If you can't fix it, you gotta stand it!

[NailLover]

Wenn du's nicht ändern kannst, musst du's aushalten! Dieser Satz fällt in Ang Lees letztem Film Brokeback Mountain, der seit zwei oder drei Wochen auch in deutschen Kinos zu sehen ist. Es geht um die unerfüllte homosexuelle Liebe zweier Cowboys in den Bergen von Wyoming. "If you can't fix it, you gotta stand it", sagt der eine zum anderen. Ihre beider homosexuelle Sehnsucht unerfüllt bleibend, leben sie mit ihren Frauen, in ihren Familien. Wenn du's nicht ändern kannst, musst du's aushalten" - in ihrer Rezension ("Auszug aus dem Paradies", FAZ v. 07.03.2006) des Films spricht Verena Lueken von diesem Satz als dem "traurigsten Satz des Jahres". Aber hat sie damit Recht? Wenn du's nicht ändern kannst, musst du's aushalten: das soll hier ganz im Gegenteil als optimistisches Programm begriffen werden. Sozusagen als Imperativ, das Paradies des Hier und Jetzt zu leben. Das Paradies des Hier und Jetzt, das eben darin besteht, sich einzurichten in dem was möglich ist ...

Ich begründe diesen Thread in der Hoffnung auf den lebendigen Austausch mit Euch hier im Lusthaus. Das gemeinsame Nachdenken über die wirklichen Fragen des Lebens ist mir zu einer lieben Gewohnheit geworden. Gern habe ich in den Babylon-Threads und vor allem im "Paradoxon"-Thread die Chance dazu genutzt, meine Assoziationen und Gedanken in der Diskussion mit Euch zu schärfen. Es gibt zum Lusthaus keine Alternative: Nicht jedes Thema eignet sich für das Gespräch im Kollegenkreis. Und auch mit der Gattin wird man kaum risikolos darüber sprechen können, dass man beim letzten Babylonbesuch haarscharf am SichverliebenindieLieblingshure vorbeigeschrammt ist.

Wie auch immer. Es gibt für mich zum Lusthaus tatsächlich keine Alternative. Jedenfalls solange ich noch Lust (sic!) dazu habe, meine Erfahrungen und Gedanken zu reflektieren. Und dafür ist der Austausch mit Euch konstitutive Voraussetzung. Sog. "Fickberichte" interessieren mich nicht mehr (wie Ficken geht, weiß ich!) und da der "Paradoxon"-Thread nach dem Verschwinden von Lindbergh etwas unwohnlich geworden ist, möchte ich Euch dazu einladen, in diesem neuen Thread und in der Perspektive des optimistischen Mottos "If you can't fix it, you gotta stand it" mit mir all das zu diskutieren, was irgendwie mit Glamour und Sex zu tun hat ...

NailLover

[undercover]

..bei allem dir gebührenden *Reschbeggd*,....Sie wird dir wohl zuvorkommen und dich zuvor "aufgeben".

Du weißt schon,...Stichwort "Klatsche"

[loveme]

aufgeben? ihre erfrischende spontaneität? ihren zweckfreien optimismus? ihre schäumende jugendlichkeit und ganz besonders: ihre fesselnde verrücktheit, sich auf mich einzulassen?

nein, so verrückt bin ich nicht!

Wieder einmal einer diesen wenigen Momente wo ich ihn wirklich mag...den alten Flieger...

[Lindbergh]

aufgeben? ihre erfrischende spontaneität? ihren zweckfreien optimismus? ihre schäumende jugendlichkeit und ganz besonders: ihre fesselnde verrücktheit, sich auf mich einzulassen?

nein, so verrückt bin ich nicht!

lindbergh

[Reiner2]

@ric

Und früher oder später schlägt er sowieso wieder in einem Bordell auf.

[ric.vic]

Eines muss man dem NailLover aber zugestehen: Es gibt keinen, der seine vorhandene Klatsche besser pflegt und zur Schau stellt als er...

[undercover]

dabei spielt allerdings der Faktor Zeit eine entscheidende Rolle:
Wenn man keinen an der Klatsche hat, dann erweist sich ziemlich schnell, sicher nach ein paar dates, ob Sie einen an der Klatsche hat.
Hat Mann selbst einen an der Klatsche, dann ist die Klatsche der Frau entschuldigt und vernachlässigbar,.....egal wie lange die Bekanntschaft besteht.

[loveme]

Wer hat denn in unserem Alter (jenseits oder um die 40) bitte keinen "an der Klatsche".Wir schleppen doch alle unsere (Beziehungs)traumata, unsere seelischen Verwundungen, unsere exzentrischen Eigenheiten, unsere schrecklichen Eitelkeiten mit uns. Und treffen auf Frauen, die vielleicht schlimmeres erlebt haben als wir.

Zwei gute Freunde von mir...zwischen 40 und 50 Jahre alt, beide verwitwet... haben lange Zeit versucht...über Kontaktinstitute...neue Lebenspartnerinnen zu finden. Die oben angeführten Worte waren haargenau die Begründung, warum sie diese Art der Suche inzwischen wieder eingestellt haben...

[undercover]

jetzt wird mir auch klar warum du auf dieses thema so sensibel reagierts

https://tirol.orf.at/stories/228852/

[undercover]

nö...

[Sonny Albanasi]

gell...

[undercover]

das glaub ich dir gern, wo du doch manch schmarrn auch noch ein sahnehäubchen aufsetzt......

kaiserlich beklatscht

[Sonny Albanasi]

ich liebe kaiserschmarrn. allerdings nur mit zuckerhaube... und anbei grantenmarmelade...der stößt gar nicht auf, der setzt allenfalls an

[undercover]

Danke Sonny, würde dir nur jeder Schmarrn so aufstoßen

[Sonny Albanasi]

antialkoholisches Bier

merke

Von Antialkoholiker (= Alkoholgegner) lässt sich kein Adjektiv ableiten, es gibt also keine "antialkoholischen" Getränke. Richtig ist: "alkoholfreie" oder "nicht alkoholische" Getränke.

der koffer leitet mal wieder unpräzise ab...

[undercover]

das liest sich in etwa so, wie sich ein antialkoholisches Bier säuft

...ziemlich dünn und gehaltlos eben

[Dean Martin]

um zu wissen, ob sie oder man selbst einen an der klatsche hat, ist zumindest reflexion erforderlich. doch angenommen, man käme darin tatsächlich zum schluss, dass das eigene oder ihr verhalten dem muster widerspricht, das man zwangsläufig als grundlage für die entsprechende bewertung herangezogen hat: was würde das wirklich bewirken? die gewissheit (oder gar das wissen) zu erlangen, dass man grundsätze hat, denen man scheinbar verpflichtet ist?
grundsätze sind das förderband, auf dem wir uns mühelos in die arme des überall grassierenden, moralischen zynismus treiben lassen. vielleicht sogar treiben lassen müssen. ja, vielleicht muss man tatsächlich und einfach nur die straßenseite wechseln – nicht die frau!

Irgendwie ist mir die Art des alten Fliegers sympathischer als das verschwurbelte Vorsichhinsinnieren des Hochstaplers. Aber seis drum. Naily hat mich mit seiner locker eingestreuten Bemerkung durchaus aufgerüttelt. Und gleichzeitig eine Erkenntnis und eine Banalität ausgsprochen. Wer hat denn in unserem Alter (jenseits oder um die 40) bitte keinen "an der Klatsche".Wir schleppen doch alle unsere (Beziehungs)traumata, unsere seelischen Verwundungen, unsere exzentrischen Eigenheiten, unsere schrecklichen Eitelkeiten mit uns. Und treffen auf Frauen, die vielleicht schlimmeres erlebt haben als wir. Aber wenn es nicht so wäre, was wäre denn das Gegenteil ? Die Normalität doch wohl. Und Normalität ist, wie wir seit Fromm wissen, nur eine Anpassungsleistung. Wohl an die "Krullschen "Muster", die eigenen oder die gesellschaftlichen. Die Klatsche bleibt aber bestehen. Nur die Anpassung fällt schwerer, je größer dieses Instrument ist. Oder wird überhaupt unmöglich. Der Zustand ist also evident und er ist nicht statisch. Ihn zu erkennen, oder reflektieren, wie Felix sagt, ist daher das entscheidende. Und die Konsequenz zu ziehen. Im Extremfall eine schmerzliche, wie Naily andeutet. Die Reflexion kann nämlich, ungeachtet des Gesagten oder gerade deswegen, zur Erkenntnis führen, dass es unerträglich ist, weiterzumachen. Der Königsweg hat tatsächlich zum kairos geführt. Es wird schmerzen. Aber ein Leben ohne Schmerz ist fast so schlimm wie ein Leben ohne Liebe. Und den Schmerz kann man sich dumpf saufen.

Prost

[eisenherz]

man müsse nur die spärlichen reste moralischer prinzipien auch noch über bord werfen, dann(er) wäre man der selbstangezogenen hemmschuhe ledig, alle hindernisse wären damit aus dem weg geräumt und man(n) könne wieder unbeschwert und frohen mutes weitermachen

ps. scheinbar oder anscheinend

[Felix Krull]

Wenn man mit einer Frau an den Punkt gelangt ist, dass man sich ernsthaft fragt, ob sie einen an der Klatsche hat oder man selbst - dann ist der Zeitpunkt gekommen, sie zu verlassen (oder aufzugeben) .

um zu wissen, ob sie oder man selbst einen an der klatsche hat, ist zumindest reflexion erforderlich. doch angenommen, man käme darin tatsächlich zum schluss, dass das eigene oder ihr verhalten dem muster widerspricht, das man zwangsläufig als grundlage für die entsprechende bewertung herangezogen hat: was würde das wirklich bewirken? die gewissheit (oder gar das wissen) zu erlangen, dass man grundsätze hat, denen man scheinbar verpflichtet ist?
grundsätze sind das förderband, auf dem wir uns mühelos in die arme des überall grassierenden, moralischen zynismus treiben lassen. vielleicht sogar treiben lassen müssen. ja, vielleicht muss man tatsächlich und einfach nur die straßenseite wechseln – nicht die frau!

felix

[Notgeil]

Kein Wunder dass Du nur Ersatzmann bist - mit diesen Tips kommst Du auch nicht unter die ersten Elf!

Aber vermutlich heisst das Wort "Türkin" im Sprachumfang einiger Mitmenschen sowas wie "Scherzbold" - dann würde deine Antwort zumindest Sinn machen!

Ich bin gerne bereit zum Wachsen und auch zum Testen - und einen Bericht werde ich dann auch formulieren und posten - ABER - wohin soll ich gehen zum Testen??? Das ist die Frage mein Sohn ******!

Daher bitte ernstgemeinte Ratschläge geben

Gruss

Notgeil

[Ersatzmann]

dann unter www.selbertesten.de nachsehen
und anschließend bitte einen informativen Bericht schreiben

[Ersatzmann]

dann unter www.selbertesten.de nachsehen
und anschließend bitte einen informativen Bericht schreiben

[ric.vic]

...ob sie einen an der Klatsche hat oder man selbst...

dann ist der Zeitpunkt gekommen, sie zu verlassen

Du machst es Dir aber auch zu einfach...

Jaja, der Naily, gelangt an einen Punkt, stellt sich die ernsthafte Frage und weg isser...

[undercover]

NailLover redet doch sicher nicht von seiner Ehefrau!

[andromeda]

Wenn Du Kinder hast, dann wird's schwierig. Sie sind ein unsichtbarer Leim, der Dich an die Frauen kettet. Willst Du die Kinder Menschen mit einer Klatsche überlassen?

[NailLover]

Wenn man mit einer Frau an den Punkt gelangt ist, dass man sich ernsthaft fragt, ob sie einen an der Klatsche hat oder man selbst - dann ist der Zeitpunkt gekommen, sie zu verlassen (oder aufzugeben) ...

Naily