Es ist ein Thema, welches jeden Tag in den Mainstreammedien präsentiert wird.
Meine Meinung dazu möchte ich erst einmal aussen vor lassen. Ich möchte aber einen Clip, den ich gefunden habe, zur Kenntnis bringen.
Ich bin der Meinung, daß uns dieses Thema alle angeht, denn die Auswirkungen betreffen uns unmittelbar
Leider habe ich die Erfahrung gemacht, daß die vorgegebenen Informationen aus dem "Mainstream" sehr häufig ungeprüft übernommen und verinnerlicht werden.
Das ist ein Fehler!
Das Internet ermöglicht es uns (noch), anderslautende Informationen einzuholen. Dafür braucht man Zeit und Interesse. An beidem mangelt es häufig in unserer schnellen Zeit.
Der Mann, der hier interviewt wird, heißt Ray McGovern:
sollte Russland tatsächlich die Baltischen Länder angreifen, od. die Ukraine, Polen od. Berlin - wäre dies klar zu verurteilen, das hab ich unten schon geschrieben. Allerdings halte ich diese These für Angstmacherei und nicht für realistisch. Aber wie gesagt, sollte es dennoch dazu kommen, würde ich das ganz sicher nicht befürworten. Allerdings müsste man dann genau hinsehen wieso und weshalb.
In den Baltischen Staaten leben grob 30% Russen. Eine sehr große, nicht unbedeutende Minderheit. Diese haben weniger Rechte als die Baltischen Einwohner, u.a. kein Wahlrecht, Einschränkugnen bei Arbeit etc. Es gibt teilweise bewusste Provokationen gegen die Russische Bevölkerung dort. Wieso dies gemacht wird, kann sich jeder selbst denken…
Anders ist auch nicht zu erklären, dass Kiew das Minsk II Abkommen sabotiert und weitere Angriffe startet, nur um es zum Scheitern zu bringen. Genau wie der Einsatz des ehem. Georgischen Präsideten Saakaschwili als neuer Gouverneur für Odessa, ein besonderer "Russenfreund" für ein Gebiet mit überwiegend Russischer Bevölkerung - wenn das nicht die ultimative Provokation ist weiß ich auch nicht.
Ich vermute sogar, dass es in nächster Zukunft zu gezielten Attacken kommt, um die Russen maximal zu provozieren, um gegebenefalls ein ähnliches Spiel wie in der Ukraine durchzuführen. Sollte der Angriff auf die Ostukraine scheitern, sind als nächstes die Baltischen Länder dran, da hier einfach sehr viele Russen leben. Das ist allerdings nur eine These von mir und beruht auf geopolitischen Spielereien. Wer sich diesbezüglich informieren will od. mir nicht glaubt soll einfach mal Brezinski od. Stratfor (George Friedman) googeln.
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Die Krim-Annektion kann man kritisieren, aber auch hier muss man differenzieren und den geopolitischen Hintergrund sehen. Russland hatte hier schon lange eine Schwarzmeerflotte, die nun weg wäre, hätte die Ukrainische Putsch_Regierung hier gewütet. Man muss Putin dafür danken, denn hätte er die Krim nicht besetzt hätten hier auch die Faschisten aus Kiew gewütet - die Krim wäre heute ein Kriegsschauplatz wie der Donbass mit tausenden Toten und Flüchtlingen. Hinzu kommt eine Volksabstimmung mit überwältigender Mehrheit… (Völkerrecht und so…)
das kann man auch ganz anders sehen, muss dann aber auf die Doppelmoral verweisen u. an den Kosovo erinnern.
Bayern kann bzw. darf nicht aus der BRD austreten, Südtirol nicht aus Italien ... und die Krim nicht aus der Ukraine - aber wieso eigentlich?
Da scheint es ein Abkommen zu geben, dass die Nachkriegsgrenzen in Europa nicht einfach verschoben werden können, gewaltsam sowieso nicht, aber auch nicht durch Abstimmungen. Vielleicht klärt mich mal jemand auf, wo genau das steht.
Nun sind diese Grenzen nicht immer "gerecht" oder "natürlich" oder wie man das nennen mag. Hier ist es entscheidend, dass alle Parteien erkennen: Es gibt keine historische Gerechtigkeit, keinen Anspruch auf Alleinvertretung in Gebieten vor allem wenn sie sich im Lauf der Zeit auch stark gewandelt haben: Israel hat keinen Anspruch auf Palästina (sogar wenn das in der Bibel stehen sollte), Österreich keinen auf Südtirol, Russland keinen auf die Krim etc..
Das Schlüsselwort für die Vermeidung von Konflikten in solchen Gebieten heißt Respekt, insbesondere vor Minderheiten. Wenn der nicht da ist, kann man die Menschen leicht aufhetzen und sie in einen gewalttätigen "Terrorismus" treiben. Dabei ist die Frage, wer wen terrorisiert. Im Fall der Ukraine hat ein geschürter Vulgärnationalismus zu massiver Benachteiligung der russischen Ethnie geführt, zu Ausgrenzung z.B. durch das Verbot des Russischen als Amtssprache - genau wie in Südtirol das Deutsche verboten wurde. 1972 war das letzte Bombenattentat dort, ca. 50 Jahre nachdem die Italiener diesen katastrophalen Fehler gemacht hatten!
Die Einräumiung von größerer Autonomie war die Lösung und sie wäre es auch in der UA; denn sie wäre ein erstes Zeichen für die Respektierung der "Anderen". Aber das Kind ist ja schon in den Brunnen gefallen und so warten auf die UA wahrscheinlich auch 50 Jahre gewaltsamer Auseinandersetzungen und Wunden, deren Heilung mehrere Generationen und kluge Staatsmänner erfordert. Im Licht solcher wahrlich nicht neuen Erkenntnisse bewerte ich das Handeln der Nationalisten sowohl in der UA als auch in Russland.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
ich möchte ich kurz noch einmal zu Wort melden und mich auf das o.g. Zitat beziehen, das in einem vorangegangenen Posting zur Sprache kam.
Insbesondere Wacki und ich haben uns darauf bezogen.
Ich habe etwas nachgedacht.
Ich bin nunmehr der Auffassung, daß es niemandem etwas bringt, wenn wir uns gegenseitig mit Verachtung strafen. Wir müssen einander nicht immer verstehen. Und wir müssen einander nicht immer versuchen mit Gewalt zu überzeugen ( Auch Worte können Gewalt sein..).
Dennoch ist all das, was hier zum Ausdruck kommt nach meinem Dafürhalten ein Spiegelbild der Zeit.
Ich habe nicht das Recht jemanden zu verurteilen .....und ich möchte ihn auch nicht verachten deswegen.
Und das sollten wir alle tun. Die Menschlichkeit verliert in unserer heutigen Zeit immer mehr an Boden. Von Nächstenliebe möchte ich in diesem Zusammenhang gar nicht mehr sprechen.
Egoismus und Ängste greifen immer mehr Raum.
Ich habe dies auch per PN mitgeteilt und ich denke, jeder von uns kann den Anfang für ein besseres Miteinander machen, wenn man darauf verzichtet, zu verachten und zu verurteilen.
Ich weiß, das mag nicht jedem schmecken, was ich gerade schreibe...............aber wie gesagt, nach langem Überlegen bin ich zu der Einsicht gekommen. Einige von uns müssen erst noch Erfahrungen im Leben machen, die andere schon lange gemacht haben..............vielleicht liegt darin der Schlüssel?
Ich darf Euch allen einen entspannten Sonntag wünschen ............LG Loreni
Die Moral von der Geschicht: Spielen wir doch lieber mit anderen Dingern als mit Raketen, Panzern und Bombern. Lieber eine Katja oder Karina als eine Katjuscha als Spielzeug.
Wieder 100% Deiner Meinung.
Um die Sache einmal etwas aufzulockern:
Stehst Du eher auf ukrainische oder russische Frauen - oder beide, oder doch auf jene aus den USA?
PS: Die Nennung der Nationalitäten ist themenbezogen, hat aber keinen Bezug auf die Ukraine-Krise
Es ist 1938 wahrscheinlich auch einfach gewesen, 100 Ösis aufzutreiben, die sich eigentlich eher als Deutsche empfunden haben. War der Anschluss damals deswegen rechtmäßig??? Áus Sicht der Putin-Freunde offensichtlich ja, denn das mutige Zurückholen von Sudetendeutschland ins Reich war ja auch rechtmäßig und nur die Korrektur der Weimarer Feigheit.
hätte man bei manchen hier wirklich nicht erwartet.
Die Balten haben offensichtlich zu Recht Angst, denn der sich hier verbreitende Unsinn würde ja rechtfertigen, dass sich die Russen "ihren Teil" aus der NATO zurückholen. Und der dann gegebene Verteidigungsfall, der uns auch betreffen würde, wäre ja sicher völkerrechtswidrig, oder etwa nicht???
und auch in diesem fall, werden sie wieder vollumfänglich zustimmen und andere meinungen unbegreiflich sein und sich komplett ihrer vorstellungskraft entziehen.
kann es keine rechtliche Rechtfertigung für die Annexion der Krim ... geben
Die Abspaltung der Krim vom ukrainischen Staat und der Beitritt zum russischen Staat erfolgte auf der Grundlage des in einer Volksabstimmung zum Ausdruck gebrachten Willens der Mehrheit der jeweils dort lebenden Menschen und damit gemäß dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nach Artikel 1, Absatz 2 der Satzung der UN.
Gegen die Rechtfertigung der Sezession spricht allerdings Artikel 2, Absatz 4 der Satzung der UN.
Somit schon ein völkerrechtlicher Streitfall.
Um dabei in der neuen Geschichte zu bleiben, siehe als Referenzfall z.B. diese Entscheidung:
Die Unabhängigkeitserklärung des Kosovos verstößt nach Einschätzung des Internationalen Gerichtshofs (IGH) nicht gegen das Völkerrecht. "Die Erklärung vom 17. Februar 2008 hat das allgemeine internationale Recht nicht verletzt", sagte IGH-Präsident Hisashi Owada in Den Haag bei der Verlesung des Rechtsgutachtens des IGH, das mit zehn zu vier Richterstimmen bewilligt wurde. "Das internationale Recht kennt kein Verbot von Unabhängigkeitserklärungen", sagte Owada.
Ergänzung:
siehe auch meinen Beitrag vom 14.04.2015 #202
Zunächst wurde auf der Krim ein Referendum abgehalten. Aufgrund des Ergebnisses hat das unabhängige Parlament der autonomen Republik Krim um einen Anschluss an Russland gebeten, welcher von Russland angenommen wurde.
Man kann sich jetzt über das Ergebnis und die Umsetzung des Referendums streiten.
Auf der Krim leben etwa 60% Russen und 25% Ukrainer. So ganz falsch wird das Ergebniss des Referendums wohl nicht gewesen sein.
Und meine Meinung zum Thema - z.B. Beitrag vom 13.06.2015 #493
Südtirol:
In einer immer offener werdenden Welt bin ich auch der Meinung, dass die Bevölkerung über Ihre Zugehörigkeit mehr Entscheidungsfreiheit bekommen sollte (natürlich sehr schwer auf einen gemeinsamen Nenner dabei zu kommen).
Ich habe lange genug immer mal wieder in diesen Thread geschaut, mich manchmal gewundert ob der romantischen Friedensliebe der einen Fraktion und dem realpolitischen Ansatz der anderen Seite...
Aber langsam sprengt der Blödsinn jeglichen Rahmen (außer vielleicht den Grubert'schen im AO-Thread).
Egal, welche Meinung man zur ukrainischen Regierung und deren Berechtigung hat oder darüber, ob die Avancen des Westens gegenüber der Ukraine ohne Abstimmung mit den Russen clever waren oder gar gegen Zusagen im Rahmen der 4+2-Zusagen verstoßen haben (alles diskutabel), kann es keine rechtliche Rechtfertigung für die Annexion der Krim und für die russische Beteiligung an den Kämpfen in der Ostukraine geben.
Fangen wir doch mal ganz vorne an: Völkerrechtlich kann man zwar fast alles begründen (das Völkerrecht ist meist die Hure der Politik), aber ich habe noch nie gehört, dass erstens eine Regierung ihr eigenes Staatsgebiet angreift und damit zweitens auch noch im Unrecht sein soll.
Es ist 1938 wahrscheinlich auch einfach gewesen, 100 Ösis aufzutreiben, die sich eigentlich eher als Deutsche empfunden haben. War der Anschluss damals deswegen rechtmäßig??? Áus Sicht der Putin-Freunde offensichtlich ja, denn das mutige Zurückholen von Sudetendeutschland ins Reich war ja auch rechtmäßig und nur die Korrektur der Weimarer Feigheit.
Und mittlerweile ist die Staatengemeinschaft wegen der damaligen Erfahrungen ein Stückchen weiter und hat - wirkungsvoll oder nicht - den Völkerbund zu einer UNO weiterentwickelt, um Streitigkeiten dort auszutragen und einseitige Usurpationen zu verhindern.
Die Balten haben offensichtlich zu Recht Angst, denn der sich hier verbreitende Unsinn würde ja rechtfertigen, dass sich die Russen "ihren Teil" aus der NATO zurückholen. Und der dann gegebene Verteidigungsfall, der uns auch betreffen würde, wäre ja sicher völkerrechtswidrig, oder etwa nicht???
Wenn demnächst so Außenpolitik gemacht wird, dann: Gute Nacht, NATO, gute Nacht Europa, gute Nacht Deutschland und herzlich willkommen, Vladimir Putin! Sahra Wagenknecht wird Bundeskanzlerin, und der schon abgehalferte Ehemann Oskar sexuell höriger Außenminister...
Für mich Zeit, nach Grönland oder Panama auszuwandern...
Das mache ich bereits seit mehr als 60 Jahren, da musst Du - nach eigener Aussage unter 30 - aber noch lange stricken , um meinen Wissens- und Bildungsstand zu erreichen!
wir uns jetzt ernsthaft darüber streiten, dass Kiew den Donbass u. Co angegriffen haben?
ich könnte dir dazu zahlreiche Links posten, sowohl Russische als auch welche der MSM, aber die Mühe spar ich mir da in so einer Diskussion die Fronten, Meinungen u. Ansichten ohnehin verhärtet sind u. keiner von seinem Standpunkt abrückt.
Aber anstatt der Links die dann entweder ignoriert od. als unglaubwürdig bezeichnet werden, erinnere ich einfach an die Ereignisse der jungen Vergangenheit.
- Maidan-Proteste
- Scharfschützen erschießen sowohl Demonstranten als auch Polizisten
- Putsch
- Alte Regierung raus, neue Regierung rein (u.a. Faschistische Fraktion)
- Gesetze zur Diskriminierung der Russischsprachigen Bevölkerung werden erlassen (u.a. Sprachverbot, höhere Abgaben, Einstellung der Sozialvorsorge, Arbeitsverbote, etc.)
- Russen und Oppositionelle werden verfolgt und ermordet
- Donbass, Lugansk, akzeptieren die neue Regierung nicht und drohen Widerstand an
- Kiew rückt mit Militär in den Osten vor und beginnt einen gnadenlosen Krieg mit mdst. 6.000 Toten u. 2 Mio Flüchtlingen
- Donbass wehrt sich und bittet Russland um Hilfe
- Russland unterstützt den Donbass vermutlich mit Waffen, Soldaten etc.
- Russland nimmt bis zu 1 Mio Flüchtlinge auf
zu den Flüchtlingen. Selbstverständlich sind auch Menschen aus der Ostukraine in den Westteil geflüchtet. Denn Krieg bedeutet Tot, Zerstörung und Elend. Menschen flüchten um ihr Leben zu retten und da ist es ziemlich egal wohin, hauptsache in Sicherheit. Und ich nehme auch an dass nicht 100% der Bevölkerung der Ostukraine hinter den Separatisten steht, aber die Mehrheit und darum geht es.
und beitrag 499 macht die ganze sache auch nicht irgendwie besser
@sar30:
Absolut nicht, ganz im Gegenteil! Wenn ich da z.B. lesen muss
Damals besetzten Tschechoslowakische Truppen die Sudetengebiete, massakrierten und unterdrückten die Deutsche Bevölkerung, und heute versucht Kiew die Ostukraine zu besetzen und die Russen zu unterdrücken.
dann weiß ich wirklich nicht mehr, was man zu soviel Fehlinterpretation von geschichtlichen Ereignissen und völkerrechtlichen Tatsachen sagen soll !
...denn dieser Vergleich mit der Besetzung der Sudetengebiete, d.h. von tschechoslowakischem Staatsgebiet durch die N*zi-Truppen, spricht wirklich für sich und ist an Blödsinnigkeit nicht mehr zu überbieten!
allerdings.
und das unsere friedensloreni unter so etwas ein danke setzt, naja, jeder muß selber wissen, wie er sich am besten blamiert.
Kiews Truppen versuchten die Ostgebiete der Ukraine zu besetzen. Die Russische Bevölkerung in den Ostgebieten möchte aber nicht von US-Marionetten besetzt werden und setzen sich deshalb zurecht zur Wehr
kiews truppen sind die reguläre ukrainische armee und waren schon immer im osten der ukraine, was auch sonst.
und die "russische bevölkerung" lebt nun einmal in der ukraine.
und was ist mit der ostukrainischen bevölkerung, die in westrichtung vor dem krieg geflohen ist, oder nicht fliehen konnte? die muss jetzt also im eigenem land das diktat der "russischen bevölkerung" hinnehmen?
gell brutus, du machst dir die welt, wie sie dir gefällt.
vermutlich mit russischer Unterstützung
NEIN, putin hat doch mit aller gebotenen deutlichkeit dieses verneint!
kapierst du den Vergleich nicht oder du hältst ihn für falsch. Natürlich kann man das nicht gleichsetzen, da es zwei völlig verschiedene Ereignisse sind. Allerdings kann man Parallelen ziehen und eine gewissen Ähnlichkeit kann man sehen.
Damals besetzten Tschechoslowakische Truppen die Sudetengebiete, massakrierten und unterdrückten die Deutsche Bevölkerung, und heute versucht Kiew die Ostukraine zu besetzen und die Russen zu unterdrücken. Dabei muss man allerdings in Erinnerung rufen dass mit Kiew die jetzige Ukrainische Regierung gemeint ist die im Februar 2014 durch einen Putsch an die Macht gekommen ist und nicht die einheitliche Vertretung der Gesamtukraine ist. Vielleicht haben die Ostukrainer und Russen ja aus der Geschichte des Sudetenlandes gelernt und wussten von Anfang an, welch falsches Spiel der Westen mit ihnen spielt. Jedenfalls haben sie sich gegen die Angriffe aus Kiew zur Wehr gesetzt und tapfer Stand gehalten. Und ein weiteres mal muss ich darauf hinweisen dass Kiew den Donbas angegriffen hat und nicht der Donbas Kiew und es stehen auch keine Russen od. Ostukrainer in Kiew...
Damals half Deutschland seinen Landsleuten, heute hilft Russland seinen Landsleuten - deshalb kann man hier Parallelen sehen.
Die damals anschließende Besetzung Gesamt-Tschechiens hab ich unten schon verurteilt, somit bleib ich bei meinen Aussagen!
Brutus86 schreibt heute in seinem Beitrag #497 u.a.:
Nun kann man durchaus Parallelen zum Ukraine-Konflikt ziehen. Kiews Truppen versuchten die Ostgebiete der Ukraine zu besetzen...
...man muss immer genau differenzieren und keine blödsinnigen Vergleiche ziehen, nur weil sie sich gut anhören und ins eigene Weltbild passen.
Ich möchte das ohne Kommentar so stehen lassen, denn dazu fällt mir nichts mehr ein, denn dieser Vergleich mit der Besetzung der Sudetengebiete, d.h. von tschechoslowakischem Staatsgebiet durch die N*zi-Truppen, spricht wirklich für sich und ist an Blödsinnigkeit nicht mehr zu überbieten!
das führt zwar am Thema vorbei, aber weil das vorhin angesprochen wurde möchte ich kurz darauf eingehen. Man kann es durchaus mit dem Ukrainekonflikt vergleichen.
der "Sudetenkrise" ging ein Konflikt voraus, der nach dem 1 WK bewusst geschaffen wurde und zwar von unseren lieben Siegermächten... Das Sudetenland das zuvor Teil Österreich-Ungarns war wurde von den Siegermächten der Tschechoslowakei zugesprochen, was damals schon ein künstliches Konstrukt war. Den Sudentendeutschen wurde verboten sich Österreich od. gar Deutschland anzuschließen. Tschechische Truppen besetzten brutlast und gegen den Willen der Bevölkerung das Sudentenland. Das ganze endete in einem blutigen Massaker das am 4. März 1919 statt fand. Dazu möchte ich auf das kurze aber sehr aufschlussreiche Video zum Thema verweisen. https://www.youtube.com/watch?v=8y96vynlPWY
Später forderte ****** das Sudetenland zurück und besetzte es und setzte der Unterdrückung und Ungerechtigkeit ein Ende. Bis dahin kann man das nur positiv beurteilen, auch wenn dies durch das NS-Regime zustande kam. Die Weimarer Republik war dazu nicht Willens od. nicht im Stande. Nun folgt aber eine weitere Ungerechtigkeit. ****** besetzte nicht nur das Sudetenland, sondern auch den Rest Tschechiens und unterwarf dann wiederum Tschechien und die Slowakei. Das ist ganz klar zu verurteilen, aber nur das. Der Schritt davor war legitim.
Nun kann man durchaus Parallelen zum Ukraine-Konflikt ziehen. Kiews Truppen versuchten die Ostgebiete der Ukraine zu besetzen. Die Russische Bevölkerung in den Ostgebieten möchte aber nicht von US-Marionetten besetzt werden und setzen sich deshalb zurecht zur Wehr, vermutlich mit russischer Unterstützung.
So, angenommen Russland würde nun die Ukraine besetzen, also auch den Westteil, dann könnte man das mit ****** vergleichen. Diese Vergleiche od. Szenerien sind aber reine Hirngespinste und dienen der Angstmacherei und Hetze gegen Russland. Anmerken möchte ich dass ich es natürlich verurteilen würde, falls Russland tatsächlich die Restukraine, wie damals ******, besezten sollte. Diese These halte ich aber wie gesagt für Mumpitz.
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man muss immer genau differenzieren und keine blödsinnigen Vergleiche ziehen, nur weil sie sich gut anhören und ins eigene Weltbild passen.
PS: ich bin auch kein Sudentendeutscher, od. Ostdeutscher (Ostpreußen, etc.), nur um das klar zu stellen.
Da gibt es wesentlich ernstere Zwischenfälle, die allerdings noch länger zurückliegen. 1983. Der kalifornische Cowboy Reagan ist Präsident. Die Amerikaner haben neue elektronische Störsender entwickelt, die ihre Bomber für die Sowjets unsichtbar machen konnten. Die wollten sie mal vorführen und ließen einen Bomberverband auf die Kamtschatka anfliegen. Die Russen waren ahnungslos. Erst als die amerikanischen Bomber am sowjetischen Hoheitsgebiet abdrehten, merkte jemand was.
Große Panik, denn die Bomber waren von anderen Kaliber als die Cessna des Kremlfliegers Mathias Rust.
Mit etwas Pech hätte diese Air Cavalry der USA (sowas gibt es tatsächlich) einen nuklearen Gegenschlag auslösen können. Und dann gäbe es uns nicht mehr, und den Salon Patr*ce samt seiner umwerfenden Merry auch nicht mehr.
Die Moral von der Geschicht: Spielen wir doch lieber mit anderen Dingern als mit Raketen, Panzern und Bombern. Lieber eine Katja oder Karina als eine Katjuscha als Spielzeug.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Warum ein Referendum in der Ostukraine?
Minsk II sieht doch einen Verbleib in der Ukraine vor - lediglich mit einem gewissen Autonomiestatus
Russland hat kein Interesse an der Ostukraine als Staatsgebiet.
Südtirol:
In einer immer offener werdenden Welt bin ich auch der Meinung, dass die Bevölkerung über Ihre Zugehörigkeit mehr Entscheidungsfreiheit bekommen sollte (natürlich sehr schwer auf einen gemeinsamen Nenner dabei zu kommen).
Wenn wir schon beim Thema sind, warum Russland an Transnistrien festhält, ist für mich auch unverständlich.
Zur Krim:
Wie man hört, wird das Thema in Moskau inzwischen auch innenpolitisch diskutiert.
Sehr vernünftig. Abstimmen ist besser als Schießen.
So ein Referendum sollte man doch auch in der Ostukraine durchführen, unter internationaler Aufsicht natürlich.
Die Südtiroler würden auch gerne abstimmen, dürfen aber nicht. Aber das ist wieder eine andere Geschichte.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Hier eine weitere vernünftige Stimme aus den USA (Bill Bradley - ehemaliger US-Senator und Präsidentschaftskandidat) mit einem 5-Punkte Plan zur Beisetzung der Krise:
Anders als Seehofer und Merkel verfolgt Brutus eine klare Linie. Das verdient Respekt.
Es ist schon mutig zu sagen:
Selbst wenn Russland für den Konflikt verantwortlich sein sollte, und das ist definitiv nicht der Fall
Der Krieg wird herbeigeschrieben und herbeigehetzt. So war es doch vorm 2 WK auch und seitdem vor allen folgenden Kriegen.
Schön, dass die deutsche Sprache das Passiv kennt. So braucht man den Täter nicht zu nennen.
Es stimmt, dass Agriffskriege meist durch Lügenkampagnen herbeigeredet werden, z.B. dass in Kiew die Faschisten regieren.
Kiew hat Donezk u. Lugansk angegriffen und einen Vernichtungskrieg angezettelt
Aha, Kiew wurde es zu langweilig, weil die Ukraine keine anderen Probleme hatte. So griffen sie einfach ihre eigenen Städte an.
Es gibt und gab zahlreiche Massaker Ukrainischer Faschisten gegen die Russische Minderheit.
Und die Einheits-Welt- und NATO-Presse hat bösartigerweise nicht darüber berichtet. Allerdings auch nicht über Massaker der Separatisten an ukrainischen Zivilisten und sogar ukranischen Russen, die sich dem Regime der Separatisten widersetzten. Die wurden gefoltert, ihnen wurden die Bäuche aufgeschlitzt und sie in Bäche geworfen, wo sie dann gefunden wurden. Unter den Opfern war ein Bürgermeister, der sich geweigert hatte, die ukranische Fahne vom Rathaus zu holen.
Jetzt fallen mir ein paar berühmt gewordene Propagandisten ein:
Der Preuße Heirnich von Treitschke (1834 - 1896): Die Juden sind unser Unglück. Lord Haw Haw, der bis zum Schluss Radiosendungen für H*tler machte. Einer der Lords, Wolf Mittler, machte übrigens nach dem Krieg eine steile Karriere beim Bayerischen Rundfunk. Comical Ali berichtete im irakischen Fernsehen, dass die eingedrungenen amerikanischen Soldaten angesichts der tapferen Armee Saddam Husseins zu Tausenden Selbstmord begingen. Auf Youtube zu sehen als Iraq´s Comical Ali.
Leider habe ich nur mehr wenig Zeit, mich diesem Pfrätt zu widmen. Ich bin gerade dabei, dem Papst die Jungfrauengeburt der Maria auszureden, Alice Schwarzer mit Arnold Schwarzenegger zu paaren, Sahra Wagenknecht von den Segnungen des Kapitalismus zu begeistern, Herrn Tsipras zu helfen, seine Milliardäre zu besteuern und schließlich CNN zu überreden, dass die Schweiz doch nicht unser östlicher Nachbar ist. Siehe Bild oben.
Immerhin gelang es mir schon, den Papst zu überzeugen, dass die Erde um die Sonne eiert. Sowas ermutigt.
Bruno Jonas sagt in seinem neuen Buch Vollhorst: Der Mangel an politischen Überzeugungen erweitert die Möglichkeiten der politische Handlungsfähigkeit ganz ungemein. Einen solchen Mangel an politischen Überzeugungen kann man Salon Patrice, Brutus und Maexx allerdings in keiner Weise vorhalten. Respekt vor so viel Standfestigkeit.
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ob die überhaupt nachdenken, was da nach Putin/Medwedew ans Ruder kommen kann?
, um meinen Wissens- und Bildungsstand zu erreichen!
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