Augsburg - Geschäftsmodelle

[Anvil]

Ich vergleiche hier zwei Geschäftsmodelle und gebe meiner Verwunderung Ausdruck, dass das illegale toleriert wird und das legale torpediert.

Bitte natürlich um Meinungen der anderen User hier.


1. Terminwohnungen
Hier zahlt der Gast keinen Eintritt. Eine "Empfangsdame" stellt die Mädels vor, der Gast wählt und verbringt die Zeit mit ihr auf dem Zimmer. Die Betreiber der Terminwohnung partizipieren an der Einnahme der Hure, haben ansonsten keine Einnahmen.

Das Ganze ist klassische "dirigistische Zuhälterei". Die Frau darf den Kunden nicht selber wählen und sie muss von ihren Einnahmen abgeben, in der Regel 50%. In der Wohnung gibt es keine sichtbare Buchführung, die Gäste werden nicht aufgeschrieben.

Eine einzige Kontrolle würde reichen, um den Laden dichtzumachen. Die Gesetze werden hier mit Füßen getreten - nur passiert das nicht und es gibt diese Terminwohnungen seit Jahrzehnten.

2. FKK-Klubs

Der Gast zahlt Eintritt, die Frau auch. Alles Weitere geschieht zwischen der Hure und dem Gast. Der Klub hat keine direkte Information, was die Frau verdient und partizipiert nicht an deren Einnahmen. Der Klub erstellt eine Liste der Gäste und kann diese bei Kontrollen vorlegen.

Dieses Modell ist erstmal vollkommen legal. Der Klub ist Betreiber und stellt nur die Räumlichkeiten zur Verfügung. In der Praxis kommt es natürlich vor, dass "hintenrum" abkassiert wird. Das ist dann gar nicht mehr legal und gehört strafrechtlich verfolgt.

Was mich verwirrt ist, dass die Polizeit mit 200 Mann beim ColA einfällt und die Mädchen nächtens verhört, aber beim Terminladen Roth, der unter Kategorie 1 fällt, gar nichts macht. Hier würde ein Beamter reichen mit einer Routinekontrolle, um den Laden zu schließen und die Betreiber dorthin zu befördern, wo sie hingehören - nämlich ins Gefängnis wegen dirigistischer Zuhälterei und Steuerhinterziehung.

[69er]

Ich auch nicht, glaube aber eher, dass es bei der Tagesmiete für die wgs bleibt.

Ich finde es übrigens deplatziert,
wenn hier aus Frust über die derzeitige Situation im ColA über die Terminhäuser hergezogen wird,
bzw. hier Halbwahrheiten von selbsternannten insidern gestreut werden.

[Liebling der High Society]

Ich kenne div. Tätowierer

[der_muenchner]

Ich habe mir den Thread durchgelesen und muss bemerken, dass hier einige den Mund aufreißen und gefährliche Halbwahrheiten verbreiten, wie üblicherweise bei Gesprächen in der Eckkneipe. Man sollte sich eigentlich an einer Diskussionen nur beteiligen, wenn man auch was sinnvolles dazu beitragen kann.

Zu FKK-Clubs kann ich nichts sagen, aber zu "Terminhäusern"....

Ich kenne zumindest ein Terminhaus sehr gut. Dort zahlen die Mädels eine fest vereinbarte Tagesmiete. Diese Mieteinnahmen werden durch einen Mietvertrag schriftlich festgehalten und auch folglich versteuert. Was von der Service-Gage bei den Mädels bleibt, kann ich nicht sagen. Auch wenn dies z.B. 50/50 sein sollte, ist kann das durchaus ein einbringliches Geschäft für beide Seiten sein. Wie und ob jemand seine Einnahmen gegenüber dem Finanzamt erklärt, ist jedem selbst überlassen. Spekulationen bringen da rein gar nichts.

Ein Beispiel aus einer anderen Branche: Ich kenne div. Tätowierer, die immer 2 bis 3 Wochen im voraus terminlich ausgebucht sind, diese verlangen bis zu 100,- € pro Stunde (45 Minuten). Selbst, wenn nur 5x 45 Minuten pro Tag kassiert werden, dann sind das immerhin 500,- € / Tag --> 3.000,- € / Woche ---> 12.000,- € / Monat. Und das ist gaaaaaaaaaanz vorsichtig geschätzt. Die Ladenmiete und Materialkosten halten sich extrem in grenzen. Und welcher Kunde braucht schon eine Rechnung für sein Tattoo? Denke niemand. Ich schätze, dass ein großer Anteil der Einnahmen an der Steuer vorbei in die Hosentasche wandern. Und da regt sich niemand auf Ähnlich verhält es sich in der Hotelbranche. Oder bei den Damen, die in Tageszeitungen inserieren und Haus- und Hotelbesuche anbieten. Ich gehe davon aus, dass diese Einnahmen auch in die Keksdose wandern. Es gibt wahrscheinlich noch x-Beispiele für Einnahmequellen, die dem FA verborgen bleiben.

Aber meistens regen sich nur die Leute auf, die nichts "schwarz" kassieren können und auf die anderen nur neidisch sind.

Aber zum Glück gibt es noch uns, die ehrlichen Steuerzahler. Sonst würde es Deutschland noch schlechter gehen...

Grüsse,
der_muenchner

[Sweet & Tender Hooligan]

Also, umes kurz zu machen: Daytona Gelbgold, schwarzes Lederband. Könnt ich mir aucz kaufe, awer waröm? tschsss

... trägt er eine Submariner Date Stahl mit 18 k Gelbgold, akt. LP 6.650.
Ein geschmackvolles Modell, gerade in der Kombi mit blauem ZB.
Sieht auch sehr gut zu dunkelblauen Anzügen aus. Gibt's gebraucht
in gutem Zustand (vorzugsweise mit dem gefragten Anker) schon ab ca. 4 k.

Also nichts für Großverdiener.

Das vom Forums-Legastheniker angesprochene Modell sieht völlig anders
aus und liegt mit 08/15-ZB bei 14.550.

R-E-S-P-E-C-T und sorry für OT
HOOLIGAN (bei dem heute früh niemand geklingelt hat)

[Raubritter]

Das ColA wurde ja nicht mit Freiersspenden errichtet, da stecken Rotlichtgrössen dahinter die an den Besuchern wieder sehr viel verdienen. Momentan schaut man ja den Steuersündern auf die Finger... da werden doch keine Einnahmen nach Liechtenstein geflossen sein?
Sicherlich sind auch einige türkische Namen auf dieser ominösen CD verewigt...

[Burkholder]

220 Beamte waren insgesamt an dem Einsatz gegen 5 verschiedene "Lokale" eingesetzt !

Quelle: RT1

[amicus]

Für mich kommt schon seit längerem keines der beiden "Geschäftsmodelle" mehr in Betracht. Ich besuche nur noch Wohnungen mit einer oder höchstens 2 Sexarbeiterinnen. Auch wenn dort teils exorbitante Tagesmieten verlangt werden oder die Einrichtung bis zum "Arbeitsplatz" Bett manchmal ziemlich schäbig ist, ist dort die Wahrscheinlichkeit viel größer, dass die Frauen selbstbestimmt arbeiten. Letztendlich haben es manche auch zu einer eigenen, selbstgemieteten Arbeitswohnung gebracht.

[Juan Palomo]

eine andere Person, die der Prostitution nachgeht ausbeutet.....

wen ich den Text genau lese, dann sollte es auch strafbar sein, eine Person die der Prostitution nach geht mit einer Steuer zu belegen.

Aber egal

Wenn eine Firma Subunternehmer beschäftigt, dann ist diese dazu verpflichtet die Papiere der Subfirma (Sozialversicherung etc.) zu überprüfen

in wie weit dies in diesem Gewerbe zutrifft, wird man sehen.

Mir ist schleierhaft was damit erreicht werden soll. Das Ergebnis wird sein, dass sich die Prostitution ins Private verschiebt, und dann gibt es keine Steuern und keine Überwachung. Gruss DD.

[Anvil]

Also nach dem Gesetz sind alle Läden zuzumachen, die "Ort, Zeit, Ausmaß oder andere Umstände der Prostitutionsausübung" bestimmen. Das geschieht nicht und ich habe noch kein Argument gesehen, warum da nichts geschicht, während anderweitig ganze Polizeiarmeen in Stellung gehen.

[Drivers, Inc.]

Wann icvh ein Polizeischef wäre und hätte ein paar hundert junge Beamte da römsitze, dann würde ich denen abundzu mal etwas Action gönne. Ich sag dann "Razzia im Puff" und alles jubelt mich zu. Und meine junge Typen könnte mal Action mache, un wie Anwil sagt, dat näxte Mal gibts ein Hubschraubertraining mit sauber auf dem Dach Anlanden mit Abseilen und alle sonstige Finessen. Wozu hat ma denn sone große Puff da rumstehe, wann ned zum Action-Übe? In der Terminwonung geht sowat nid, das ist doch wohl klar. tschsss

[Anvil]

§ 181a
Zuhälterei

(1) Mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer
1. eine andere Person, die der Prostitution nachgeht, ausbeutet oder
2. seines Vermögensvorteils wegen eine andere Person bei der Ausübung der Prostitution überwacht, Ort, Zeit, Ausmaß oder andere Umstände der Prostitutionsausübung bestimmt oder Maßnahmen trifft, die sie davon abhalten sollen, die Prostitution aufzugeben,

und im Hinblick darauf Beziehungen zu ihr unterhält, die über den Einzelfall hinausgehen.

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer die persönliche oder wirtschaftliche Unabhängigkeit einer anderen Person dadurch beeinträchtigt, dass er gewerbsmäßig die Prostitutionsausübung der anderen Person durch Vermittlung sexuellen Verkehrs fördert und im Hinblick darauf Beziehungen zu ihr unterhält, die über den Einzelfall hinausgehen.

(3) Nach den Absätzen 1 und 2 wird auch bestraft, wer die in Absatz 1 Nr. 1 und 2 genannten Handlungen oder die in Absatz 2 bezeichnete Förderung gegenüber seinem Ehegatten vornimmt.

[Anvil]

zu den Gästelisten: man wird im ColA nach seinem Vornamen gefragt und der wird notiert. Ich kann auch sagen, ich heisse "Horst". In anderen Läden gibt es keine Erfassung. Das ist natürlich nicht legal.

Dass auch illegale Geschäftsmodelle Vorteile für die Frauen haben können ist sicher richtig, ändert aber nichts daran, dass hier dirigistische Zuhälterei betrieben wird - und das offen und unverhohlen. Da würde einer der 220 eingesetzten Beamten reichen, um das zu unterbinden.

[Sucre]

Hab mir jetzt diesen Thread durchgelesen und muss gestehen, dass es schon merkwürdig ist, dass in derartiger Aufmachung gegen das ColA vorgegangen wird.
Vielleicht möchte man damit aber einfach nur ein Exempel statuieren? Alles nur reine Vermutung - wohlgemerkt. Aber könnte doch durchaus sein, oder?
Jedenfalls kann ich nur hoffen, dass es mit der Reputation des ColA wieder aufwärts geht, denn wo sonst bekommt man so ein Service zu solch einem Preis?

Schönen Tag an alle, Sucre

[fkk]

Woher weiß Anvil eigentlich, dass in Terminwohnungen nicht Buch geführt wird? Die Empfangsdame ist doch prädestiniert dafür und die Betreiber wären schön blöd, einen solchen Anfängerfehler zu machen.

Das würde mich auch interessieren! Im übrigen halte ich nichts aber schon gar nichts, davon mit dem Finger auf andere zu zeigen, von allem wenn sie guten Service leisten.

[ernest68]

Der Klub erstellt eine Liste der Gäste und kann diese bei Kontrollen vorlegen.

mal ne Zwischenfrage:

wird mann in FKK-Clubs als Gast/Freier namentlich erfasst? Vielleicht noch mit Ausweisnummer usw????

[Zorro007]

Umsatzbeteiligung des Betreibers an den Einnahmen ist ja nicht von vornherein strafbar - das steht im Gesetz so nicht drin, auch wenn es speziell in Bayern so ausgelegt wird.

Unter dem Damoklesschwert der bayerischen Rechtauslegung gibt es aber sicher kreative Lösungen des Problems - da wird halt ein Zimmer halbstunden- oder stundenweise vermietet.

Und eine Buchführung wird es sicherlich auch geben - ob diese den tatsächlichen Verhältnissen entspricht, sei mal dahingestellt, aber die bleistiftgeführten Listen des Cola haben ja auch keinen wirklichen Beweiswert.

Das Geschäftsmodell hat ja auch Vorteile für die Damen, es gibt ja auch eine Gegenleistung (Kundenstamm, Werbung, Unterkunft, Wäsche), und wenn das Geschäft mal an einem Tag schlecht geht, gibts auch keine Unkosten.

Bei beiden Modellen kann man natürlich nie ausschließen, dass im Hintergrund jemand -ohne Gegenleistung- mitkassiert, der nicht unbedingt mit den Betreibern in Verbindung stehen muss.

[michi12]

Muss rrrr rechtgeben!

Der letzte Absatz seines Statements trifft genau den Kern der ganzen Sache

[highlander 1]

@anvil---interessantes thema! wobei mich deine aussage von gestern schon stört, "das über die GÄSTE" keine liste geführt wird..."

ja, da kann ich doch nur dazu aufrufen, das sich an jede puff-/wohnung-/klub-tür einer setzt und ne liste führt...auf CD brennt und das ganze an die staatlichen behörden verkauft!

müssen ja nicht 5 mio sein...angemessene 1-3% auf den ertrag!

willkommen im STASI/GESTAPO-LAND!!!

so was geht nur in deutschland...sozialneid vom reihenhaus bis puff!

[Jakartha]

@Reiner2

Obwohl du Nummer 11 oder 15 an dem Tag bist der da mal drüber darf??

Das stört mich in der Tat keineswegs, solange ich eine schöne und anprechende Zeit erfahre.

Aber wenn du Jungfrauen suchst, solltest du vielleicht nicht in diesem Forum suchen....



Schöne Grüsse


Jakartha

[Anvil]

@Seppeldidi: Laufhäuser machen das auch sehr offen, richtig. Im Grunde sind alle bekannten Formen der Prostitution in einfachster Weise illegal, wenn man die Gesetze liest. Ach ja, Hausbesuche sollten legal sein, wenn es nicht gerade im Sperrbezirk ist.

Komischerweise wird in den Medien immer über die Zuhälterei gejammert - aber die Läden bleiben offen. Was käme denn heraus, wenn man mal in den Laufhäusern die Pässe kontrolliert?

Aber im FKK-Klub müssen 70 Beamte her und einen Monat später nochmal 200 ...

[seppeldidi]

@ anvil...viel Schlimmer als Terminwohnungen ist meiner Ansicht nach die Situation in den Laufhäusern.. mich wundert es eben dass solche läden wie die laufhäuser in Nürnberg ,die auch noch offen von Straftätern geführt werden, nicht so oft kontrolliert werden. In diesen Laufhäusern erlebt man des öfteren dass Luden die neuen Mädels vorbeibringen und auch wieder abholen. Das ist ganz offene Zuhälterei .

[rrrr]

Woher weiß Anvil eigentlich, dass in Terminwohnungen nicht Buch geführt wird? Die Empfangsdame ist doch prädestiniert dafür und die Betreiber wären schön blöd, einen solchen Anfängerfehler zu machen.

Und wieso muss ein Gast registriert werden? Das macht doch der Masseur im Wellnesszentrum auch nicht.

Einziges Argument aus eigener Anschauung: Herumsitzende Mädchen, die es nicht nötig zu haben scheinen. Ich denke, dass viele ganz normale Partner haben, denen auch mal ein Hunni am Tag reicht, wenn nicht gerade der Maserati in die Werkstatt muss. Umso lieber arbeiten die Mädchen dann wieder. Die Zeiten, in denen Mädchen zusammengeschlagen wurden, weil sie nicht genug nach Hause brachten, sind wohl feineren psychologischen Methoden gewichen! Wie man hier lesen konnte, wird üblicherweise erst mal richtig investiert in ein Mädchen, bevor sie scheinbar selbst das große Geld entdeckt. In diesem Sinne handelt es sich bei den Beschützern vielleicht nicht immer um klassische Zuhälter, sondern tatsächlich um eine Art von Partnern, die selbst auch was dafür tun (fragt sich allerdings, wie lange).

Was ich für ein ganz wichtiges Argument für die Polizeiaktionen gegen das ColA halte, ist seine Größe, sprich sein Umsatz. Da ragt es weit über alles andere hinaus! Ich bin auch sicher, dass andere Bordelle durch das ColA so starke Umsatzeinbussen haben, dass sie vor keinem Mittel zurückschrecken, das ColA zumachen zu lassen. Bei Strafhandlungen muss nämlich der Staat von Amts wegen tätig werden, und das ist für den Anzeigenden ganz kostenlos.

[Drivers, Inc.]

Also, umes kurz zu machen: Daytona Gelbgold, schwarzes Lederband. Könnt ich mir aucz kaufe, awer waröm? tschsss

[Anvil]

ich wunder mich schon über manche hier wie Rainer2: FKK-Klubs haben auch keine weiße Weste - was sicher stimmt - und das rechtfertigt, dass andere Läden offen Zuhälterei betreiben und keine Buchführung machen.

[Ocean]

ich kann mich rainer2 nur anschliessen...und zwar voll und ganz.

die schnuckelchen, wie die huren dort jetzt schon so liebevoll genannt werden, wissen sehr genau was und wie sie dem kunden etwas erzählen können um ihren umsatz zu machen...oder noch besser, jemanden zum stammi zu machen.
sie beschmutzen weder ihr nest noch schlagen sie nach der hand die sie füttert.
und, sie wissen um die gefahr die droht würden sie was anderes erzählen...
schliesslich geht es hier ja nach wie vor um eines: kohle und illusion.

bei manchen, ich sag jetzt nicht "anvil", funktioniert das ja auch gewinneinbringend.