Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes.
PEGIDA ist eine deutsche Bürgerinitiative , die sich gegen eine vermutete Islamisierung von Deutschland und Europa richtet. Die Bewegung organisiert seit Herbst 2014 Demonstrationen in Dresden, um auf eine aus ihrer Sicht verfehlte europäische und deutsche Einwanderungs- und Asylpolitik aufmerksam zu machen. Insbesondere islamischer Fundamentalismus solle den Forderungen nach unterbunden werden. Die Initiative fand Nachahmer in anderen deutschen Städten.
Die Einschätzungen von Politik- und Sozialwissenschaftlern, was und wer PEGIDA ist und wofür die Initiative steht, fallen unterschiedlich aus. Manche Wissenschaftler ordnen Teile der Kundgebungsteilnehmer und Organisatoren dem rechtspopulistischen bis rechtsextremen Spektrum zu, andere Organisatoren und Teilnehmer kämen aus dem politisch durchmischten bürgerlichen Lager. Diverse Organisationen in Deutschland, darunter auch große Religionsgemeinschaften und Politiker wie Bundespräsident Joachim Gauck und Bundeskanzlerin Angela Merkel, warnten vor den Gefahren der Fremdenfeindlichkeit, die von den Pegida-Demonstrationen ausgingen.
Quelle Wikipedia klingt fast ähnlich gell.
Was hält der gemeine Lusthäusler davon?
Wie immer im Leben sind nicht alle Punkte falsch die dort zur Sprache kommen.
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Wer hinter meinem Rücken über mich lästert, befindet sich in einer guten Position um mich mal dezent am Arsch zu lecken.
Ja, aber was ist denn "braun" ,wer ist "braun" ? - wohl immer die jeweils anderen.
Armin, ich weiß, du willst keine Antwort auf die Frage, denn die gibst du selbst und willst dich als verfolgt verstehen.
Trotzdem... Politisch braun ist jemand, der...
... von Demokratie, Freiheit und Grundrechten nichts hält und diese abschaffen oder beschneiden will
... Menschen nach ihrer Herkunft / Ethnie (das meint in etwas das, was du vermutlich Rasse nennst, die es bei Menschen aber nicht gibt), Hautfarbe, Physigniomie (das meint z.B. Gesichtsformen, Nasengröße usw.) etc. in Wertigkeitsstufen einteilt. Man würde kurz sagen, wer Rassist ist (und zudem Kulturchauvinist).
... Humanistische Grundideen ablehnt
Braun ist auch, wer sagt:
Nein, ich bin kein N.azi, aber...
... die Zigeuner haben hier nichts zu suchen, die stehlen doch alle
... die Schwarzen, die zu uns kommen, sind doch alle stinekdn faul und wollen sich in unserer Sozialhängematte legen
... unsere unfähigen Politiker sollte man an die Wand stellen oder an einem Galgen aufknüpfen
... was hat uns die Demokratie den gebracht? Wir brauchen eine starken, charismatischen Leader wie es der Haider Jörg war (oberösterreichischer Export nach Kärnten)
... die Gutmenschen mit ihrem Gelaber von Menschenwürde und Grundrechten habe ich gefressen - wer zu uns kommt hat nur ein Grundrecht: er muss sich fügen und gehorchen.
(endlos zu verlängern)
Braun und nicht braun kann man nicht sauber trennen, es gibt Übergänge. In Bayern fängt Braun bei Schwarz an. Man kannnur nicht erkennen, bei wem sich bei richtigem Beleuchten aus dem Schwarz was Braunes entwickelt (wie seinerzeit Schönhuber) und wer wirklich nur Schwarzer ist, also Konservativer (ich meine nicht "mit dunkler Hautfarbe", sonder die CSU).
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
Es ist nämlich sehr gut möglich, dass man all jene eines Tages zur Verantwortung ziehen wird, die jetzt tatenlos zusehen, wie nicht nur unser Land erkennbar in den Abgrund geführt wird.
Ganz ähnlich wie nach dem Untergang der Weimarer Republik wird man ihnen dann vielleicht die Frage stellen:
Warum habt Ihr geschwiegen?
Ui, jetzt wird's spannend. Du vergleichst die aktuelle Situation mit der Machtübernahme der N.azis. Wow, harter Tobak. Und du drohst, dass die, die jetzt schweigen (also nicht mit den rechten Spacken mitlaufen und mitgröhlen?), zur Verantwortung gezogen werden?
Kannst du nicht ein anderes Beispiel wählen? Wie dumm bist du eigentlich? Du willst, dass man braune Demagogen und Propaganda-Typen unterstützt und hast die Chuzpe, die Leute, die da nicht mitmachen, die die Braunen nicht ertragen können, mit den Leuten zu vergleichen, die indirekt mitgeholfen haben, die Braunen an die Macht zu bringen. Geht's noch geschmackloser? Jetzt wäre ich schon neugierig, wessen Klon du bist.
Die Kosten für die Versorgung der Flüchtlinge veranschlagte der Ökonom für 2015 dem Bericht zufolge mit rund zehn Milliarden Euro.
O.k., du hast gelernt, Zahlen zu schreiben, gut Siegmar, Lernfähigkeit ist wichtig. Immerhin. Nackte Zahlen sagen aber wenig aus. In Bayern hat ein gewisser Herr Huber ein paar Milliarden(!) Euro in den Sand gesetzt (es waren knapp vier, denke ich). Dieser Mensch ist jetzt (immer noch) Sprecher der CSU im Wirtschaftsausschuss(!). Die Milliarden seien kein Problem, das belaste den Haushalt kaum, hieß es damals. Huber hat seinen Ministerposten verloren, kommt aber wieder. Du bist ja offensichtlich a Preiß - da Huaba ist der mit dem Teich und den Fröschen - kannst mal googlen (kannst du ja, oder?). Wie auch immer. Geht es um Bankgeschäfte, um windige Absprachen und um Risiken, die Politiker eingehen, um auf unsere Kosten zu zocken, sind ein paar Milliarden egal. Kann passieren. Sollen aber ein paar Milliarden für eine humanitäre Katastrophe an und innerhalb unserer Grenzen ausgegeben werden, geht unser christliches Abendland unter.
Vielleicht kannst du mir das mal erklären?
Ich bin gespannt.
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
Ich bin nicht mehr verwundert wenn solche Gutmenschen wie du sich überhaupt nicht informieren über die gravierenden Kosten welches uns dieser Dreck kostet. Es kommt nicht oft in den Medien aber selbst dort wird ab und an auf die Kosten eingegegangen und es werden meine genannten Zahlen erwähnt.
Es wäre ja noch schöner wenn selbst unser Finanzminister ins Blaue hinein planen würde.......
Darüber hinaus folgende Quellen:
15.10.15
Wegen Flüchtlingskrise
Sozialexperte erwartet massive Steuererhöhungen
Deutschland sei das "einzige Einwanderungsland der Welt ohne Regeln", beklagt Ökonom Raffelhüschen. Flüchtlinge würden – statt in den Arbeitsmarkt – in die Sozialsysteme integriert. Das habe Folgen.
Die deutschen Sozialversicherungssysteme sind nach Ansicht des Freiburger Wirtschaftswissenschaftlers Bernd Raffelhüschen in keiner Weise auf die Zuwanderung von mehr als einer Million Menschen vorbereitet. "Die Folge werden massive Steuererhöhungen sein", sagte Raffelhüschen vor der Fachtagung "Steuern – Recht – Wirtschaft" der Steuerberaterkammer Mecklenburg-Vorpommern am Donnerstag in Rostock.
Schon heute gebe es in Deutschland Hunderttausende unqualifizierte Arbeitslose. "Es kommen jetzt bis zu 1,5 Millionen Menschen dazu, von denen etwa 70 Prozent ebenfalls unqualifiziert sind", sagte Raffelhüschen der Deutschen Presse-Agentur.
Der Ökonom bezweifelt, dass die Mehrzahl der Zuwanderer in den Arbeitsmarkt integriert werden kann. "Es wird eher eine Integration in die sozialen Sicherungssysteme." Da diese Kosten nicht den Beitragszahlern angelastet werden können, müssten die Steuerzahler dafür aufkommen. Eine Alternative sehe er nicht: "Das Kind ist in den Brunnen gefallen."
Deutschland ist "einziges Einwanderungsland der Welt ohne Regeln"
Raffelhüschen rechnet in den kommenden Jahrzehnten zudem mit einer starken Zunahme der Altersarmut. Hintergrund sei, dass die Menschen, die als 30-Jährige ins Land kommen, kaum eine Chance haben, 45 Jahre in die Rentenversicherung einzuzahlen. Er erwarte deshalb, dass die steuerfinanzierte Grundfinanzierung des Alters deutlich ausgebaut werden muss, erläuterte Raffelhüschen.
Deutschland ist seiner Ansicht nach ein Einwanderungsland. "Es ist aber das einzige Einwanderungsland der Welt ohne Regeln". Eine Regel müsse lauten: "Zuwanderung gerne, aber bitte in den Arbeitsmarkt." Deutschland könne da von anderen Ländern wie etwa den USA lernen, betonte Raffelhüschen. Deren Willkommenskultur finde in Konsulaten statt. "Denen, die man nicht gebrauchen kann, wird die Einreise verweigert."
Es sei seit Jahrzehnten klar, dass die Steuerung von Einwanderung dringend notwendig sei. "Aber das traut sich keiner, weil Steuerung etwas mit Selektion zu tun hat." Und ein Einwanderungsgesetz sei letztlich ein Einwanderungsbegrenzungsgesetz. "Begrenzt auf diejenigen, die wir gebrauchen können."
dpa/mol
26. Okt. 2015, 20:18 Diesen Artikel finden Sie online unter https://www.welt.de/148025275
Prognose
Flüchtlinge kosten zehn Milliarden in diesem Jahr
Die Vorhersagen zu den Kosten der Flüchtlingskrise werden konkreter: Clemens Fuest, Chef des Mannheimer ZEW, rechnet mit einer zweistelligen Milliardensumme bis Jahresende.
Das Mannheimer Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) rechnet durch die Flüchtlingskrise mit erheblichen finanziellen Belastungen für den deutschen Staat. "Es wäre unredlich, so zu tun, als würde die Bewältigung der Flüchtlingskrise nichts kosten", sagte ZEW-Präsident Clemens Fuest der "Schwäbischen Zeitung (Link: https://www.schwaebische.de/) ".
"Deutschland hat sich entschieden, politisch Verfolgte aufzunehmen – meiner Meinung nach zu Recht. Diese Hilfe kostet Geld", sagte Fuest. Gleichzeitig bezeichnete er die Lage als "ziemlich ernst". "Wir haben die Wanderungsströme offenbar nicht unter Kontrolle."
Schwarze Null lässt sich nicht halten
Die Kosten für die Versorgung der Flüchtlinge veranschlagte der Ökonom für 2015 dem Bericht zufolge mit rund zehn Milliarden Euro. Angesichts von Überschüssen in den öffentlichen Kassen sei dies "gut verkraftbar".
Sollte die Zuwanderung unvermindert anhalten, lasse sich die schwarze Null im Bundeshaushalt allerdings "vermutlich nicht halten". Außerdem sagte der ZEW-Präsident: "Wer argumentiert, die aktuelle Zuwanderung sei ein großer wirtschaftlicher Vorteil für Deutschland, gewissermaßen ein gutes Geschäft, ist wohl zu optimistisch."
Zuvor hatte Fuest gegenüber der "Welt" bereits vorhergesagt (Link: https://www.welt.de/147697183) , dass aufgrund der Kosten für die Flüchtlingswelle mittelfristig die Steuern um sechs Prozent steigen könnten. Für die kommenden Jahre rechnet er mit Kosten in Höhe von 20 bis 30 Milliarden Euro pro Jahr.
dpa
Wer angesichts der aktuellen Entwicklungen in der Welt, in Europa, vor allem aber in Deutschland immer noch schweigt, wer jene als „rechte Dumpfbacken“ oder „Verschwörungstheoretiker“ verunglimpft, die besorgt sind, die den Mund aufmachen, und die sich wehren - oder wer sich gar der Illusion hingibt, die Sache in bekannter „Kanzlermanier“ irgendwie aussitzen zu können, der sollte sich allmählich fragen, ob es nicht an der Zeit ist, klar und deutlich Stellung zu beziehen.
Es ist nämlich sehr gut möglich, dass man all jene eines Tages zur Verantwortung ziehen wird, die jetzt tatenlos zusehen, wie nicht nur unser Land erkennbar in den Abgrund geführt wird.
Ganz ähnlich wie nach dem Untergang der Weimarer Republik wird man ihnen dann vielleicht die Frage stellen:
Warum habt Ihr geschwiegen?
Es gibt nun ziemlich genau zwei Möglichkeiten: Entweder bin ich zu blöd, die Zusammenhänge richtig zu sehen, oder das Erkenntnisproblem liegt doch eher bei Dir...
Perplex, wie ich bin, fasse ich zusammen, wie ich Deine Sicht glaube verstanden zu haben:
1. Merkel plant seit zwei Jahren zusammen mit USA und UN die Masseneinwanderung von Syrern nach Deutschland, und das aus mehreren Gründen:
- Es soll mit der Islamisierung Deutschlands doktrinär der Turbo-Kapitalismus vollzogen werden, der in den USA schon gescheitert ist.
- Die protestantische Regierung in Berlin will ihr eigenes Volk mit mafiöser Ausbeutung terrorisieren und psychisch runterbringen.
- Die verbrecherische Öffnung der deutschen Grenzen dient der Befriedigung der persönlichen Geltungssucht von Frau Merkel und anderen mafiösen Schabracken der Regierung.
2. Diese Syrer kommen jetzt nicht etwa wegen des Krieges in ihrem Land, sondern einzig aufgrund Merkels großzügiger Einladung, mit der sie deutsches mühsam erwirtschaftetes Geld überallhin verschleudert.
3. Genfer Flüchtlingskonvention und Asylrecht werden nur von den UN und Deutschland hochgehalten, haben aber in dieser Diskussion nicht das Geringste verloren, bzw. gehören ersatzlos abgeschafft.
4. Nicht etwa Bashir al Assad, sondern Frau Merkel müsste vor den Internationalen Strafgerichtshof, wenn er denn nicht in der Hand der Yankees wäre. Bleibt also nur noch Volksaufstand und Selbstjustiz als Rettung vor dem Untergang Deutschlands!
Und das glaubst Du allen Ernstes??? Morgen vormittag ausgeschlafen, nüchtern und nach ein bis zwei Bechern Kaffee auch noch??? Wessen genialem Hirn ist das denn entsprungen??? Hast Du für diese bahnbrechenden Erkenntnisse außer den nicht näher benannten "zahlreichen Details" noch andere gute Gründe???
Schon mal überlegt, mit diesen Thesen politische Karriere zu machen, am Anfang vielleicht als die Augen öffnender YouTube-Blogger und dann bei den nächsten Kommunalwahlen in Freital??? Sollten die Sachsen zu provinziell für Deine Thesen sein: Bratislava oder Budapest wären eine gute Alternative, wenn Du Dich dort sprachlich integrieren könntest!!! Hast Du Deine Thesen schon Bachmann und Höcke als Redevorlage angeboten, und haben die sie auch genommen???
Mein Gott, der menschliche Zoo ist offensichtlich noch erheblich größer und vielfältiger, als ich in meinen wildesten Träumen bisher befürchtet hatte...
Aus gegebenem Anlass ziehe ich meinen Vorschlag mit der politischen Karriere schon wieder zurück; aus gleicher Feder durfte ich nämlich zu meiner Beruhigung noch folgendes lesen:
ich frage, ob sie interesse hätten, dies oder jenes zu machen.
es ist aber auch schon andersrum vorgekommen.
Zum beispiel in der T39. da sind viele Latinas und da sind auch weiber dabei die sind psychisch supergut drauf und aber ausgebufft ! -)
So eine ist die Carolina Zimmer 41 tagschicht.
Vor zwei,drei jahren hatte sie bei ihrer Latinafreundin - heißt Maika - mitbekommen daß ich mit maika arschfick gemacht hatte.
da sagte sie beim nächstenmal zu mir:
Ja komm doch und fick meinen Arsch für 25 !
hinterher war sie voll gut drauf - unglaublichen orgasmus hatte sie gehabt - und da hat sie es quer über den gang gerufen daß sie arschfick gekriegt hätte !! .....
aber sie macht nur das was sie will - arschfick und total deepthroat .
das ist reichlich unglaublich ich hab ihre birne schon beim deepthroat voll draufgedrückt sodaß ihre mundvotze voll gestopft war-schwanz bis anschlag drin.
-das gefällt der .
die macht das dann glatt nochmal und nochmal.
und dann steckt sie sich den selber hintenrein. sie stöhnt und japst hemmungslos, wenn sie kommt.
ja es waren schon mehrere die mit mir zum ersten mal Arschfick gemacht haben.
es war auch schon so, daß ich verschiedenen DL anbot , sie zu lecken.manche wollen ja dann mehr Geld ( die mit den geilsten votzen, haha) manchen hat es so gut gefallen daß sie es dann jedesmal wieder haben wollen.
Aber ich werd in kürze in den geilsten puff überhaupt kommen - in schalke
Vielleicht also doch eher "Profi-Befriediger" chronisch untervögelter Mädels aus dem BHV in Frankfurt mit Exportchance in die Veltins-Arena auf (nicht "in") Schalke, wo es ja für die Hardcore-Fans auch eine blau-weiße Hochzeitskapelle gibt...
Auch wenn mir Maika, Carolina und Deine anderen Beutemädels ehrlich gesagt (nicht nur wegen des üppigen Honorars von 25) leid tun: Schuster Armin, bleib trotzdem besser bei Deinen Leisten! Und vor allem: Komm' nicht auf die nächste geniale Idee, beides zu kombinieren; Mutter Angie steht wahrscheinlich weder auf "total deepthroat" noch auf "arschfick machen"!
Ja, aber was ist denn "braun" ,wer ist "braun" ? - wohl immer die jeweils anderen.
Daß diese regierung eine ansammlung von Gangstern der übelsten sorte ist, das ist für mich klar.
Und diese gangster haben diese Masseneinwanderung geplant und losgetreten.
Ohne Einladung wären die nicht gekommen, und man sieht es ja auch an zahlreichen Details.
das plant die mit den yankees seit mehr als 2 Jahren.
diese Emanzenregierung ist die einzige weltweit, die sagt:
syrer müssen wegen Bürgerkrieges wegen der genfer Konvention bedingungslos genommen werden als asylberechtigt.
-keine andere regierung weltweit sieht das so.-sehen wir mal von yankee-Institutionen (UN) ab.
und das ist ja auch sehr berechtigt, diese Masseneinwanderung ist gangsterei im ganz großen Stile.
was die sagen , stimmt, es soll hier die Doktrin des US-"Turbokapitalismus" - welcher in USA selbst schon im Rückbau ist - nun hier vollzogen werden, das heißt Islamisierung !
was die deutschen dazu meinen, interessiert diese Gaunerin nicht im geringsten.
Die alte stellt uns hier - ganz nach mafiaart - vor vollendete tatsachen.
Diese evangelen-Gangster wollen uns terrorisieren und psychisch runterbringen !
Und da sage ich , dagegen muß man sich zur wehr setzen, wenn wir hier von der Mafia hemmungslos ausgebeutet werden - und das erwirtschaftete Geld wird nach überallhin verschleudert, um die geltungssucht von alten Schabracken zu befriedigen.
Ja, ja, Du hast es schon schwer mit den ohne Sachargumente und nur mit emotionalen Verdrehungen diskutierenden "Gutmenschen"... Aber in unserem politischen System kann ich Dir die Auseinandersetzung mit anderen Meinungen leider nicht ersparen; sie gehört ebenso zur Demokratie wie die Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit, die Du für Dich und Pegida in Anspruch nimmst.
Mit Gutmenschen zu diskutieren, ist in der Regel anstrengend und in den meisten Fällen Zeitvergeudung.
Und nun??? Trotzdem weitermachen oder ... vielleicht doch draufschlagen, zur Internierung für die Zeit nach der Machtübernahme vormerken oder gleich an den Pegida-Galgen? Ich mache jedenfalls weiter und werde nicht vor der offenen oder latenten neo-braunen "Abwehrstrategie" kneifen und den zutiefst überzeugten Braunen oder den gedankenlosen Mitläufern kampflos das Feld überlassen. Dafür ist mir das Thema, Braune und Braunes nicht wieder salonfähig werden zu lassen (Danke, Gulman!), einfach zu wichtig, und schweigende Mehrheiten haben Deutschland und die Welt schon einmal in eine Katastrophe geführt!
Im übrigen bin ich auch nicht dazu bereit, "Gutmensch" als Schimpfwort zu akzeptieren.
Auf Kritik reagiert er nur mehr in den seltensten Fällen mit Sachargumenten, die sind ihm schon lange ausgegangen.
Ich glaube, ich habe heute die Steine im Glashaus schon einmal bemüht... Ich hoffe ja irgendwie immer noch, dass auch bei Dir der seltene Fall eintritt, dass Du es mal mit Sachargumenten versuchst, die diese Bezeichnung auch verdienen. Vielleicht bekäme ich dann auch eine leichte Ahnung, ob ich hinter Dir den Chefideologen vermuten muss oder doch einen der gedankenlosen Mitläufer aus der Mitte der Gesellschaft.
Wer doch mal etwas Wissen über deutsche Geschichte erwerben möchte, und das scheint bei bestimmten Vorrednern dringend nötig, erhält auf Anfrage gerne einige Hinweise für Bücher, oder vermutlich besser für DVDs, da muss keiner erst so anstrengend lesen
Na, das Angebot nehme ich doch gerne an; Bildung schadet ja bekanntlich nicht. Also her damit, und lass' mal hören, woher Du denn so Deine Weisheiten beziehst, aber bitte öffentlich hier im Forum und mit Angabe des Verlags oder des Herausgebers!
@all:
Genauso wie Gulman bin ich für Diskussionen über die Flüchtlingswelle, ihr Ausmaß, mögliche Lösungen und ihre Auswirkungen auf unsere Gesellschaft gerne und jederzeit zu haben, aber nicht unter braunen, hetzerischen Vorzeichen.
Im übrigen Gratulation, dass Du schon genau weißt, wie hoch die Kosten der Flüchtlingswelle 2015 und 2016 sein werden. Du solltest entweder Wahrsager oder Finanzminister werden!
Bloß das nicht. Dieser Gabriel kennt kein Maß:
10.000.000.000 Milliarden
10.000.000.000.000.000.000 Euro sind doch etwas hoch gegriffen, denn das wären 10.000.000.000 Milliarden Euro ja (ist ihm schon öfter passiert). Er schrebt vermutlich auch 100 Hundert Euro, wenn er "ein"hundert Euro meint.
Übrigens: danke für die Richtigstellung mit dem Plural! Hatte ich in der Tat falsch im Kopf.
Gemeint ist aber, wie du schreibst, das gleiche - Staaten deutscher Nation, also Länder, in denen deutsche Leben.
Nochmal @Mynnschän: Mir ist es völlig egal, ob du mich als Gutmensch titulierst oder ob du persönlich bei PEGIDA mitrennst und Plakate hochhältst oder nur ein deutscher Wutmichel bist, der am PC die Sprüche klopft... Das braune Gesocks will unsere Bürgerrechte beschneiden. Das braune Gesocks will die Demokratie einschränken oder abschaffen. Das braune Gesocks steht für das Gegenteil dessen, was wir haben und schützen wollen. Mir ist es egal, ob sich das braune Gesocks NPD, FAP, die Rechte, PEGIDA oder AfD nennt. Wenn es für dich schon reicht, Gutmensch zu sein, wenn man nicht dem braunen Gesocks hinterherrennt, dann bin ich gerne Gutmensch.
Wenn aber der viel zitierte Mittelstandsbürger Leuten hinterherrent, die braunes Gesocks sind, hört für mich der Spaß eben auf. Ich lebe nämlich gerne in einer Demokratie mit Bürgerrechten. Und das will ich mir von rechten Spacken nicht nehmen lassen.
Es bleibt, wie es ist. Einige jammern, dass die Gesellschaft zu sehr gewandelt wird, wenn zu viele Immigranten aus einem fremden Kulturkreis zu uns kommen. Das kann man ernsthaft diskutieren. Um das zu verhindern, zum braunen Gesocks überzulaufen, ist aber doch das Dümmstmögliche. Die wollen ja gerade unsere Gesellschaft verändern. Zu hoch für dich? Möglich - aber vielleicht nicht für andere, die mitlesen.
Also nochmal:
Leute, rennt nicht den Rechtsradikalen hinterher. Die instrumentalisieren euch nur und schaffen das ab, was ihr bewahren wollte - den Rechtsstaat, unsere Freiheit, die Demokratie. Wer das schützen will und deshalb bei den Rechten Glatzensypathisanten mitläuft, macht mehr kaputt als er/sie bewahren will. Rechts wird salonfähig. Und das darf nicht passieren. Punkt.
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
Ich fürchte, Dein Beitrag wird dieser Einleitung nicht ganz gerecht. Alles, was bei unseren besonderen Vertretern aus der bürgerlichen Mitte der Gesellschaft hängen bleiben wird, ist wahrscheinlich, dass Du demnächst zum Islam übertrittst.
Über das seltsame Verständnis der deutschen Geschichte, das Mynnschän Herrn Hocke andichtet, bin ich ja auch schon gestolpert. Aber das zeigt ja nur, wie schnell sich die bürgerliche Mitte der Gesellschaft für dumm verkaufen lässt - so überraschend sind die PISA-Ergebnisse also nicht! Ich glaube schon, dass Hocke als Historiker schon genau das im Sinn hatte, was die Lügenpresse auch aufgegriffen hat.
Obwohl sich alles andere im wesentlichen mit meiner Erinnerung an den Geschichtsunterricht deckt, eine kleine Richtigstellung zum Namen: nicht "Nationen", sondern tatsächlich nur "Nation"!
Das Heilige Römische Reich deutscher Nation (HRR) war kein Staat im heutigen Sinne, sondern vielmehr ein durch den Römisch-Deutschen König bzw. Kaiser überspannter Dachverband über zahlreiche Territorien und deren Landesherren.
Der Name des Reiches entstand durch das Begehren der Herrscher das antike Römische Imperium fortzusetzen und als dessen Nachfolger zu gelten. Zusätzlich wurde durch das Wort "Heilig" dargelegt, dass die Herrschaft durch die Gnade Gottes gewollt ist. Erst am Ende des 15. Jahrhundert wurde auch der Zusatz "deutscher Nation" gebräuchlich, welcher die Nationalität der Bevölkerungsmehrheit symbolisiert.
Unabhängig davon bin ich gespannt, welche weiteren Parallelen zu 1933-45 die "Führer" der Mitte der bürgerlichen Gesellschaft sich sonst noch so einfallen lassen: 1000 Jahre Deutschland war ja schon mal ein Spitzen-Anfang, mit Maas in der Nähe von Goebbels geht es nicht unbedingt schlechter weiter...
Vielleicht weckt das ja den einen oder anderen Mitläufer auf und macht ihm bewusst, welcher Fahne er da folgt...
@mynnschän
Auch wenn Du das wieder als emotional oder anstrengend empfindest: Ich habe Dein letztes "blaues" Posting jetzt dreimal gelesen und habe vor allem einen Widerspruch zu meiner Einstellung festgestellt: Ich passe mein politisches Denken und meine Haltung nur im Rahmen des Dazulernens an, keinesfalls aber an die politischen Realität (Fähnchen im Wind, Wendehals???), und beurteile politische Realitäten mit der einen Haltung, die ich halt habe, und versuche bisweilen, mit dieser Haltung die politische Realität zu beeinflussen.
Im übrigen: Es geht weder um Hass gegen PEGIDA, noch um Weichspülungen oder gar Transparente. Es geht mir um die staats- und verfassungsfeindliche Grundideologie der PEGIDA, und nur für den Fall, dass Du es nicht weißt: Es gibt auch andere deutsche Flaggen als die überkommene schwarz-weiß-rote.
Ob "Wir sind Deutschland" ein Grund für "Aufatmen" ist oder nur ein weiterer Ableger von rechts außen, warten wir einfach ab. Erste Zweifel an der ersten Alternative allerdings habe ich schon, wenn ich lese, dass der Reuther DSU-Bürgermeister Ulrich Lupart dort geredet hat. Nicht nur das Label "DSU" stimmt mich nachdenklich, sondern auch die konkrete Person. Diesem Herrn bin ich mal vor knapp 20 Jahren im Vogtland begegnet, damals auch schon bekennender DSU'ler und auch sonst von mäßigem Verstand...
Aber wie schon einmal gesagt: Ich würde es sehr begrüßen, wenn einfach nur besorgte Bürger sich ein anderes Forum für ihre Proteste suchen als PEGIDA. Zum einen wäre dann besser sichtbar, wie viele Braune es tatsächlich sind, die sich hinter Bachmann und Co. versammeln, zum anderen würden sich die Sorgen- und von mir aus auch Wutbürger selbst einen Gefallen tun, da ein Dialog sicher um einiges einfacher würde, könnte man den braunen Ballast von vorneherein außen vor lassen und "einfach nur" über Lösungen der Flüchtlingskrise reden.
@Gabriel sigmar
Wenn es keine Plattform gibt, dann schaff' Dir halt eine. Immer noch besser als gedankenloses Mitlaufen! Wenn sogar der Bachmann das hinbekommt, sollte das ja so schwer nicht sein... Läufst Du aber weiter mit, musst Du Dich nicht wundern, auch mit den Zielen von PEGIDA identifiziert zu werden.
Im übrigen Gratulation, dass Du schon genau weißt, wie hoch die Kosten der Flüchtlingswelle 2015 und 2016 sein werden. Du solltest entweder Wahrsager oder Finanzminister werden!
Im Ernst: Klar kostet die Flüchtlingshilfe Geld, Humanität und Solidarität gibt es nun mal nicht umsonst. Und vielleicht wäre es ohne politische Fehler der Vergangenheit alles auch billiger zu haben gewesen, aber hätte, hätte, Fahrradkette... Das nützt heute so viel auch nicht mehr!
Das Thema PEGIDA trifft es mittlerweile eigentlich nicht mehr. Eher schon ...mit Gutmenschen diskutieren...
Mit Gutmenschen zu diskutieren, ist in der Regel anstrengend und in den meisten Fällen Zeitvergeudung. Das liegt vor allem daran, dass sich das Weltbild unserer politisch korrekten Mitmenschen immer weniger mit der Realität in Einklang bringen lässt. Statt die eigene Position und das Weltbild zu überdenken und zu revidieren, adaptiert der Gutmensch lieber seine Argumentationsstrategie. Auf Kritik reagiert er nur mehr in den seltensten Fällen mit Sachargumenten, die sind ihm schon lange ausgegangen. Stattdessen bedient er sich stets der gleichen Abwehrstrategien.
Herrlich wie so etwas selbst auf dem Huren Test Forum funktioniert...
Wer doch mal etwas Wissen über deutsche Geschichte erwerben möchte, und das scheint bei bestimmten Vorrednern dringend nötig, erhält auf Anfrage gerne einige Hinweise für Bücher, oder vermutlich besser für DVDs, da muss keiner erst so anstrengend lesen
Die Sorgen kann ich nachvollziehen, würde mir dafür aber eine andere, seriösere Plattform wünschen. Dann könnten wir die einfach nur Besorgten nämlich deutlich besser von den üblen Neo-Braunen unterscheiden.
Es gibt aber keine andere Plattform.
Die Propagandamaschinerie der öffentlich rechtlichen versucht durch einseitige Berichterstattung
und Diffamierung aller "Nichtgutmenschen" sämtliche Argumente im Keim zu ersticken.
Der ganze Dreck kostet uns dieses Jahr 10.000.000.000 Milliarden und nächstes Jahr bis zu
40.000.000.000 Milliarden €uro.
Wer tatsächlich meint, dass wir uns das leisten können hat leider keine Ahnung....die Wahrheit
über die Kosten wird uns bald alle einholen.....dann wird es aber schon zu spät sein
Die Antwort auf deine Bemühungen steht schon unter stb99 Logo
Versuche, niemals mit einem Idioten zu diskutieren. Er zieht dich auf sein Niveau herab und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung.
Er merkt nicht einmal, wie recht er hat. Selbsterkenntnis ist normalerweise der erste Weg zur Besserung. Nur muss man für Selbsterkenntnis ein Minimum an Verständnis mitbringen. Bei den braunen Kravallmachern brauchst du dies nicht zu erwarten. Jetzt wird wieder das übliche Gezeter losgehen, aber das gehört zu ihrem Verhalten.
Ich wünsche der Bürgerrechtsbewegung PEGIDA alles Gute und viel Zulauf in den nächsten Monaten!!!
Mynnschän, weißt du eigentlich, was man unter Bürgerrechtsbewegung versteht? Weißt du, was es mit Recht und Gesetz so auf sich hat und was Bürgerrechte sind?
PEGIDA und Bürgerrechte schließen sich gegenseitig aus.
Nur ein konkretes Beispiel, damit es nicht zu kompliziert wird: Wenn es nach PEGIDA geht, würde die Religionsfreiheit eingeschränkt werden. Der "deutsche Bürger" dürfte nicht mehr frei seine Religion ausüben, denn der Islam soll ja bekämpft werden. Im Moment hat jeder deutsche Bürger das Recht, zum Islam zu konvertieren.
Und wenn ich schon 1000 Jahre Deutschland lesen muss. Weißt du überhaupt, was Deutschland bedeutet? Das ist ein recht junges, künstliches Konstrukt. Es gab früher ein "Heiliges Römisches Reich deutscher Nationen". Nationen als Plural und ganz bewusst. Ich weiß ja nicht, welche Schulbildung dir zuteil wurde, aber das, was heute Deutschland ist, war nie eine Nation. Es war immer ein Flickenteppich. Zusammengehalten wurde es nur über die Sprache, zumindest halbwegs.
Übrigens - es heißt der Deutsche / die Deutsche, aber der Schwede, die Schwedin. Weil deutsch ein Adjektiv ist, das bedeutet, dass der/diejenige deutsch spricht (das bedeutet ursprünglich "nicht latein, sondern die zur Region gehörige Allgemeinsprache" - theo dictus). Die Schwedin gehört zur Nation Schweden, die Deutsche spricht halt deutsch.
Unsere ganze Geschichte lässt Bayern und Preussen, Sachsen und alle anderen gewissermaßen als getrennte kleine Nationen nebeneinander bestehen. Die einen sind Protestanten, die anderen eher katholisch.
Und jetzt kommt eine tiefbrauner, rechter Pegidaknabe und redet von 1000 Jahre Deutschland. Da bleibt mein Hinweis auf den Spruch von Bronner - den Aspekt dumm / ungebildet erfüllt Höcke schonmal. Oh, ich vergaß, der rechtsextreme Höcke war ja Geschichtslehrer. Also ist er nicht doch nicht so ungebildet. Also ist er nicht anständig. Sonst wäre er nicht tiefbraun. Er weiß es besser und bringt trotzdem den 1000-Jahre-Spruch. Nur Zufall? Weil er sich in Geschichte nicht so auskennt?
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
Unerträglich ist eigentlich nur Dein Gebabbel, Fruchtgummiimitat.
Sämtliche Argumente werden ins Lächerliche gezogen. Von der Sachebene wird auf die Emotionsebene
gegangen.....und natürlich wird immer gern die Na*i-Keule ausgepackt....
Wenn ich mir bildlich das ausgesprochene Wort "unerträgliche Hetze" so vorstelle, dann habe ich irgendwie den Gesichtsausdruck der Hackfressen von "Fatima Roth", "Nutten-Friedman" und "Schwulen-Beck" vor mir. Die können es besonders gut.
Ebenso gut wie das Aufheulen...
Na dann Mahlzeit !!!
Jawoll, da kriegst mal ein Danke von mir! Erinnert mich an einen dollen Film mit dem schönen Titel:
Angst essen Seele auf
Nix für Dich, der Regisseur war schwul und links. Also lieber nicht anschauen!
Unerträglich ist eigentlich nur Dein Gebabbel, Fruchtgummiimitat.
Sämtliche Argumente werden ins Lächerliche gezogen. Von der Sachebene wird auf die Emotionsebene
gegangen.....und natürlich wird immer gern die Na*i-Keule ausgepackt....
Wenn ich mir bildlich das ausgesprochene Wort "unerträgliche Hetze" so vorstelle, dann habe ich irgendwie den Gesichtsausdruck der Hackfressen von "Fatima Roth", "Nutten-Friedman" und "Schwulen-Beck" vor mir. Die können es besonders gut.
Ebenso gut wie das Aufheulen...
Ich rege mich weniger über die Galgen auf, da sie wenigstens ehrlich daneben sind, sondern eher über die offen ausländerfeindliche und rassistische Gesinnung der Initiatoren und des harten Kerns der Pegida und darüber, dass einige besorgte Bürger aus der Mitte dort einfach mitlaufen, ohne sich darüber klar zu werden, dass Pegida nicht ihre Sorgen und Fragen im Auge hat, sondern einfach nur ein ausländerfreies Deutschland.
Diese Mitläufer sollten sich weder instrumentalisieren noch für dumm verkaufen lassen. Wenn sie aber weiter mitlaufen, dürfen sie sich nicht beschweren, wenn sie dem Gedankengut der Pegida zugeordnet werden.
Die Sorgen kann ich nachvollziehen, würde mir dafür aber eine andere, seriösere Plattform wünschen. Dann könnten wir die einfach nur Besorgten nämlich deutlich besser von den üblen Neo-Braunen unterscheiden.
Stimmt, hat man ja letztens an den beiden Galgen auch gut sehen können!
Wenn man glaubwürdig sein will, sollten Worte und eigene Taten im Einklang stehen.
Man kann sich über den Galgen zurecht aufregen. Nur ist es nur dann glaubwürdig, wenn das grundsätzlich gilt. In Berlin wurden auf der Anti-TIPP Kundgebung eine Guillotine mitgeführt. Ich habe nicht näherungsweise diese Empörung gehört. War aber wahrscheinlich auch die gute Seite.
Man kann sich über Mitläufer und Randalier aus dem extremen Spektrum zurecht aufregen. Auch das ist nur glaubwürdig, wenn man da genauso bei sich anfängt. Bei der SPD laufen solche auch mit, nur von der anderen Seite. Wurde seitens der Partei auch schon damit, dass man schließlich nicht jeden einzelnen persönlich kennen könnte, beantwortet. Das stimmt. Aber dann sollte man auch hier mal etwas weiterdenken.
Für mich sind die ganzen Aufreger von Maas und Co. Ablenkungsmanöver, mit denen man die Pressespalten füllen und hektische Aktivität vortäuschen kann. Ansonsten müsste man sich den dringenderen Problemen widmen.
Ich fasse es nicht, dass jemand, der offensichtlich halbwegs gerade aus schreiben kann, diesen Neppern, Schleppern und Bauernfängern auf den Leim geht und solchen Bullshit verzapft!
PEGIDA richtet sich nicht GEGEN Asylanten. ... Die Adressaten der Demos sind auch NICHT die Flüchtigen selbst. Die Adresse heißt Merkel & Co.
Stimmt, hat man ja letztens an den beiden Galgen auch gut sehen können! Trotzdem die Frage: Warum dann eigentlich der Name "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes"??? Warum nicht "MigeMu" (Mitte gegen Mutti) oder so ähnlich?
Wenn der Höcke vor 4000-8000 Leuten in Erfurt an die " 1000 Jahre Deutschland " erinnert, dann meint er die 1000 Jahre Geschichte (beginnt etwa im Jahre 919 als der Sachsenherzog Heinrich I. zum deutschen König ausgerufen wurde)... und nicht das " 1000 Jährige Reich "
Die Hoffnung stirbt zuletzt..., allein: mir fehlt der Glaube, und Höcke offensichtlich das Geschichtsverständnis; sonst könnte er für die Zeit zwischen 919 und 1919 nicht von Deutschland reden!
Warum tragen die Ausländer eigentlich alle Messer draußen mit rum???
Nein, Pegida verallgemeinert kein bisschen - nie nicht, gegenteilige Behauptungen sind Lügenpresse!
Inder sind ja bekannt dafür, dass sie NIEMALS wirklich NIEMALS sich an Frauen/Kindern vergreifen....
Deutsche oder aufrechte Europäer aus der Mitte der Gesellschaft sind hingegen noch nie wegen Sexualstraftaten oder Pädophilie aufgefallen!?? Woher nimmst Du die "Weisheit", suggerieren zu wollen, dass die Quote bei "den Indern" deutlich höher liegt, wenn nicht gar bei 100%? Wenigstens wirfst Du den Indern nicht auch noch Sodomie vor; das liegt wahrscheinlich aber nur daran, dass Du irgendwo gelesen hast, dass dort die Kühe ja tabu sind.
Nicht unterschlagen will ich, dass Du in zwei Punkten auch Recht hast:
Es ist aber legitim, wenn Bürger aufstehen und ihre Meinung sagen. Das ist Demokratie in Reinkultur.
Zu Demokratie und Rechtsstaat gehört die Versammlungs-, Demonstrations- und Meinungsfreiheit untrennbar dazu, mögen die Inhalte mancher Anliegen dieser Demos auch noch so erbärmlich sein. Die Grenze, die bei dem harten Kern und den Initiatoren von Pegida mittlerweile aber erreicht und auch überschritten wird, bilden verfassungsfeindliche (wohlgemerkt: nicht regierungsfeindliche!) Umtriebe.
Für diejenigen, die nur aus Sorge um das "Schaffen wir das wirklich?" und "Was hat das für Auswirkungen auf mich, meine Wohnung, meinen Job, meine Rente, etc.?" auf die Straße gehen, gäbe es unverfänglichere Anführer als Bachmann, Höcke und Co!
Kein Mitleid mit Kinderschändern!!!
Und das bitte nicht nur im Abendland und in Indien, sondern auch bei den abendländischen Herren, die sich in Thailand, Kambodscha oder auf den Philippinen bedenkenlos mit willigem "Frischfleisch" vergnügen! Aber da sind sicher keine Pegida-Mitläufer aus der "Mitte der Gesellschaft" dabei!??
Wer Bürgerrechtsbewegungen wie PEGIDA falsch verstehen will, kann das natürlich leicht so handhaben. Das ist eigentlich egal. Diese Leute werden sowieso in ihrer Ideologie gefangen bleiben. PEGIDA richtet sich nicht GEGEN Asylanten. Von PEGIDA wird abgeraten, vor Asylheimen aufzulaufen. Demonstrationen sollen an neutralen Orten stattfinden. Die Adressaten der Demos sind auch NICHT die Flüchtigen selbst. Die Adresse heißt Merkel & Co. Es ist ein Weckruf aus der Mitte der Gesellschaft an die Regierung.
Es ist aber legitim, wenn Bürger aufstehen und ihre Meinung sagen. Das ist Demokratie in Reinkultur. Das passt aber so einigen nicht.... Deswegen die Hetze gg. alle Asylkritiker. Wenn der Höcke vor 4000-8000 Leuten in Erfurt an die " 1000 Jahre Deutschland " erinnert, dann meint er die 1000 Jahre Geschichte (beginnt etwa im Jahre 919 als der Sachsenherzog Heinrich I. zum deutschen König ausgerufen wurde)... und nicht das " 1000 Jährige Reich " Die Moderatoren legen ihm das in den Mund, obwohl sie es bei einer zumindest durchschnittlichen Allgemeinbildung besser wissen dürften...
Warum tragen die Ausländer eigentlich alle Messer draußen mit rum??? Ich habe noch nie ein Messer auf der Straße getragen.
Mein Respekt für die 16 jährigen Jungs, die die Eier hatten, den pädophilen Kerlen aus Indien entgegenzutreten. Wer 13 jährige Mädels belästigt hat nur eins verdient: Wegsperren und auf die Fresse!
Sowas hat traurigerweise schon eine eigne Wiki-Seite!!! Warten wir jetzt, bis es eine Seite gibt für Missbrauchsskandale in deutschen Städten??? Viel Spaß dabei, liebe Gutmenschen.
Inder sind ja bekannt dafür, dass sie NIEMALS wirklich NIEMALS sich an Frauen/Kindern vergreifen....
Schon wieder hat es in Magdeburg einen Übergriff auf eine Frau gegeben. Es ist der vierte allein im Oktober. Kurz nach der Tat nahm die Polizei drei Männer fest. Offizielle Angaben über die mutmaßlichen Täter gibt es nicht. Nach Informationen von MDR SACHSEN-ANHALT handelt es sich um Asylbewerber. Die Staatsanwaltschaft wollte diese Information weder bestätigen noch dementieren.
Nicht zuletzt dürfte es auch deshalb eine anstrengende Zeit werden, «weil es natürlich auch ein Konjunkturprogramm für die Rechten ist», sagte Dulig. Angesichts der aufgeheizten Stimmung sei er froh, dass erst einmal keine Landtagswahlen anstünden. «Wir werden in Sachsen erst eine andere Stimmung bekommen, wenn die Gruppe in Sachsen immer größer wird, die aufgrund des eigenen Erlebens sieht, dass das, was andere uns erzählen und Angst machen, nicht stimmt.»
Das war Anfang September, noch bevor die Flüchtlingsströme aus Ungarn kamen und als einige noch gejubelt haben.
Und auch in Sachsen ist tatsächlich mittlerweile die Anzahl derer, die mit Flüchtlingen Kontakt bekommen haben, gestiegen. Leider ist damit genauso die Anzahl derer gestiegen, die - wie überall - über Nacht und ohne Information Lager vor die Haustüre gesetzt bekommen. Ebenso wie die Zahl derer in den Großstädten, die sich vor größerer Mengen verschleierter Frauen in den Bahnen und Bussen fragen, ob sie über Nacht nicht irgendwo in den Nahen Osten umquartiert wurden.
Ziele seien unter anderem, von Oktober an ohne Zelte für die Unterbringung von Flüchtlingen auszukommen sowie die Verfahrensdauer von Asylanträgen zu verkürzen.
Damals hatte man noch Träume...
@yossarian
Dann wird es nämlich bitterernst.
Ich mache viel mehr Sorgen, wenn ich mir anschaue, dass eine praktisch unorganisierte Gruppe schon einen derartigen Zuspruch bekommen kann. Da kann man sich mal ausrechnen, was passiert, wenn einer kommt, der einen seriösen Eindruck macht und auch noch reden kann. Denn genau den gab es in der Zwanzigern. Zudem zeigen die letzten Wahlen, dass neue Parteien und Gruppe ohne Organisation aus dem Stand durchaus beachtliche Ergebnisse erzielen können.
Die Befürchtung ist dann eher, dass Pegida in nicht allzuferner Zukunft die Rolle der DNVP im Januar 1933 haben könnte. Damals hatte man letztlich auch in die überzeugten Gegner der Weimarer Republik die Hoffnung gesetzt oder setzen müssen, mit der Einrahmung einer gewissen anderen Bewegung den Fortbestand der Ordnung zu sichern.
Politik und Medien tragen hier eine Hauptschuld. Nachdem in Merkel-Deutschland heutzutage alles, was nicht 100% der Linie entspricht, als Na*i difamiert wird, braucht man sich nicht zu wundern, wenn das Wort seinen Schrecken verliert.