei komplexen dynamischen Strukturen funktionieren (wie etwa Gesellschaftsmodellen), wenn man nur Daten aus der Vergangenheit heranzieht und nur auf Geschwätz und Statistiken von den IST-Zuständen hört? Besonders wenn man nicht einmal eine geeignete Formel hat, um das alles richtig auszudrücken und alles miteinzubeziehen?

Du glaubst wirklich dass es zu keinem Anstieg der Vergewaltigungen kommen würde, das ist eine Möglichkeit und sicherlich legitim, jedem das seine, das könnte natürlich eine Folge sein, die Unmöglichkeit oder die Unwahrscheinlichkeit der anderen Option hingegen anzunehmen, halte ich dennoch nicht für ratsam. Besonders da du deine Behauptungen, mit nicht gerade überzeugenden und mehr als fragwürdigen Argumenten belegst. Vielleicht hast du dich auch nur unglücklich ausgedrückt oder wolltest mich auf irgendeine kindische Art belehren, ich hätte nichts dagegen wenn ich wirklich etwas dabei gelernt hätte

Wie gesagt, ich mache einen Unterschied zwischen, aus Triebstau geborenem ungezügelten "Anbaggern", was durchaus bis hin zur sexuellen Belästigung gehen kann und der "klassischen" Vergewaltigung, deren Ursprung in einer spezifischen Pathologie des Täters entspringt, die mit Triebstau und sexueller Enthaltsamkeit sowie klassischen sexuellen Schlüsselreizen, eben nicht korreliert.

Ein solcher Psychopath würde sich z.B. aus einem Vergewaltigungsrollenspiel, mit einer SDL, nichts machen, da er ja weiß, dass sie es gegen Geld "freiwillig" tut und damit würde ihm der ganz spezielle der "Kick" fehlen, auf den er bei seinem Tun ja aus ist...
Und einen Vergewaltiger immer nur mit dem Macht Gedanken zu klassifizieren, ist auch ziemlich einseitig.
Hast du dich schon mal gefragt, wenn es so einfach ist einen Vergewaltiger zu verstehen, wieso es dann noch immer so viele gibt? Wieso es in der sagenumwobenen Silvesternacht in Köln zu so vielen sexuellen Übergriffen kam? Waren das alles nur Machtfantasien, ist es denn so abwegig hier zu denken, dass der monatelange Entzug dazu geführt haben könnte, dass es zu diesen Ausschweifungen kam? Und kann man das über Alle sagen? Wie schaut es mit den Massenvergewaltigungen in Kriegszeiten aus? Oder denselbigen in Indien? Müsste man da nicht viel differenzierter an die Sache gehen? Nach deiner Logik müsste man ja nur ein einziges Problem lösen und die Sache wäre gegessen. Komplexität liegt uns allen nicht, schon in Ordnung, dafür kannst du nichts. Wir vereinfachen alle gerne, besonders wenn es unsere festgefahrene Meinung bestätigt.

Wie dem auch sei, du kannst mich gerne nochmal versuchen von deinem Standpunkt zu überzeugen oder mich zu belehren, ich gebe dir gerne Recht wenn ich dadurch eine neue Erkenntnis gewinnen kann, aber ich lasse mich sicherlich nicht von so etwas seichtem beeindrucken…
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Alt  25.07.2018, 11:33   # 4
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@syphilis

Klar gehe ich vom soziokulturellem "Ist-Stand" aus. Ohne entsprechend geregelte klare Strukturen, könnte immer vieles ganz anders ausschauen.

In der Steinzeit haben sich unsere männlichen Vorfahren wahrscheinlich einfach "bedient", wenn ihnen danach war und ihre Stellung in der Horde dies zuließ.

Nur wurde Dieses nicht als "Unrecht" oder "Vergewaltigung" im heutigen Wortsinne verstanden, weder von der männlichen noch von der weiblichen Fraktion des damaligen Homo sapiens.

Wie ist denn die Tendez im hinteren Anatolien, wo es sowohl mit privater vorehelicher Sexualität, als auch mit gewerblicher Sexualität für die jungen "Männchen" düster aussieht ?

Da wird auch nicht mehr vergewaltigt, sondern dort reagieren eher Schafe zunehmend panisch auf das Geräusch von Reissverschlüssen und es wird in der Regel früher geheiratet...

Wie gesagt, ich mache einen Unterschied zwischen, aus Triebstau geborenem ungezügelten "Anbaggern", was durchaus bis hin zur sexuellen Belästigung gehen kann und der "klassischen" Vergewaltigung, deren Ursprung in einer spezifischen Pathologie des Täters entspringt, die mit Triebstau und sexueller Enthaltsamkeit sowie klassischen sexuellen Schlüsselreizen, eben nicht korreliert.

Ein solcher Psychopath würde sich z.B. aus einem Vergewaltigungsrollenspiel, mit einer SDL, nichts machen, da er ja weiß, dass sie es gegen Geld "freiwillig" tut und damit würde ihm der ganz spezielle der "Kick" fehlen, auf den er bei seinem Tun ja aus ist...
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