Meine Vorhersage ist aber die, dass sich E. selbst ausmanövriert, weil er seine Grenzen und die seines Volkes nicht sieht.
Stimmt, sehe ich auch so. Vor diesem Hintergrund fand ich die Meldung hier, in der Gülen seine Anhänger auffordert "unerkannt in den Arterien des Systems zu wirken", den besten Zug, den ein >75jähriger im Exil auf einem anderen Kontinent machen kann: bei der Erdogan-Junta maximal Furcht und Paranoia auslösen
Aber die USA haben ja schon viel schlimmere Diktatoren unterstützt als ihn.
…und hinterher in shock&awe-Manier peace&democracy abgeworfen. Wann es wohl in der Türkei soweit ist, dass sie WMDs gefunden haben wollen?
Die vielen netten und intelligenten Türken können einem Leid tun. Aber E. ist schon mehrfach gewählt worden, wenn auch in nicht ganz fairen, so doch freien Wahlen. Es ist wohl ähnlich wie in Weißrussland, wo die Landbevölkerung zufriedener als die Stadtbevölkerung ist und die keine Unsicherheit will, wie sie mit einem Wechsel oder gar Umsturz immer entsteht. Militärs sind nie gute Regenten, und eine populäre UND kompetente alternative Persönlichkeit ist auch nicht sichtbar.
Meine Vorhersage ist aber die, dass sich E. selbst ausmanövriert, weil er seine Grenzen und die seines Volkes nicht sieht. Statt die Warnung zu verstehen, behindert er jetzt noch massiver als bisher die Judikative und verprellt seine Bundesgenossen. Was er meint, jetzt zur Festigung seiner Macht tun zu müssen, kann seine Regierungszeit ebenso gut verkürzen. Mit entsprechender Repression schaffen es die meisten Diktatoren trotzdem, viele Jahre lang die Entwicklung des Landes zu behindern, der Jugend ihre Chancen zu schmälern und den Ruf des Landes zu ruinieren. Aber die USA haben ja schon viel schlimmere Diktatoren unterstützt als ihn.
Auffällig ist übrigens auch, wie schnell in Deutschland Türken demonstriert haben. E's 5. Kolonnen sind offenbar auch hier einsatzbereit.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Stümper ... alles Stümper ... schon die Jungs vom 20.07.1944 haben gewusst das der Putsch nur klappen kann wenn sie den Diktator erwischen ... leider auch schief gegangen.
Die Jungs vom 20. Juli hatten das schon richtig gemacht, nur hatte der "Führer" unglaubliches Glück, wie schon bei den anderen 40 Attentaten.
Die türkischen Möchtegern-Putschisten machten folgende Fehler, indem sie vermieden:
1. Den Sultan gefangenzunehmen und im Fernsehen vorzuführen.
2. Einen ihnen genehmen Mullah etc., notfalls einen Schauspieler, auftreten zu lassen, der den Putsch geistlich absichert.
3. Die Leute zu beruhigen.
4. Alle Kommunikationswege in ihre Gewalt zu bringen.
5. Den Putschführer im Fernsehen auftreten zu lassen. Ein Putsch braucht ein Gesicht.
Weitere Tipps an interessierte Putschisten gebe ich gerne, auch per PN. Es gab ja schon ein paar gelungene Putsche gegen Diktatoren, z.B. die erfolgreiche Nelkenrevolution 1974 in Portugal.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Stümper ... alles Stümper ... schon die Jungs vom 20.07.1944 haben gewusst das der Putsch nur klappen kann wenn sie den Diktator erwischen ... leider auch schief gegangen.
Die Zecke erwischen sie nicht und selbige ruft im Fernseher zum Widerstand des Volkes auf ... die treuen islamistischen Massen machens ... und aus is. Aus die Maus ... Putsch vorbei, Todesstrafe wieder eingeführt ... alle Kritiker der Zecke werden jetzt eingesammelt, egal ob sie geputscht haben oder nicht. Eine Fortsetzung der schon vergangenen Säuberungen wo die Gülen Anhänger eingesammelt wurden ... jetzt werden die Putschisten eingesammelt. Wen die USA den Gülen ausliefern wirds wohl ernst ... Gibts dann ein Syrien 2?
Zecke gegen Kurden, Zecke gegen Gülen, Alle gegen die Kurden ... des werd immer schlimmer und die Türkei instabil ... bleibt spannend ... Schau mer mal wann wir die ersten türkischen Asylberwerber haben ....
Die Gerüchteküche zur Türkei ist gerade sehr ergiebig.
Eine zirkulierende Geschichte ist, dass den Putschisten-Soldaten gesagt worden war, das sei eine Übung, und die dann eher überrascht waren, als sie sich einem Lynchmob gegenüber sahen, der das Überleben der Demokratie sichern wollte.
Erdogan beschuldigt ja seinen alten Erzfeind Fetullah Gülen, den er auch sonst hinter allem vermutet, was nicht bei drei auf den Bäumen ist. Gülen ist im Exil in den USA. Erdogan nutzt die Gunst der Stunde, um von den Amerikanern die Auslieferung zu fordern. Und um der Sache ein bisschen Nachdruck zu verleihen, sind gerade die US-Militärbasen in der Türkei "vorübergehend" stillgelegt. Das ist ja auch gut verargumentierbar, immerhin ging der Putsch wohl von der Luftwaffe aus.
Und zwar nicht nur irgendeine Luftwaffe, die Russen gerüchten, dass der Chef der Luftwaffenbasis Incirlik festgenommen worden sei. Das ist der NATO-Stützpunkt, von dem aus die Amerikaner ihren Syrienfeldzug führen, und wo auch die deutsche Luftwaffe stationiert ist.
Tagesschau bestätigt Festnahmen aber spricht nur von dort stationierten Soldaten, nicht vom Basis-Chef. Angeblich hat die Türkei den Luftraum über Incirlik gesperrt, was ein recht nachdrücklicher Wink mit dem Zaunpfahl in Richtung USA ist, den Gülen ohne große Zicken rauszurücken.
Das ist m.E. der Anfang vom Ende der NATO-Mitgliedschaft der Türkei. Mir soll es recht sein
Wie so viele andere auch.
Kommt das nur mir so vor, oder schrumpft meine schöne weite offene Welt der 1990er gerade zusammen wie ein Softeis in der prallen Sonne?
da könnten die Stimmen sogar Recht haben.
Warum haben die Militärs nicht sofort den Präsidentenpalast angegriffen und den Erdogan umgelegt?
Warum wurde der "Sultanspalast" nicht bomardiert?
Bei einem Putsch ist das doch das oberste Ziel den jeweiligen Machthabet zu erwischen.
...die vermuten, daß das dilettantische Geschehen den politisch/religiösen Absichten vom Sultan dienen sollte....und inszeniert wurde, um den jetzt folgenden "Säuberungsaktionen" Rechtfertigung zu geben...
... Nicht ganz unwahrscheinlich...
Der Nachweis wird- wie immer -auf sich warten lassen..
Des kann doch echt nicht wahr sein jetzt können die türkischen Militärs nicht mal mehr Putsch. Die Türken bringen ja gar nix mehr auf die Reihe ... Demokratie können sie nicht, Putsch können sie nicht, Pressefreiheit können sie auch nicht, Frieden können sie erst recht nicht, Opposition gibts nicht .... und jetzt sitzt die Zecke fest im Sattel und die bringen den nach der jetzt anstehenden Säuberungsaktion (über 2700 Richter wurden schon des Amtes enthoben - haben die auch gepuscht heute Nacht?) gar nicht mehr los ... never ever. Das die in der nächsten Zeit noch weiter islamisieren ist auch klar. Am Besten vergessen das Land ...
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat den Putschversuch in der Türkei bei einer Pressekonferenz "auf das Schärfste" verurteilt. Deutschland sei mit der Türkei tief verbunden.
"In diesen schweren Stunden leitet uns das Bekenntnis zu Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit", sagte Merkel. Es sei tragisch, dass so viele Menschen den Putschversuch mit dem Leben bezahlt hätten.
Ein Hohn schlechthin.
Wer soll das glauben?
Ich denke, sie glaubt es selbst nicht...............oder aber ihr implantierter Chip ist für diesen Ausspruch verantwortlich
der steineier sprach grad im radio von einem angriff auf die
demokratie in der türkei.
äh, auf welchem planeten lebt der denn?
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Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
Am späten Freitagabend hatten türkische Streitkräfte mit einem Putschversuch gegen Erdogan begonnen, wie das Militär nach Angaben der privaten Nachrichtenagentur DHA mitteilte. Das Präsidialamt und Regierungsvertreter bestritten dies allerdings. Erdogan rief in einem live übertragenen Telefonanruf beim Sender CNN Türk das Volk zu öffentlichen Versammlungen gegen die Putschisten auf.
"Das ist ein Angriff gegen die türkische Demokratie", hatte das Präsidialamt mitgeteilt. "Eine Gruppe innerhalb der Streitkräfte hat außerhalb der Kommandostruktur einen Versuch unternommen, die demokratisch gewählte Regierung zu stürzen."
In Istanbul waren nach Augenzeugenberichten Schüsse in den Straßen zu hören. Kampfjets flogen im Tiefflug über die Stadt. Gegen 02:40 Uhr Ortszeit (01:40 MESZ) wurde Istanbul von einer schweren Explosion erschüttert.
Die staatliche Nachrichtenagentur Anadolu meldete, bei einem Luftangriff der Putschisten auf das Hauptquartier der Spezialkräfte der Polizei in Ankara seien 17 Polizisten getötet worden. Außerdem sei ein Hubschrauber der Putschisten in Ankara von F-16-Kampfflugzeugen abgeschossen worden.
Erdogan sagte, er sei vor seinem Flug nach Istanbul in Marmaris an der türkischen Ägäis-Küste gewesen. Unmittelbar nach seiner Abreise von dort hätten die Putschisten "diesen Ort leider genauso bombardiert".
Wer F-16 Kaufen kann,ist sicher nicht arm und Herr Erdogan und Demokratie....na ja nicht wirklich!
Der Islam wird immer mächtiger,das will das Militär nicht....aus gutem Grund!
@yoss
Hoffentlich machst Du nur Spass in einem Versuch verfehlten Sarkasmusses. Niemals möchte ich solche Zustände auf deutschen Straßen erleben und ich bin unheimlich froh, dass wir nicht aus in aller Welt prevalenten Separatisten-Grüppchen bestehen, sondern dass es die Einheit gab.
Selbst schau ich CNN und es ist schwer den Überblick zu behalten. Kann man sagen, dass der Putsch bereits fehlgeschlagen ist? Wer zuerst auf die eigenen Leute schießt hat verloren. Der Zuspruch für Erdogan scheint im Fernsehen stärker als er erwartet, weil Menschenmenge das Kriegsrecht und die Sperrstunde missachten.
Hätten die Putschisten härter vorgehen müssen? Nicht nur zwischenzeitliches Besetzen des Flughafen und tiefe Überflüge von Kampflugzeuge, sondern auch Magnesium-Flares, Sirenen, Stromabschaltung? Wären die Einschüchterungsmaßnahmen irgendwann zu kontraproduktiv, weil die Leute dann garantiert nicht mehr zu Hause blieben?
Wird der Ausgang vollkommen in Ankara und Istanbul entschieden oder spielt es auch eine Rolle was auf dem Land passiert?
Militärputsche hat es in der Türkei immer mal wieder gegeben. Die sind zwar rechts, aber eher Demokraten als der Sultan, der den IS unterstützt. Laut Verfassung sind die türkischen Militärs dem Kemalismus verpflichtet.
Wann putscht übrigens endlich die Bundeswehr?
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Militärputsch in Türkei - Erdogan auf Balkanroute nach Deutschland unterwegs
Türkisches Militär verkündet Machtübernahme
Kampfflugzeuge im Tiefflug über Ankara, Berichte von Hubschraubern, die in die Stadt schießen - nach Angaben des Militärs haben die Streitkräfte die Macht in dem Land übernommen.
Der Bundestag hatte vor einigen Wochen die Vertreibung und das massenhafte Töten der Armenier durch das osmanische Reich als Völkermord gegeißelt. Merkel selber war der Abstimmung ferngeblieben. Die geforderte Distanzierung erscheint trotzdem so gut wie unmöglich. Die Türkei fühlt sich durch die Resolution beleidigt, Präsident Erdogan forderte umgehend Strafmaßnahmen gegen Deutschland.
Bei dem Gespräch mit Erdogan wollte die Kanzlerin klarmachen, dass Besuche von Abgeordneten bei in der Türkei stationierten Soldaten selbstverständlich seien, da die Truppe nur durch Mandate des Bundestags in Auslandseinsätze geschickt werden können. Die Mission in Incirlik, so die deutsche Linie, sei vor allem der Sicherheit der Türkei dienlich.
Die USA stehen hinter der Türkei....was braucht er also die Gretel Merkel?
Geldmaschiene....wirklich brauchen....eher ned!
Wie E.B. an anderer Stelle treffend festgestellt hat: das mischt sich so gut wie kalte Margarine mit kaltem Wasser. Man ist da, aber das war es oft auch schon.
Mich wundert nur,das die Mutti es ja besser wissen sollte wie der gute E.B
Ihr stehen ja mehr Fachleute zur Seite wie beim Kollegen E.B und doch kommt der Kollege E.B schneller zum Punkt wie unsere liebe Mutti bei ihrem Esel Erdogan!
Der eine reitet ihn der andere ist einer und merkt es nicht.
Frau Merkel würde sicher gerne so handeln wie Herr Erdogan....das Recht anpassen(z.b.Horst) um schneller zum Ziel zu kommen
Das niedere osmanische Volk pfeift den Mannschaftskapitän aus und der Osmanen-Guru bestellt den spanischen Botschafter ein.
Aber :
Kannst halt nichts machen. Alles Allah´s Wille
Ich bin richtig froh, dass unsere Frau Bundeskanzler den Herrn Erdogan mit ins Boot genommen hat,
damit er professionell unsere (hausgemachten) Probleme löst.
So ein seriöser und sympathischer Präsident.
Eben ein visionärer und vorausschauender Politiker unserer Zeit.