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Alt  30.09.2005, 11:46   # 1
bonbonboyz
 
Mitglied seit 3. August 2002

Beiträge: 29


bonbonboyz ist offline
artemis

gestern, eröffnungstag im artemis... alles sehr sauber, super organisiert....beeindruckende Location beginnend mit dem Eingangsbereich mit Rezeption, indem sich dann auch die schließfächer für die wertsachen befinden. Dann ein riesenumkleidetrakt mit Duschen...frisch geduscht, das handtuch um die hüften, dann rein ins geschehen !

Nach dem öffnen der Tür steht man in einem riesigen Barraum, hier Lounge genannt mit einem Tresen um den herum drappiert die MÄdels sitzen, sofern sie es sich nicht irgendwo anders im Haus bequem gemacht haben.
Jede Menge Couchgarnituren, eine Tabledancestange, die in der Zeit meiner Anwesenheit nicht benutzt wurde. Hinten links dann ein großes Pornokino mit Liegeflächen, wo man dann auch direkt vor den Augen der anderen gas geben kann, so man drauf steht. Weiter hin noch eine Tür zum sog. restaurant. Gegen 18 Uhr gab es dort ein exzellentes warmes Buffet, morgens soll es dort auch Frühstück geben.....:-)

Dann in die untere Etage zum Wellness bereich....ein schöner Pool mit "Whirl"Application, ein Dampfbad, 2 verschiedene Saunen, diverse Liegen am Pool zum Chillen und hinten eine verkleinerte version des obigen Barraums. Im unteren Geschoss befinder sich ebenfalls ein Pornokino allerdings mit Sofas, sowie ein Münzsolarium.

In den oberen bereich geht man sofern man sich für eine Dame entschieden hat und nicht vor ort schon zur Sache gekommen ist...:-)
Jede Menge Zimmer die unterschiedlich aber sehr chic gestaltet sind. Lediglich die lesbarkeit der zimmernummern lässt etwas zu wünschen übrig....wer da war, weiss was ich meine...

Ja, nun zur Hauptsache. Ich denke, es waren gestern spätnachmittag ca. 50 mädels anwesend. Ganz überwiegend sehr attraktiv....allerdings keine Frauen aus berlin, wie der Betreiber versicherte...dies hab ich schon gemerkt, da direkt am Eingang mit einige bekannte gesichter aus Atlantis über den weg gelaufen sind.... also ähnliches NIveua, aber ohne Garten...:-)
Es soll noch eine Dachterasse geben, die habe ich aber aus wettergründen nicht gesehen. könnte im sommer aber geil sein, da oben was zu machen...

Zu den Preisen: Entrance Fee € 70, alle getränke , wellness und essen inclusive...ist für berlin nicht wenig Geld, aber ich denke, das ist es wert, zumal da auch die kulinarische Versorgung weit über dem üblichen Standard lag. ZUdem kann man morgens um 10.00 einlaufen und gegen 04.00 morgens wieder raus...fragt man sich, was man in den 6 Stunden dazwischen macht...;

Aktion: Standard € 60/ 30 min. franz. ohne incl;Aufpreis für Franz. total (50 € ?), Anal ( € 100 ?), Aufpreismäßig bin ich nicht 100pro sicher...

Erste nummer mit einer mir bekannten brasilianerin....alte klasse...kaum auf dem Zimmer schon die zunge bis zu den mandeln im hals gehabt....sie hat sich dann mit öl vollgeträufelt und ist auf meinem bauch und schwanz auf und ab gerutscht bis sie sich dann das zentrum vorgenommen hat....sehr geiler blowjob incl. eierlecken und ansatzweise ZA...ich wär schon fast gekommen....aber aufgepasst...abspritzen im Mund= Aufpreis..
angeblich kostet auch abspritzen auf den Körper Aufpreis...das ist meiner meinung nach in den anderen läden nicht so.... egal noch kurz sie vor dem spiegel doggy genommen, bei dem geilen Arsch vor der nase, keine Chance zum langen durchhalten....

Dann erstmal ausgeruht, Sauna, Pool...ein paar drinks und dann ins pornokino...bequem gemacht auf einem bettenähnlichen Etwas vor der leinwand....besuch bekommen von einer blonden aus NRW, die sich dazu gesellte und fragte ob sie schon mal guten tag sagen dürfe....ich nichts eingewendet. Sie hat mich dann im Kino meines handtuchs entledigt und mir einen der besten Blowjobs verpasst, den ich jemals von einer nicht-farbigen bekommen habe...richtig tief mit allem was dazugehört; nach ner weile kurze frage von ihr, ob wir im Kino bleiben oder hochgehen wollen.
Hatte keine Lust mich zu bewegen...sie also weitergemacht, irgendwann denn Gummi rauf und hat mich mitten im Kino gefickt...schöne nummer mit vielen Zuschauern...:-) Sie hätte es zwar gern gehabt, wenn ich sie noch in den arsch gefickt hätte, aber aufgrund der preispolitik hab ich davon abstand genommen und bin auch so gut gekommen....

Alles in allem eine große bereicherung für berlin...aber man sollte halt min 200-300 einstecken, damit man etwas spass haben kann. Ein schöner Service ist übrigens, daß man das Artemis auch zwischendurch verlassen kann zB für einen Geschäftstermin und dann wiederkommen kann ohne nochmal die 70 € abzudrücken...ich richt da jetzt mein büro ein...:-)
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Alt  17.04.2016, 07:52   # 440
Intoleranzistnichtok
Dreiloch Liebhaber
 
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Mitglied seit 10. April 2013

Beiträge: 817


Intoleranzistnichtok ist offline
@didavi

sag mal bist Du Hilfszuhälter oder Möchtegern Zuhälter - im Gewerbe beschäftigt, oder ist dir einfach nur langweilig?

Ich frage mich da schon wenn man eine wirklich romanartige Abhandlung hier schreibt über eine Stätte organisierter Kriminalität. Was machst Du dir so einen Kopf und nimmst scheinbar noch diese Hintermänner in Schutz?

Ein Tante Emma Laden ist das Artemis sicher nicht und einen alten ehrbaren Kaufmann alter Schule kann man dahinter auch nicht vermuten.

Wer nicht unter Beobachtung stehen will oder bei der nächsten Razzia bwz. persönlicher Personalienfeststellung dabei sein will bleibt besser weg von dem Laden.

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Alt  16.04.2016, 22:32   # 439
PeterPan123
 
Mitglied seit 6. March 2016

Beiträge: 33


PeterPan123 ist offline
werde morgen mal die Lage checken und dann berichten.
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Alt  16.04.2016, 18:52   # 438
didavi
 
Mitglied seit 13. February 2016

Beiträge: 52


didavi ist offline
Das artemis hat wieder geöffnet. Mich würde es mal interessieren, wie der Betrieb aktuell aussieht und ob man riskieren kann, mal vorbei zu schauen. Wieviele Damen wurden von der Razzia abgeschreckt? Läuft der Laden jetzt irgendwie auf Sparflamme oder kann es sich doch lohnen?

Zu den Ermittlungen: Wenns für den Betreiber keine U-Haft gibt, dann kann die reale Beweislage nicht so schlimm sein. Die Presse kann nur das berichten, was die Ermittler denen sagen. Und die Ermittler werden natürlich nie sagen, dass sie nix gefunden haben und die ganze Razzia eigentlich ein Flop war. Gesetze und Kriterien zur Scheinselbstständigkeit sind meiner Meinung nach derart schwammig gehalten, dass man im Prinzip jeden Betreiber ans Kreuz nageln kann. Und wenn der Staatsanwalt sich nicht komplett zum Zirkusclown machen will, dann zieht er eben eine schwammige Karte und baut darauf eine Anklage auf. Ist ja schließlich "das Millieu". Da sind die Vorurteile derart groß, dass sogar manche Freier auf die Idee kommen, sie wären vor lauter Zwang im Club...und auch wenns nur der Druck des Spermas auf den Klöten ist. Jedenfalls gibts spezielle Kriterien für Nutten bzgl. Scheinselbstständigkeit ohnehin nicht. Die Kriterien die ich bisher gelesen habe, gehen eher in Richtung Baugewerbe und mittelgroße Firmen. Ich weiß jedenfalls nicht, wozu eine Nutte ein Geschäftsgebäude haben sollte. Die vorliegenden Gesetze und Richtlinien haben mit dem Rotlicht nur wenig zu tun, nämlich ungefähr genausoviel wie man eben braucht, um im Zweifelsfall eine Anklage stricken zu können.

Mich persönlich verwundern solche Razzien immer wieder. Anfangs wird groß getönt und am Ende muss der Staatsanwalt eine Wischi-Waschi-Anklage aufbauen und die dann mit Mühe und Not durchdrücken. Es gab schon Razzien da ist man gestartet mit Menschenhandel und Zwangsprostitution, am Ende kam "nur" Sozialbetrug bei raus und das auch nur weil man es so interpretiert hat. Es wird außerdem viel phantasiert im Millieu. Vor allem manche Freier finde ich ziemlich erschreckend. Beim artemis sollen die ja gesungen haben wie die Wiener-Sängerknaben. Dabei frage ich mich allerdings, woher ein 0815-Freier Insider-Informationen liefern möchte? Da werden fast immer nur Befindlichkeiten und Vorurteile zum besten gegeben. Der Staatsanwalt behandelt das dann als Beweis, zumindestens landet es als "Faktum" in der Presse. Wie wird sowas wohl aussehen, wenn einige dutzend Freier (ja 0815-Freier wie du und ich) etwas zu Protokoll geben:

Ermittler: Glauben Sie, dass im artemis Zwangsprostitution oder Scheinselbstständigkeit betrieben wird?

Freier: Ja natürlich. Das weiß doch jeder. Jede Hure hat einen Zuhälter, sonst wärs ja keine Hure.

Ermittler: Woran machen Sie das fest? Haben Sie diesbezüglich Beobachtungen gemacht?

Freier: Ja. Habs im letzten "Tatort" in der ARD so gesehen. Und das rote Licht hier im Puff sieht genauso aus wie das rote Licht im "Tatort". Und letztens stieg eine Hure aus einem Porsche aus und ist dann alleine in den Club gelaufen. Der Fahrer war ein Mann und sah aus wie ein Zuhälter. Der sah gar nicht so aus als könne er sich so einen Porsche leisten. Also wars ein Zuhälter.

Ermittler: Danke, das reicht uns. Ist natürlich ein klarer Beweis, den wir verwerten können.

Nüchtern betrachtet kann ich mir nicht vorstellen, dass der Betreiber eines Großbordells, welches super läuft, sich dem Risiko aussetzen sollte minderjährige, nicht gemeldete Zwangsprostituierte zu halten? Das macht keinen Sinn. Mag ja sein, dass ein paar Frauen einen Loverboy haben, den sie aushalten. Aber ob das private Blödheit ist oder realer Zwang, kann im Prinzip niemand, auch nicht der Betreiber eines FKK beurteilen. FKK-Betreiber ist schließlich kein Stasi-Agent. Inwiefern muss er sich die Frauen anschauen, ob die im Hintergrund jemanden stehen haben? Und wieso überhaupt hat eine Frau eigentlich einen Zuhälter? Was soll das bringen? Es gibt gerade in Deutschland 1000 Anlaufstellen für Prostituierte die aussteigen wollen. Vom Weißen Ring, übers Frauenhaus bis hin eben zur Polizei. Man kann abtauchen, untertauchen, wegtauchen. Ist es nicht eher so, dass die Frauen eben nicht untertauchen wollen, weil sie das viele Geld gewohnt sind. Meiner Ansicht nach besteht der Zwang eher darin, dass die Nutten zwanghaft das Geld wollen. Der Rest ist weitgehend eher Märchenland. Das artemis (ich war einmal dort) läuft darüber hinaus derart blendend, ich glaube der Zwang besteht wenn überhaupt nur darin, dass man dort nicht arbeiten darf, wenn man sich zu sehr anstellt. Aber dass der Betreiber es nötig hätte Frauen anzukarren und mit Ketten im Keller festzuhalten, das halte ich für ein gigantisches Gerücht.

Und auch das Thema Scheinselbstständigkeit ist wie bereits geschrieben lächerlich. Ja, aus meiner betrieblichen Praxis her kenne ich Freelancer. Es wäre allerdings reinste Utopie zu behaupten, dass die sich nicht an Regeln, Richtlinien oder Ziele des Auftragsgebers halten müssten. Gewisse Mindeststandards der Zusammenarbeit zwischen einem Freelancer und seines aktuellen Auftraggebers müssen schließlich irgendwie vereinbart werden. Kann ja nicht jeder kommen und nach eigenem Gusto mal 2, mal 5 Stunden arbeiten und am Ende nix abliefern. Also dieser gesamte Kriterienkatalog für Scheinselbstständigkeit ist derart schwammig oder derart für andere Gewerbe hin ausgelegt, dass ich mir beim Pay6 manchmal nur an den Kopf lange, wie sich der Gesetzgeber das vorstellt. Wenn eine Hausdame (darunter verstehe ich Thekendame, diejenige die einigermaßen schauen muss, dass Ordnung herrscht an den Kleiderschränken, den Fickräumen und im Barbereich) einem selbstständigen Mädchen die Bitte mitgibt einem neuen Gast den Club zu zeigen, dann kann man das theoretisch schon als Abhängigkeit von Weisungen verstehen. Man könnte aber auch sagen, dass die selbstständige Dame es gerne tut oder sogar um solche "Aufträge" gebeten hat. Denn dann hat sie schon mal einen Frischling bei der Hand, der womöglich vor lauter Dankbarkeit einer Kundenaquise doch schon recht offen ist. Da gibts 1000 Beispiele, die man für oder gegen einen FKK-Club zurechtbiegen kann. Von daher sind solche Razzien eben ein Witz. Man soll erst mal ordentliche Kriterien aufstellen. Das ist ja im Endeffekt wie ein Fußballspiel, bei dem die Regeln erst mitgeteilt werden, nach dem Anpfiff. Frei nach dem Motto: "Foul ist, wenn der Schiri pfeift".

Und ja, organisierte Kriminalität gibts auch in der Altenpflege. Da muss man nicht erst ein paar schwarze Schafe im Rotlicht erlegen:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1087576.html

Zitat:
wenn die Inhaber/Geschäftsführer in Haft sitzen, kann oder darf da der Betrieb überhaupt fortgeführt werden?
Ist der Inhaber nicht bereits auf freiem Fuß? Und wenn nicht, so ein Prokurist ist schnell ernannt oder er war schon vorher da. Und wieso soll jmd. sein Geschäft nicht weiter führen dürfen, wenn er im Knast sitzt? Der FC Bayern wurde ja auch nicht geschlossen, als Uli Hoeneß im Knast saß. Ja ok, blödes Beispiel.

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Alt  16.04.2016, 12:46   # 437
geniesser365
 
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geniesser365 ist offline
Scheinselbständigkeit

Zitat:
Geld! Das Ganze war also dann eine Razzia die den Nachweis bringen sollte (vielleicht auch erbracht hat) dass die Dame nicht selbstständig sind und damit der Besitzer eine Menge Geld abdrücken muss.
Wenn das ganze als Scheinselbständigkeit ausgelegt wird, dann haben die Mädels auch einen Anspruch auf Lohnfortzahlung im krankheitsfall, Arbeitslosengeld etc......
__________________
Geniesser

Viele Männer erleiden selbst beim Liebesspiel Blessuren - vor allem, wenn sie von der Ehefrau erwischt werden!
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Alt  16.04.2016, 12:40   # 436
Klartext
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Klartext ist offline
Es würde vermutlich ausreichen, ein paar Streifenwagen auf dem Parkplatz vor dem Eingang zu parken, und schon bleiben die potent(iell)en Gäste größtenteils fern. Dann tägliche Kontrollen dazu.....

Spannende Frage: wenn die Inhaber/Geschäftsführer in Haft sitzen, kann oder darf da der Betrieb überhaupt fortgeführt werden? Wer ist verantwortlich, wer hat das Sagen? Ich glaube ja nicht, daß dort ein Prokurist erkannt wurde mit entsprechenden Vollmachten.
__________________
Manchmal wollen Menschen die Wahrheit nicht hören, denn es würde ihre ganze Illusion zerstören.
(F. Nietzsche)
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Alt  15.04.2016, 19:43   # 434
Intoleranzistnichtok
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Intoleranzistnichtok ist offline
alles eine Sache der Behörden - was soll ich mir als Kunde darüber den Kopf zerbrechen oder aufregen

...die Justiz alleine entscheidet auf wen sie zum halali bläst, einen Grund gibt es immer im Rotlichtgewerbe zu stochern

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Alt  15.04.2016, 15:42   # 433
Aleron
bunnymaster
 
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Aleron ist offline
@PeterPan123 - Artemis offen?

Unter der Nummer 030 89044410 meldet sich eine nette Dame mir der Aussage "...ganz normal auf"
__________________
"Dream it. Wish it. Do it."
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Alt  15.04.2016, 15:22   # 432
Aleron
bunnymaster
 
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Aleron ist offline
Nur das Geld des Staates ist wichtig

Die jetzigen Maßnahmen sollte man auch aus dem Blickwinkel der Vorgeschichte betrachten. Laut Michael Storck (Leiter der Abteilung Organisierte Kriminalität) hat sich im Sommer 2015 eine Zeugin gemeldet die in Artemis und anderen Clubs gearbeitet hat und die von "EINEN Hells Angel-Mitglied" unter "Gewalteinwirkung" (O-Ton) zur Prostitution gezwungen wurde.

Was hat die Polizei dann daraus gemacht?
• Hat sie versucht den Hells Angel, der der Polizei ja namentlich bekannt sein muss, zu fassen. Nein, nichts bekannt.
• Hat sie versuchten den Hells Angels (in Artemis) Einhalt zu gebieten. Nein, nichts bekannt.
• Gibt es eine Anklage von der Frau oder der Staatsanwaltschaft gegenüber den Hells Angels Mitglied(ern) wegen Zwang zur Prostitution. Nein, nichts bekannt.
Was wurde gemacht? Die Aussage der Frau förderte offensichtlich zu Tage das die Hells Angel und das Artemis in irgendeiner Beziehung stehen. Außerdem, dass es an der vollen Selbstständigkeit der Damen Zweifel gab. Und jetzt geht es auf die finanzielle Ebene. Was interessiert uns Hells Angel oder Prostituierte. Uns interessiert Geld! Das Ganze war also dann eine Razzia die den Nachweis bringen sollte (vielleicht auch erbracht hat) dass die Dame nicht selbstständig sind und damit der Besitzer eine Menge Geld abdrücken muss.

Wie vom Puk schon gesagt ist das alles nicht neu. Wenn die Polizei in das nächste Schlachthaus einfallen würde, würden mit hochgradiger Wahrscheinlichkeit dort Scheinselbstständige und vielleicht auch illegale Arbeitskräfte angetroffen. Das macht man aber nicht (oder nur selten), da das nicht besonders öffentlichkeitswirksam ist (Polizei ermittelt zwischen Schweinehälften).

Das Signal an die Damen ist damit auch nicht "die Polizei hilft euch", sondern "die Polizei hilft dem Finanzamt".

Diese Botschaft der Polizei begünstigt das Entstehen von Strukturen die kriminell sind. Damit schließt sich der Kreis.
__________________
"Dream it. Wish it. Do it."

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Alt  15.04.2016, 15:14   # 431
PeterPan123
 
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Beiträge: 33


PeterPan123 ist offline
Och leute. Lasen wir das doch den Juristen Hier geht's ums ficken. Oder seid ihr alle Juristen😈?
Jemand jetzt ne zuverlässige Aussage ob das noch aufhat. Oder noch besser: Jemand nochmal dort gewesen seit Mittwoch? Würde mich mal interessieren wie die Stimmung dort ist.
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Alt  15.04.2016, 13:52   # 430
Puk
Lustgeist
 
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Beiträge: 1.068


Puk ist offline
Behördenwillkür u. Rechtsbeugung

"Den Weg, über das Geld, über Steuerbetrug und Hinterziehung von Sozialabgaben an einen Fall ranzugehen, sind wir zuvor noch nicht gegangen", sagte Oberstaatsanwalt Andreas Behm.
(http://www.abendblatt.de/vermischtes...t-Bordell.html)

Allein diese dummdreiste Behauptung zeigt doch, wie seitens der Behörden mit der Wahrheit umgegangen wird.
Diese Vorgehensweise gegen die Rotlichtbranche ist seit Jahrzehnten bundesweiter Standard der Ermittlungsbehörden. Das war schon 2001 so, als bei einer Großrazzia halb München auseinandergenommen und anschließend dem Dicken Fritz und seinen Freunden der Prozess gemacht wurde. Das Augsburger Colosseum kann ebenso ein Lied davon singen, wie Jürgen Rudloff, in dessen Paradise vor etwas über einem Jahr genau die gleiche Scheiße ablief (http://www.stuttgarter-nachrichten.d...3cf0eec55.html) - um mal nur 3 von dutzenden vergleichbarer Fälle der letzten Jahre zu nennen.

Herausgekommen ist bei der Argumentationskette "Scheinselbstständigkeit - Sozialbetrug - Steuerhinterziehung" allerings noch so gut wie nie etwas - obwohl die Ermittlungsbehörden unmittelbar nach den Razzien stets das Maul recht voll nahmen. Und das ist auch nicht weiter verwunderlich, da diese Argumentation juristisch schlicht nicht haltbar ist. Wenn überhaupt, dann landet man mit den üblichen Argumenten (Öffnungszeiten, etc.) nämlich nicht bei "Scheinselbständigkeit", sondern lediglich bei "Arbeitnehmerähnlicher Selbständigkeit". Ein kleiner aber erheblicher Unterschied. Lohnsteuer fällt dann nämlich schon mal gar keine an - ergo auch keine Steuerhinterziehung. Und bei arbeitnehmerähnlicher Selbständigkeit wird lediglich der arbeitnehmerähnliche Selbständige (in diesem Falle also die Hure und NICHT der Club) rentenversicherungspflichtig (keine sonstigen Sozialabgaben und keine 50:50-Teilung mit dem AG). Ergo löst sich dadurch auch der strafrechtliche Vorwurf des Sozialversicherungsbetruges in Nichts auf. Und genau so wird's auch im Falle Artemis unter'm Strich ausgehen.
Dass die Staatsanwaltschaft vor dem Hintergrund dutzender gleichgelagerter Fälle aus dem letzten Jahren und den daraus vorliegenden rechtlichen Erkenntnissen dennoch die Dreistigkeit besitzt, so massiv in einen Gewerbebetrieb einzugreifen - wohlwissen, dass sie damit vor Gericht nie und nimmer durchkommen wird - zeigt, wie es um den Rechtsstaat hierzulande bestellt ist. Rechtsbeugung und Behördenwillkür wohin das Auge blickt.

Juristisch brauchen sich die Artemis-Verantwortlichen also wohl keine allzu großen Sorgen machen (jedenfalls nicht bzgl. des Hauptvorwurfs Steuerhinterziehung/Sozialbetrug). Wirtschaftlich ist so ein massiver Eingriff aber natürlich ein Schlag ins Kontor - und den finanziellen Schaden, der in die Millionen gehen dürfte, wird ihnen niemand ersetzen.

Fazit: Wieder einmal ein Fall von politisch motiviertem Mißbrauch des Rechtsstaates und eine weitere Peinlichkeit des Berliner Senats, die geeignet ist, die Bundeshauptstadt international lächerlich zu machen.
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Alt  15.04.2016, 00:50   # 429
E.B.
 
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E.B. ist offline
Wieso lese ich da Ermutiger, wenn da Klartext steht...?
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Alt  15.04.2016, 00:29   # 428
Klartext
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Klartext ist offline
Zitat:
Zitat von yossarian
Aber andere Frage: stellen wir doch mal eine Liste der FKK-Clubs und größeren Bordelle zusammen, die nicht in irgendeiner Form mit Hells Angels und ähnlichen ehrenwerten Gesellschaften verbunden sind.
Fertig! die Datei Saubere_FKK_Clubs.txt hat eine Dateigröße von 0kB
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Alt  15.04.2016, 00:02   # 427
yossarian
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yossarian ist offline
Naja, in Hannover gibt es einen Rechtsanwalt, der solche Gruppen vertritt. In dessen Kanzlei arbeitete auch einmal ein Sozius namens Gerhard Schröder ...
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Alt  15.04.2016, 00:00   # 426
mr.cock27
 
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mr.cock27 ist offline
Richtig warum geht man nicht gegen die HA vor. Sind wahrscheinlich nicht greifbar. Und als Betreiber bleibt einen wohl oder übel nichts anderes übrig als sich mit denen einzulassen, will man seine Ruhe haben...
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Alt  14.04.2016, 23:53   # 425
yossarian
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yossarian ist offline
Scheinselbständigkeit ist ja keine Sondererscheinung der Bordellbranche. Sie ist eine Folge der neoliberalen Reformen ab 1982, als Kohl dank Genscher Kanzler wurde und Arbeitnehmer immer mehr Rechte verloren.
Aber andere Frage: stellen wir doch mal eine Liste der FKK-Clubs und größeren Bordelle zusammen, die nicht in irgendeiner Form mit Hells Angels und ähnlichen ehrenwerten Gesellschaften verbunden sind.
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Alt  14.04.2016, 23:41   # 424
mr.cock27
 
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mr.cock27 ist offline
Bei Wikipedia gibts unter anderem folgendes zur Scheinselbstständigkeit:

Zitat:
Die einzig rechtssichere Methode, einen Selbstständigen zu beauftragen, ist damit, sie oder ihn nicht zu beauftragen. Dies ist juristisch unumstritten. Befürworter der Selbständigkeit werfen den Sozialversicherungsträgern und denjenigen Richtern, die die Maßstäbe an Selbständigkeit ständig enger fassen und an eigens geschaffenen Kriterien anlegen, Missbrauch vor, weil unter Umgehung rechtsstaatlicher Maßstäbe nur versucht werde, die Zahl der Einzahler in die Sozialversicherungen durch Zwang zu erhöhen.
Artemis gibts 10 Jahre und bei keiner Steuerprüfung ist man draufgekommen das hier keine Selbstständigen arbeiten...?
Und zu den Preisen: In allen (!) Berliner Bordellen, die ja nur als Vermieter von Räumen auftreten, sind die Preise festgesetzt. Da gibts dann so einen Satz wie, dass sich die Mieterin untereinander abgestimmt haben oder nur Mindesbeträge sind (aber jeder Freier zahlt dann doch die selben Preise).
Und gab es deswegen Ratien? Also was soll diese Aktion hier?
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Alt  14.04.2016, 23:11   # 423
PeterPan123
 
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Beiträge: 33


PeterPan123 ist offline
Noch hat das Artemis geöffnet!
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bo.../13446128.html

Na dann bin ich mal gespannt. War jemand heute dort?
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Alt  14.04.2016, 19:43   # 422
LonelyJoe
Pauschalclubber
 
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LonelyJoe ist offline
Zitat:
Noch hat das Artemis geöffnet!
Hab gerade einen Bericht im Fernsehen gesehen und vorher einen Artikel der Voice4sexworkers gelesen:
http://www.voice4sexworkers.com/der-...-grossbordell/
Also: Man denen Steuerhinterziehung vor, weil das Artemis die Arbeitsweise der Frauen maßgeblich bestimmt hat. Arbeitszeiten, Preise usw. Teilweise kann man das verstehen, ohne Absprachen funktioniert so ein Club nicht.
-------->
Das Artemis zahlte jahrelang „brav“ nach dem Düsseldorfer Verfahren, sprich man führte im Namen der dort tätigen Frauen eine pausche Steuervorrauszahlung direkt an das Finanzamt ab, man hat also jahrelang bereits Steuern entgegengenommen und Scheinselbständigkeit war wohl nie Thema) und hat auch sicherlich wie viele andere große Betriebe die Daten der SexarbeiterInnen brav und ordentlich an die Behörden weitergeleitet (das übliche: Ausweiskopie und Aufenthaltsdauer). Der Deal dabei ist einfach:

Du gibst mir Daten, wir lassen dich dafür in Ruhe und du brauchst keine ständigen Kontrollen fürchten.

Deswegen lassen sich Betreiber natürlich gern darauf ein, um Ruhe vor der Polizei und Razzien zu haben.

Hat es was gebracht? Nein.

<----------

Im Fernsehbericht wurde abschließend gesagt, man will das Artemis schließen.
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Alt  14.04.2016, 16:45   # 421
mr.cock27
 
Benutzerbild von mr.cock27
 
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Beiträge: 498


mr.cock27 ist offline
Auf alle Fälle haben die Türken Brüder den Kritikern von Prostitution ein Bären Dienst erwiesen.

Noch hat das Artemis geöffnet!
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bo.../13446128.html

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Alt  14.04.2016, 14:48   # 420
LonelyJoe
Pauschalclubber
 
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Beiträge: 914


LonelyJoe ist offline
Zitat:
Klar - bei den Sozialversicherungsbeiträgen geht es um Scheinselbständigkeit.
Das ganze Gerede um Scheinselbständigkeit ist zu großeren Teilen Bullshit. Die Frauen kassieren ihr Geld von dem Freier und müssen selbst sehen, dass sie das versteuern, Punkt.
Ob sie RV-Beiträge zahlen oder nicht ist ihre persönliche Sache. Da gibt es keine gesetzliche Vorgabe.
Das sie sich an Vorgaben wie Öffnungszeiten etc. halten müssen, ergibt sich doch austomatisch.

Das Problem ist doch: die Frauen wandern durch die Republik, ohne festen Wohnsitz, sie wohnen meist abwechselnd im Bordell in dem sie arbeiten. Wie will Vater Staat denn an die Steuern herankommen ?
An Rentenversicherungsbeiträge heranzukommen ist noch schwieriger.
Also macht man Folgendes: Man stellt anhand der Scheinselbständigkeitsregelungen einfach fest, sie arbeiten so, als seien sie angestellt. Und schon hat man den schwarzen Peter beim Bordellbetreiber. Ist doch viel einfacher.

Das macht man gerade in der gleichen Masche massiv in der IT. Die IT-Huren, auch IT-Spezialisten genannt:
- sind organisatorisch in die Abläufe des Auftraggeber eingebunden
- lassen sich die Arbeitszeiten vorgeben
- unterliegen teilweise sehr wohl Weisungen
usw.

also sind sie ganz klar Scheinselbständige (nach Regelung).
Hier geht es in erster Linie aber um die Rentenversicherung. Sie sollen Vater Staat später nicht auf der Tasche liegen. Man könnte einfacher eine Vorgabe dazu machen, macht man aber nicht.

Bei den Huren könnte man pauschal Steuern einziehen (nach dem Düsseldorfer Verfahren) ebenfalls Rentenbeiträge. Macht man auch meist nicht.

Zitat:
Mit der Steuerhinterziehung - das ist dann bei Scheinselbständigkeit wohl ganz schnell so, weil ein Arbeitgeber ja verpflichtet ist, die Lohnsteuer abzuführen.
Hier geht es auch um was anderes. Die Clubs nehmen Eintritt, meist Barzahlung. Bei der Menge an Eintrittsgeldern ist der Reiz hoch, Vater Staat nur teilweise was davon zu sagen und so Steuern zu hinterziehen.

Beim Totalclub in Hannover hat der Besitzer es tatsächlich geschafft, der Stadt etliche Jahre keine Steuern zu zahlen. Angeblich seit Bestehen noch nie. Das die Totalclub Gruppe irgendwann hochgenommen wird, war nur eine Frage der Zeit.

Es ist schon erstaunlich, mit welcher Dreistigkeit die Clubs vorgehen und sich dann gesammelten Vorwürfen aussetzen müssen, ist doch eigentlich klar.
Aber: Das man eine Razzia beim Artemis erst nach 10 Jahren macht, wo es doch sicherlich vorher schon Verdachtsfälle gab, ist seitens der Behörden in erster Linie ziemlich peinlich.
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Alt  14.04.2016, 13:16   # 419
Semper-Ständer
Ficker! No Hacker!
 
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Beiträge: 25


Semper-Ständer ist offline
Zwar bin ich der Meinung, dass Deutschland (und Europa) ganz andere und wichtigere Probleme hat, trotzdem bin ich gespannt ob und wie "Justitia" hier entscheidet.

Hier war es doch ähnlich:
http://www.augsburger-allgemeine.de/...id5776896.html
Deren Homepage ist auch Jahre danach noch online...
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Danke von
Alt  14.04.2016, 12:00   # 418
dimethyl
 
Mitglied seit 22. May 2002

Beiträge: 173


dimethyl ist offline
Bild - anklicken und vergrößern
polizeitweet.jpg  
Der aktuelle Stand laut Polizeigezwitscher

Man(n) beachte: Zukunft des Bordells ist noch ungewiß
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Alt  14.04.2016, 11:04   # 417
Klartext
Fakten, Fakten, Fakten
 
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Mitglied seit 2. March 2016

Beiträge: 36


Klartext ist offline
@Schaf
Du mußt schon richtig lesen:



Nicht "mehrere Tausend"



@wüstenwind, hodaddy
Menschenhandel, Zwangsprostitution und Kriminalität gibt es (wissentlich) im Artemis genauso wie in allen anderen Etablissements dieser Art. Der wahre Gutmensch sollte also das Rotlicht insgesamt einfach meiden, für das Gewissen und so. Und selbst wenn die rein private Hobbyschlampe dann über das Internet private Termine macht und dieses Geld dann nicht bei der Einkommensteuer angibt, oder gar ohne Gewerbeschein arbeitet, dann ist das auch illegal und kriminell.


Zeugenaussagen und Auslegung der Behörden von diversen Fakten lassen nun im Fall "Artemis" erstmal die Argumentationskette zu, die Frauen seien Scheinselbständig, weil es z.B. Arbeits-/Anwesenheitszeiten gibt ect. alles andere wird vor Gericht geklärt werden. Grauzonen, Interpretationen und Spielraum werden dabei wieder einmal eine Rolle spielen.

Letztendlich passiert dies immer mal wieder in der Branche, aber selbst wenn die Behörden heute das Artemis erstmal schließen, wird es sicherlich kurzfristig unter anderer Geschäftsleitung wieder eröffnen, da mache ich mir wenig Sorgen.

Im konkreten Fall sehe ich aber eher den politischen Hintergrund, über welchen gestern auch schon im TV berichtet wurde, in Berlin stehen Wahlen an, und der Innensenator will mit seinen Aktionen gegen irgendwelche arabischen Familien (welche angeblich auch im Artemis mitmischen) einfach Stimmung und Wahlkampf machen "für ein sicheres Berlin".



*ERGÄNZUNG ZUR PK VOM 14.04.*
Die Pressekonferenz läuft gerade, die Behörden rechtfertigen sich erstmal für den hohen personellen Aufwand und die damit verbundenen Kosten im Haushalt, nun würde sich dies endlich auszahlen. Start mit einer Rechtfertigung, interessant.
232 Personen vorgefunden, davon 96 Prostiturierte, also 136 Männer. An einem Mittwoch Abend. Interessant.
Zeugenschutzprogramm nur für die Frau, die im Sommer 2015 den Einstieg in die Ermittlungen ermöglicht hat. Die 96 von gestern werden "im Regen stehen gelassen".

"Die Frauen der Hells Angels hatten im Artemis Sonderkonditionen, konkret freien Eintritt" oha!

Sichergestellt wurden 6,4 Millionen Euro aber nicht alles in Bargeld

"über die Freier wurde festgestellt, ob Preise verhandelbar oder strikt vorgegeben waren"

Hausregeln/Pflichten:
"4 Tage am Stück arbeiten"
"definierter Hausarzt des Artemis muss konsultiert werden"
"Kleiderordnung"
__________________
Manchmal wollen Menschen die Wahrheit nicht hören, denn es würde ihre ganze Illusion zerstören.
(F. Nietzsche)

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Alt  14.04.2016, 10:57   # 416
TheBigLebowski
 
Benutzerbild von TheBigLebowski
 
Mitglied seit 19. December 2008

Beiträge: 320


TheBigLebowski ist offline
Exclamation

Laut n-tv gibt es gleich eine PK (~ 11 Uhr).

17 Mio. € an Sozialbeiträgen und 7 Mio. € Steuern sollen hinterzogen worden sein. Mehrere 100.000e Euro an Bargeld sollen sichergestellt worden sein. Ich vermute, diese ganze Aktion kommt nicht zufällig in der selben Woche, in der die Behörden auch einer arabischen Großfamilie hier in Berlin das Handwerk gelegt haben (in Verbindung mit dem KaDeWe Raubüberfall).
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