Aufzeichnung eines Dates mit dem Handy!

[*Nyx*]

Aufgrund des Ratschlags eines von mir sehr geschätzten LH Mitglieds, versuche ich euch so sachlich wie möglich, ein sehr unangenehmes Erlebnis im PHP mitzuteilen.

Eine Kollegin kam heute Abend völlig aufgelöst zu mir und berichtete, das sie gerade während des Dates mit dem Handy gefilmt wurde. Als es ihr nur durch Zufall auffiel, bat sie den Gast - übrigens ein Stammgast unseres Hauses - ihr sofort das Handy zu übergeben und die Aufzeichnung zu löschen. Er kam dieser Aufforderung gleich nach und meinem Wunsch dies auch überprüfen zu wollen, übergab er uns das Handy. Nachdem wir feststellen konnten, dass die Aufnahme tatsächlich gelöscht wurde und forderten wir ihn auf das Haus sofort zu verlassen.
Sie sagte das noch mehr Filme auf dem Handy gespeichert waren und sie diese unter ihrer Aufsicht auch löschen ließ.

Wer weiß wieviele Frauen er zuvor gefilmt hatte und wer weiß wieviele von uns hier im PHP gefilmt wurden? Fragen die uns enorm belasten schweben nun im Raum: „Wurde ich auch gefilmt? Wie können wir uns vor solchen Aktionen schützen? Warum haben wir ihm nicht sofort das Handy abgenommen und die Polizei gerufen?“

Bevor ich doch noch unsachlich werde, stelle ich das hier zur Diskussion...

LG
Nyx

[yossarian]

Ich würde nicht gleich alles paranoid nennen. Eine gesunde Portion Skepsis ist immer angebracht und blindes Vertrauen ist auf jeden Fall fehl am Platz. Ebenso kann man sich das Argument "wer nichts anstellt, hat auch nichts zu befürchten" schenken.

Ich kenne zwei Länder besonder gut: Großbritannien und Schweden. GB ist seit Jahren voller Kameras, die einen auf der Straße verfolgen, wenn man freundlich hineinwinkt. Kaum jemand stört sich daran.
In Schweden hat jeder eine sog. personnummer, die in allen Bereichen verwendet wird. Der schwedische Staat kann also mit einem Mausklick alle Aktivitäten eines svensk medborgare scannen.
Ich fragte mal einen ziemlich linkslastigen Schweden, ob er sich daran stört. Nö, meinte der. Ich bat um eine Erklärung. Die lautete einleuchtend:
Unser Staat ist wie ein guter Onkel. Er sorgt für uns, schickt uns nicht in Kriege und lässt uns weitgehend in Ruhe. Nur mit der schwedischen Alkoholpolitik ist er nicht einverstanden.
Das kann man jetzt von unserem deutschen Staat jedweder Couleur nicht gerade behaupten. Und wenn die doofen Bayern und Deutschen, wie abzusehen, ihre Regierungen bestätigen, wird die Abhörerei und Filmerei weitergehen.
Ich kann euch sagen, ich war mit einer Ausnahme auf allen Wackersdorf-Demonstrationen. Wie oft bin ich da gefilmt worden, teils in Großaufnahme, weil ich ja so gefährlich aussehe. Und ich habe auch erfahren, dass die bayerische Regierung Leute aus diesen Aufnahmen identifiziert hat, und zwar schon Mitte/Ende der 80er Jahre, als die Computertechnik noch nicht so entwickelt war. Ein gesundes Misstrauen ist also angebracht, aber bitte keine Paranoia. Gefilmt werden nämlich nicht nur S-Bahnpassagiere, sondern im Puffeingang auch CSU-Funktionäre, die gelegentlich sogar mal im Puff an einem Herzinfarkt sterben, wie das 1986 dem CSU-Bürgermeister von Kr*uth zustieß.

[stb99]

@yossarian

Wenn jemand im Puffeingang gefilmt wird, und das Finanzamt erfährt davon, bedeutet das ersteinmal gar nichts. Im Puff gibt man als Freier üblicherweise Geld aus und verdient keins, also kann einem das Finanzamt nichts anhaben, wenn sie einem tatsächlich einen Puffbesuch nachweisen.

Es geht hier nicht nur um das Finanzamt, sondern um die Tatsache, dass die Daten da sind. Das ist in den meisten Fällen sicher kein Beinbruch. Da sind sie aber und potenzielle Begehrlichkeiten wecken sie damit auch. Damit sollte man sich die Frage nach der Verhältnismäßigkeit stellen. Wenn ich mir aber die übliche Besuchsdauer von Gästen anschaue, dann scheinen mir 14 Tage, wenn es um die Sicherheit der Damen geht, doch schon arg lang. Spätestens, wenn der Gast raus ist, kann er nichts mehr anstellen, also könnte man genauso gut nach zwei Stunden löschen.

Zweifellos ist es so, dass wir Germanen leicht paranoid veranlagt sind, was sich nicht nur aus unserer jüngeren (Gestapo, Stasi), sondern auch aus unserer älteren Geschichte einfach erklären lässt.

Ich würde nicht gleich alles paranoid nennen. Eine gesunde Portion Skepsis ist immer angebracht und blindes Vertrauen ist auf jeden Fall fehl am Platz. Ebenso kann man sich das Argument "wer nichts anstellt, hat auch nichts zu befürchten" schenken.


Wenn ich mir anschaue, wie leichtfertig heute mit Daten umgegangen wird, kann ich nur den Kopf schütteln. Zudem scheinen sehr viele die heutigen Möglichkeiten der Auswertung von Daten ganz zu unterschätzen.

[yossarian]

Jetzt macht doch mal auf halblang. Wenn jemand im Puffeingang gefilmt wird, und das Finanzamt erfährt davon, bedeutet das ersteinmal gar nichts. Im Puff gibt man als Freier üblicherweise Geld aus und verdient keins, also kann einem das Finanzamt nichts anhaben, wenn sie einem tatsächlich einen Puffbesuch nachweisen.
Auch die Damen kann man nicht belangen, weil ein Foto eines Freiers keiner DL zugeordnet werden kann.
Zweifellos ist es so, dass wir Germanen leicht paranoid veranlagt sind, was sich nicht nur aus unserer jüngeren (Gestapo, Stasi), sondern auch aus unserer älteren Geschichte einfach erklären lässt.
Außerdem haben fast alle mir bekannten Etablissements eine Kamera am Eingang. Das ist also keineswegs eine PHP-Spezialität, sondern fast eine Notwendigkeit. Überlegt doch einmal nur, wie viel Bargeld in einem Puff am Abend vorhanden sein kann.

[stb99]

@Tassia

Die Kameras sind zur unserer Sicherheit und dienen bestimmt nicht dem Finanzamt!!
Glaube das Finanzamt hat anderes zu tun als den ganzen Tag zu kontrollieren wer im
Puff ein und ausgeht und vorallem wielange sie bleiben!!

Das erzählt man euch.

Fakt ist, dass wenn die Daten einmal da sind, sind sie da. Damit kommen auch die Begehrlichkeiten von allen Seiten.

Zur Kreativität des Finanzamtes möchte ich mich ansonsten lieber nicht äußern.

[Bomba]

Liebe Tasse

frag mal bei der Exhure Geheimtipp nach, welche Erfahrungen sie mit dem Finanzamt gemacht hat.

Jede Kamera in der Öffentlichkeit, dazu zähle ich auch Bordelle, dienen nur dem Schutz der Bürger......
und wenn sie nicht gestorben sind, dann schützen sie noch heute.

Noch eine klitzkleine Anmerkung.
Wer sich beim Vögeln filmen lässt, muss evtl. mit einer Anzeige wegen Körperverletzung rechnen. Die "Beobachter" lachen sich krank, wenn sie eure Verrenkungen beim GV anschauen müssen. Das kann man niemandem zumuten!

[Tassia del Sol]

ok hält nur alle zu phpfan!!
mich interessiert diese Diskussion nicht mehr, besonders weil sie das Thema verfehlt!!

komisch das in zb Sm-studios keine Kameras sind für das Finanzamt obwohl da doppelt
soviel umgesetzt wird!

Mir ist das auch relativ ich bringe meine Ein- und Ausgaben brav zum Steuerberater
Stempel druff und das Finanzamt ist zufrieden

[Zungenschlag]

Ich will hier ja nicht unbedingt auch noch den Anti-Helden geben, aber gerade in Bezug auf Kameras, deren Einsatz und echten Nutzen ich äußerst skeptisch gegenüber stehe, passt dann der folgende Spruch für mich:

Freiheit stirbt mit Sicherheit!

Und nein, ich will euch jetzt nicht dazu provozieren, die angeblichen Vorteile einer solchen Kamerainstallation im öffentlichen Raum oder auch in einem Puff zu eruieren, die Argumente sind mir bestens bekannt. Ihr FÜHLT euch sicherer, das kann ich akzeptieren.

Allerdings schreibe ich jetzt hier (und das wird den meisten vermutlich auch nicht gefallen), dass ICH mich mit so etwas UNWOHL fühle. Allerdings tagtäglich damit konfrontiert werde und es wohl oder übel hinnehmen muss, weil ich offensichtlich nicht die (artikulierte) Mehrheitsmeinung in diesem Staat vertrete. Daran gewöhnen will und kann ich mich trotzdem nicht und ja, es stört mich, würde mich aber auch nicht abhalten euch zu besuchen, wenn ich denn in München "jagen" würde.


Nebenbei, ganz so alleine bin ich dann doch nicht auf weiter Flur: habe erst vor einem dreiviertel Jahr einen lukrativen Business-Einsatz für 3 Wochen in den USA abgelehnt, da ich mich nicht deren aktuellen (Grenz-)kontrollen und Einreisebestimmungen aussetzen wollte. Von einem weiteren Kollegen hatte ich selbige Meinung schon erwartet, doch überraschenderweise haben noch zwei weitere, die ich als sehr konservativ und USA affin eingeschätzt hätte, es ebenso mit der gleichen Begründung abgelehnt.
Die gefundene Lösung war dann intensiver Mailverkehr, Online-Videochat und Remote Desktop Verbindung, was auch für das Unternehmen letztlich wesentlich günstiger war...

Hoffe, ich trete hier niemandem auf die Füße, aber das musste jetzt mal raus!

[Yannik]

Das Finanzamt bzw. Finanzprüfer sind sehr einfallsreich wenn es darum geht herauszufinden, wieviel jemand wirklich verdient und wieviel davon tatsächlich versteuert wird, vor allem bei den kleineren Fischen. Da ist es ja auch wesentlich einfacher und die Abschreckung wesentlich höher wegen der grösseren Streuung.

[Php-fan]

SICHERHEIT LOL

FRAG DOCH DEINEN WEBMASTER MAL
WAS BEI SEINEM STEUERVERFAHREN RAUS GEKOMMEN IST

[Tassia del Sol]

Die Kameras sind zur unserer Sicherheit und dienen bestimmt nicht dem Finanzamt!!
Glaube das Finanzamt hat anderes zu tun als den ganzen Tag zu kontrollieren wer im
Puff ein und ausgeht und vorallem wielange sie bleiben!!

[Php-fan]

DAS ICH DIE AUFREGUNG NICHT VERSTEHE

DAS MANAGEMENT FILMT EUCH EH SCHON IM EINGANGSBEREICH MIT DEN GÄSTEN
UND WER WEIS WO UND FÜR WIE LANGE DIESE AUFNAHMEN DANN ERHALTEN BLEIBEN

ANHAND DIESES BERICHTES WIE OBEN BESCHRIEBEN WURDE JA DAS ANGEBLICHE VIDEO GELÖSCHT
DAS MANAGEMENT HAT ABER DENOCH OHNE AUFFORDERUNG DER SITTE ALLE DATEN WEITER GELEITET
DAS HEISST FÜR MICH IM UMKEHRSCHLUSS DAS MANAGEMENT KANN JEDERZEIT SEINE KUNDEN ZUORDNEN
DURCH HANDY NUMMER E MAIL ADRESSE UND DURCH DIE KAMERA ÜBERWACHUNG AM EINGANG

NA DA SOLL SICH NOCH EINER ÜBER DIE NSA AUFREGEN
DAS PHP HAT SCHNELLER EURE DATEN UND WER WEISS VIELLEICHT WERDEN NOCH NOTIZEN ÜBER SEXUELLE VORLIEBEN ÜBER UNS GÄSTE GEMACHT

DAS ZUM THEMA DATENSCHUTZ

PS LIEBE LUNA ANHAND DER VIDEOAUFZEICHNUNGEN KANN DAS MANAGEMENT UND DAS FINANZAMT DEINEN UMSATZ EINSCHÄTZEN
SICHER INTERESSANT WENN SICH SO EIN STEUERPRÜFER DANN SO DIE VIDEOS ANSCHAUT UND DEN EIN ODER ANDEREN GAST ERKENNT

DESWEGEN NOCH MAL MEINE FRAGE WAS MACHT ES WENN EIN STAMMGAST DES HAUSES MAL EIN VIDEO SEINER LEISTUNG MACHT VIEL WIRD DABEI SOWIESO NICHT RAUS KOMMEN
BIGBROTHER IST DOCH EH SCHON BEI EUCH ANGESAGT

[profil]

Nicht nur verboten, sondern strafbar........

[Hodaddy]

... denn durch uberdurchschnittlichen Service zu unterdurchschnittlichem Entgelt ist das Verhältniss von Reingewinn für den Zuhälter zum Abnutzungsfaktor der Nutte auf längere Sicht nicht ertragsversprechend.

Unser Steele ist mal wieder verbal in Hochform.

Und auch die bezaubernde *Nyx* zeigt mit ihrer Einlage, dass sie außer gepflegtem Deutsch und akzentfreiem Französisch (*frechgrins*) auch noch einwandfrei Kiezdeutsch beherrscht. Fürwahr eine polyglotte Frau!

[Tassia del Sol]

@ Phpfan
@ Steele Hammer

Was hat das noch mit dem eigentlichen Thema zu tun??

Soweit ich weiß arbeitet jede Dame selbstständig!!
Ich zahle zb nur Studiomiete weil ich meine Werbung
selber bezahle und Tom (nicht Tim) hat damit auch kein Problem!!
Noch was: Zuhälterei ist verboten also ist diese Antwort aus dem Klo gegriffen!!

Cheers

[Strider]

Erst andreastom, jetzt Php-fan. Die Schreihälse werden hier immer mehr.

Kommt ihr von der Scheibenwelt, weil ihr immer in Großbuchstaben sprecht, Gevatter?

[Php-fan]

NACHDEM MAN IM PHP JA FÜR DIE ZEIT UND NICHT FÜR DEN SERVICE ZAHLT
IST DAS WAS DER KOLLEGE DA ÜBER DEN SERVICE SCHREIBT NICHT SO WICHTIG

ABER WO DU DOCH SONST SO MITTEILUNGSBEDÜRFTIG BIST
KOMMT KEINE STELLUNGNAHME ZU MEINER AUSSAGE
ODER IST BEIM TIM EINFACH NUR DIE LÖSCHUNG MEINES BEITRAGES BEANTRAGT WORDEN?

ABER DAS WAS ICH HIER SCHREIBE IST BEI DER SITTE UND DEN FINANZBEHÖRDEN BEKANNT.

DEM EINZIGEN WO NOCH DIESES MÄRCHEN VON SICHERHEIT ERZÄHLT WIRD IST DEN MÄNNLICHEN GÄSTEN

UND KLAR HAT DIE SITTE NICHTS DAGEGEN E MAIL ADRESSE HANDY NUMMER UND FOTOS
VON GÄSTEN ZU BEKOMMEN

[*Nyx*]

@Php-fan



@SteeleHammer

Eyyyyy Aldaaaaaa, ist ja krass

Du bist ja cool eyyy, was Du so alles wissen tust und wir Tussen haben null Ahnung...


Nyx

[SteeleHammer]

@PHOP-Fan_ stimmt ! genau richtig! die videokameras sind da damit die Huren Ihre Zuhälter nicht bescheissen. Der Zuhälter kann ja nicht 24/7 vor der Tür stehen, und jeden Gast + Verbleibdauer notieren um dann die Abrechnung zu überprüfen.
Frage mich nur wie man überprüfen soll welcher Service hinter verschlossener Tür geliefert wurde?
Fürn Zuhälter ist es sicher nicht lustig, wenn eine Hure einem Gast zu viel Service fürs Geld abliefert, d.h. zB Freier zahlt 50, bleibt zwar nur 20 min drin, aber es gab AV, ZK, DT, KB, Striptease... sowas ist bestimmt nicht mit dem "Management" abgemacht, und wird dieses daher w.g. bestimmt nicht erfreuen, eher im Gegenteil, denn durch uberdurchschnittlichen Service zu unterdurchschnittlichem Entgelt ist das Verhältniss von Reingewinn für den Zuhälter zum Abnutzungsfaktor der Nutte auf längere Sicht nicht ertragsversprechend. Eine Autovermietung will Ihre Autos ja auch sauber zurück haben, und nicht über die vereinbarte Strecke hinaus gefahren ....

Steelehammer

Werde vll. bald EWA Dachau ficken! ;-) MILF!!!!!!

No.1

[Php-fan]

ICH VERSTEHE DEINE/EURE AUFREGUNG NICHT

HABT IHR ANGST BEIM FO ERWISCHT ZU WERDEN?
ACH SORRY DAS MACHT INES IN BAYERN JA GARNICHT

IHR WERDET DOCH VON EUREM MANAGEMENT EH KOMPLETT ÜBERWACHT
CAM INNEN UND AUSSEN AN DER WOHNUNGSTÜRE

ES WIRD DOCH IM PHP NICHT AUS SICHERHEITSGRÜNDEN ÜBERWACHT
SONDERN DAS EUER MANAGEMENT SEHEN KANN WER WANN WEM DIE TÜR GEÖFFNET HAT
BZW WANN DER GAST VON WEM WIEDER RAUS GEBRACHT WIRD

SO WIRD KONTROLLIERT OB DIE DIENSTLEISTERIN
MIT DEM MANAGEMENT RICHTIG ABRECHNET

ALLE ANDEREN AUSSAGEN SIND DOCH NUR AUSREDEN

ÜBRIGENS FÜR DIE LIEBEN MITTSTECHER HIER
DIE DATEN WERDEN NICHT NACH 14 TAGEN GELÖSCHT WIE BEHAUPTET
DER FESTBLATTENRECORDER/RECHNER ZEICHNET JEDE BEWEGUNG AUF
UND IST SO EINGESTELLT DAS WENN ER VOLL IST ALTES ÜBERSCHREIBT
DA KANN SICH JEDER SELBST AUSRECHNEN WIEVIELE DATEN DA GESPEICHERT WERDEN

[krrk]

In guter Qualität ist das ganz sicher so.

Hat jemand Ahnung, wie das mittlerweile mit der Größe von Kameras ist, die bei halber Dunkelheit dann immer noch brauchbare Schwarzweiß-Streifen abliefern a la "1 Night in Paris"? Die Dinger hatten von Canon oder Sony schon vor über zehn Jahren die Größe nur einer halben Handfläche.

[Joe3563]

IFA 2013, Berlin: Samsung präsentiert eine Smart Watch, mit der man auch fotografieren kann. Wenn Apple eine iWatch präsentiert, kann diese bestimmt auch HD-Video.

Von all solchen Geräten geht keine Gefahr aus.
Bei dem Schummerlicht braucht es eine richtige Optik und das hat nichts mit HD zu tun!

Um bei Schummerlicht was brauchbares zu bekommen, kosten die Geräte richtig Geld, (wer daran Interesse hat kann ja googeln) und sie passen nicht in ein so kleine Gehäuse.

[Elbe45]

IFA 2013, Berlin: Samsung präsentiert eine Smart Watch, mit der man auch fotografieren kann. Wenn Apple eine iWatch präsentiert, kann diese bestimmt auch HD-Video.

Das Rennen geht in die nächste Runde.


e45

[sieg]

Und der Satz von Eric Schmidt (Aufsichtsratsvorsitzender von Google)

Wenn es etwas gibt, von dem Sie nicht wollen, dass es irgendjemand erfährt, sollten Sie es vielleicht gar nicht erst tun.

passt auch hier...leider...

[Lake of Sorrow]

Nur der Vorschlag einer guten Kameraüberwachung des Zimmers, um Kameravoyeure besser ausfindig zu machen, kam noch nicht.

Kameraüberwachung im Zimmer, da kann der Betreiber auch gleich seinen Laden zusperren.
Oder vielleicht als neues Geschäftsmodell, der Gast bekommt gegen einen kleinen Aufpreis einen Mitschnitt seiner Action. Die andere Variante, zahlen damit es nicht veröffentlicht wird, ist ja nicht neu.
Und zur Erheiterung der anderen Damen wird ein Livestream in die Küche geschaltet.

Ok, Spässle gemacht, festzuhalten bleibt, dass es kein Einzelfall war und das für beide Seiten immer ein gewisses Restrisiko bleibt. Es wird nicht zu verhindern sein, egal mit welchen Maßnahmen, die ja auch immer - natürlich für beide Seiten - tragbar sein müssen. Was bleibt ist erhöhte Aufmerksamkeit und eben auch Abschreckung.
Aber auch, dass bei der Handyfilmerei kaum verwertbares Material entsteht. Zumal der "Gast" ja auch selbst als Akteur erscheint, was wohl in den meisten Fällen eine Veröffentlichung ausschließt.

[Lake of Sorrow]

Guter Punkt, aber was ist denn geschäftsschädigender? Ein Gast der ne Absage bekommt, aber dafür noch seine Kohle in der Tasche hat, oder einer der dafür den vollen Preis für ne Dienstleistung blecht, aber mit sozusagen nix wieder geht (wie in meinem Fall), hätte man mir gesagt "sorry die Dame fühlt sich gerade nicht wohl, mach bitte einen erneuten Termin", hätte ich Verständnis gezeigt, zwar wäre ich vielleicht mit nem leichten Knurren gegangen, aber so ein Schuss im Ofen wie am besagten Tag wäre es nicht gewesen.^^

Ich denke mal, dass im hier geschilderten Fall das Risiko für einen schlechten Bericht deutlich höher ist, als wenn der Termin abgesagt worden wäre, was ja begründbar und wohl auch nachvollziehbar gewesen wäre.