Abgestiegen. Na und? Dann steigen wir eben wieder auf. Und spielen ein Jahr lang im Grünwalder Stadion. Vielleicht kaufe ich mir sogar eine Dauerkarte. Letztendlich gibt es kein schöneres Leiden als mit den Löwen zu leiden.
Hasan Ismaik: Den Karren müssen wir wieder herausziehen, aber es ist viel Last und ein Erbe von der Zeit, bevor der Investor eingestiegen ist.
1860-Investor Hasan Ismaik hat bisher darauf verzichtet, seine Unterschrift zur Stundung im Juli 2018 fälliger Darlehen zu leisten. Im Rahmen des 40-jährigen Jubiläums der ARGE erklärte Ismaiks Übersetzer die Beweggründe des Geldgebers.
Rudelzhausen - "Ich werde nie vergessen, dass ihr mich als Ehrenmitglied aufgenommen habt. Ihr habt mich nie beleidigt oder diskriminiert, wie es leider manche im Verein praktizieren. Euch geht es ausschließlich um unseren geliebten Verein." Das ließ Mutaz Sabbagh, Übersetzer von Investor Hasan Ismaik und Fan-Beauftragter der Löwen, im Namen des Jordaniers in Beginn der 40-Jahr-Feier der ARGE am Samstagabend ausrichten.
In einer spontanen, hitzigen Diskussion wurde Ismaik im Anschluss vorgeworfen, die Schuld am Niedergang im vergangenen Halbjahr nicht übernommen zu haben.
Sabbagh dazu: "Wir arbeiten im Rahmen der 50+1-Regel, diese besagt, dass Entscheidung nicht nur von Investorenseite getroffen werden, sondern zusammen mit dem Verein. Dadurch ist die Verantwortung von beiden Seiten zu tragen. Es sind in den letzten anderthalb Jahren, und auch davor, zweifellos Fehler passiert. Die Verantwortung tragen beide. Den Karren müssen wir wieder herausziehen, aber es ist viel Last und ein Erbe von der Zeit, bevor der Investor eingestiegen ist. Es muss eine neue Struktur kommen, und den Karren müssen wir zusammen wieder rausziehen."
Wie die Insolvenz abwenden?
Zur Sprache kam auch, warum Ismaik bisher seine Unterschrift zur Stundung seiner Darlehen bis Juli 2019 - also die Grundvoraussetzung einer positiven Fortführungsprognose und damit der Abwendung einer Insolvenz - bisher nicht leisten wollte.
"Die Unterschrift über die Stundung lässt auf sich warten, weil die Verhandlungen noch nicht abgeschlossen sind", so Sabbagh, "es müssen noch mehrere Themen besprochen werden. Die Geschäftsordnung, die man verlangt hat, die auch mit den Statuten von DFB und DFL konform ist, hat man noch nicht verändert. Das ist aus Sicht der Investorenseite aber notwendig, dass diese Punkte geklärt werden. Man hat einen weiten Blick und möchte diese Strukturänderung auch garantieren für die nächsten Jahre."
Ismaiks Machtfrage
Die Änderung der Struktur solle dergestalt aussehen, dass weitreichende Entscheidungen wie den Auszug aus der Allianz Arena nicht von einzelnen Vereinsfunktionären, sondern von einer Mehrheit der Mitglieder getroffen werden. Sabbagh: "Wer trägt Verantwortung über Verkauf der Arena? Keiner! Denn die sind nicht mehr in der Verantwortung. Genau das muss man an der Satzung ändern."
Unklar ist allerdings, wie sich Ismaik künftige Entscheidungsfindungen vorstellt: Bis zur Mitgliederversammlung am 23. Juli, wo die 1860-Mitglieder über die Stadionfrage oder andere Themen abstimmen könnten, können die Giesinger ob der Tatsache, dass sämtliche (Sponsoren-)Verträge am Fortbestand der Sechzger hängen und am 13. Juli bereits die Saison beginnt, nicht mehr warten.
Die Taten des machthungrigen Finanziers suggerieren allerdings, dass er die Macht nicht in den Händen der einzelnen Mitglieder wissen möchte - sondern in seinen eigenen.
Also, ich hätt` schon mal wieder Bock auf so eine richtig scheiß-langweilige Saison..
Nachdem ich das gelesen habe liess ich meinen Blick nach links schweifen auf Dein Profilbild. Einen passenderen Gesichtsausdruck zu dem Geschriebenen kann man sich nicht vorstellen. Hab zumindest lauthals lachen müssen. Danke dafür.
Das, lieber Bill, macht diesen Verein ja gerade aus, und dabei ist es völlig egal in welcher Liga die erste Mannschaft aufläuft, das hab ich in den letzten Wochen gelernt. Die Themen gehen nicht aus, zum Glück.
Also, ich hätt` schon mal wieder Bock auf so eine richtig scheiß-langweilige Saison...
Gesprächsstoff wird er uns aber in jedem Fall auch weiterhin genug liefern ...
Das, lieber Bill, macht diesen Verein ja gerade aus, und dabei ist es völlig egal in welcher Liga die erste Mannschaft aufläuft, das hab ich in den letzten Wochen gelernt. Die Themen gehen nicht aus, zum Glück.
finde es absolut müßig, sich momentan zur Lage im "Verein" zu äußern, weil sie sich eeh nahezu stündlich ändert ...
letztlich fühle ich mich nur in meiner Behauptung bestätigt, dass wir gar nicht weit genug absteigen können, um dieses depperte Kasperltheater endlich mal zu beenden ...
das gäb`s bei uns sicher auch in der A-Klasse ...
den Kommentaren von kuching und Yannik kann ich inhaltlich aber beipflichten ...
und solche defätistische Trolle wie Benatia ...
Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...
Manchem (Internet-)Löwenfan würde man doch tatsächlich wünschen, dass er auf die reellen trifft, denn dann ...
... kann man nur fragen, wer denn die "reellen" sind ... ?
die hirnvernagelten Idioten etwa, denen es wichtiger ist, egal in welcher Liga, aber vor allem im "Sechzger" zu spielen ... ?
oder sollte es nicht Zielsetzung eines jeden Vereins sein, sportlichen Erfolg zu haben ?
die Stadionfrage sollte ja nun wohl nahezu endgültig geklärt sein ...
kuching gebe ich da in allen Punkten recht ...
es wird kein "zurück" mehr geben (können) ...
und nicht umsonst rumort es in den alteingesessenen Anwohnerkreisen Giasings momentan ganz gewaltig ...
die haben zwar auch - die allermeisten jedenfalls - schon in den 80ern unter marodierenden Fanhorden gelitten ... ... aber die "Fankultur" hat sich seither auch gewaltig gewandelt ...
immerhin schent der Verein vernünftig genug zu sein, die "alten" Anhänger nicht zu verprellen ... die bislang von den Ultras okkupierte Gegentribüne (ehem. Stehhalle) als Sitzplätze zu etablieren ... ... und die Idioten in die Westkurve zu verfrachten ...
wird spannend ... Freitag in einer Woche ist das erste Heimspiel ... und keiner weiß was ...
auf der homepage läuft noch die Arena als Heimspielstätte ...
und als jahrzehntelanger Sitzplatz-Dauerkarteninhaber hab` ich jedenfalls - irgendwie auch logisch - noch nix vom Verein gehört ...
das wird wohl ein Hauen und Stechen geben ...
noch kurz zum sportlichen ...
klar, Sascha Mölders ist natürlich ein Knaller ...
für die 4.(!) Liga allemal ...
wenn auch seine Tugenden wie Einsatz, körperliche Präsenz und Kampfbereitschaft gerade dort keine Ausnahmestellung per se begründen ...
eine einigermaßen gute Rolle traue ich uns aber schon zu ...
und auch noch kurz zur Vergangenheit ...
unser Ex-Trainer Vitor Pereira war ganz bestimmt ein Klasse-Mann ...
hat man gesehen - auf und neben dem Platz ...
der Mann wird in der Zukunft bestimmt auch wieder beachtliche Erfolge feiern ...
doch der Abstieg mit uns wird auf ewig in seiner Vita eingebrannt sein ...
er ist einfach an den "Begleitumständen" gescheitert ...
was nur einmal mehr belegt, dass dieser "Verein" außerhalb jeder Ratio steht ...
Gesprächsstoff wird er uns aber in jedem Fall auch weiterhin genug liefern ...
Allerdings eines noch: der Fauser als Interims-GF der KGaA macht anscheinend einen wirklich guten Job. Man hört wenig, verkündet werden nur Ergebnisse, auch wenn das natürlich noch sehr schmal ist. Zumindest aber können sie wohl nächste Woche in der RL starten und er scheint wirklich alles zu tun, um die Insolvenz zu vermeiden.
In der Tat, den wollte ich hier auch schon thematisieren, weil so wie es für mich Aussenstehenden aussieht, macht er einen ganz hervorragenden Job. Im dynamischen Duo mit Bierofka, der ja ganz offensichtlich für den kompletten sportlichen Bereich verantwortlich zu sein scheint, bringt er seine komplette juristische Erfahrung in den Bereichen Wirtschafts-, Insolvenz- und Gesellschafterrecht ein, hält sich öffentlich sehr bedeckt und, wie Kuching auch schon angemerkt hat, verkündet lediglich Tatsachen. Das ist mal etwas ganz neues bei den Löwen, aber genau das hat sich doch jeder hier gewünscht, oder?
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und in alten Fällen, also von 2014 bis 2017 der Rechtsanwaltskanzlei Anchor, der Markus Fauser als Geschäftsführer vorsteht, herumgestöbert und konnte erfreut feststellen, dass das Hauptaugenmerk dieser Beratungsgesellschaft zwar auf Insolvenzrecht liegt, dies aber nicht immer zwangsläufig mit der Abwicklung des Unternehmens einhergehen muss, sondern in den meisten Fällen konnten sowohl die meisten Arbeitsplätze als auch der Fortbestand der jeweiligen Unternehmen gesichert werden.
Somit hat sich der TSV mit dieser Gesellschaft und deren Geschäftsführer absolute Profis ins Haus geholt. Das vorläufige Zwischenergebnis macht durchaus Mut und man wird sehen, in welcher Form Fauser den TSV weiterführt und dann irgendwann in die Hände eines hauptamtlichen Geschäftsführers übergeben wird. Der Kontakt zu Fauser und seiner Gesellschaft soll dem Vernehmen nach ja noch durch Ian Ayre zustande gekommen sein, somit konnte der Liverpooler ja doch noch etwas gutes für die Löwen tun, auch wenn er selbst daran nicht mehr mitwirken möchte.
Für Fauser und sein Unternehmen ist diese Liaison mit den Löwen ja auch eine hervorragende Chance zu zeigen, was diese Beratungsgesellschaft zu leisten im Stande ist. Insolvenzverwaltung, Abwicklung und Sanierung sind ja nun alles keine Gründe ausgiebig zu feiern oder in der Öffentlichkeit zu punkten, diese Geschichten finden ja meist hinter verschlossenen Türen statt und selten dringt darüber etwas nach aussen. Hier bei den Löwen jedoch, und wir wissen ja alle wie jeder noch so kleine Pfurz öffentlich diskutiert wird, sitzt Fauser auf dem Präsentierteller. Das kann für sein Unternehmen und die Zukunft sehr hilfreich sein, es kann aber auch furchtbar in die Hose gehen. Mutig ist es allemal, den gewohnten Pfad des unsichtbaren Handelns im Hintergrund zu verlassen. Ich wünsche ihm schon aus Eigeninteresse einen erfolgreiches Projekt bei den Löwen, sonst hab ich ja irgendwann nichts mehr zu kommentieren in diesem Faden, da würde mir echt was fehlen....
Mitteilung: "die Bayerische" sagt Trikotpräsentation ab
Löwen-Hauptsponsor "die Bayerische" hat die geplante Trikotpräsentation am Samstag abgesagt. Grund dafür ist der weiter andauernde Zwist mit TSV-Investor Hasan Ismaik.
München - Der TSV 1860 hat es so schön geplant: Vor dem ersten Regionalliga-Spiel am 13. Juli gegen den FC Memmingen bestreiten die Löwen ihr letztes Testspiel in Bodenmais gegen den SV Heimstetten. Rund um das Spiel sollte ein großes Programm geboten werden. Das Highlight: Die Präsentation des neuen Trikots – gemeinsam mit dem Hauptsponsor "die Bayerische". Doch wie die Versicherungsgruppe in einer Mitteilung öffentlich macht, haben sie die Präsentation abgesagt! Folglich werden die Sechzger gegen Heimstetten ohne Sponsor auf ihrem Dress auflaufen.
Doch warum hat "die Bayerische" das Event abgesagt? Die Verhandlungen zwischen Versicherungsgruppe und Verein seien laut eigenen Aussagen schon weit vorangeschritten und "inhaltlich abgeschlossen". Jedoch gibt es noch einen Haken. "Noch liegt allerdings die vollständige Zustimmung aller Gesellschafter der TSV 1860 von München GmbH & Co. KGaA nicht vor. Diese jedoch ist für alle Beteiligten von besonderer Bedeutung. Vor diesem Hintergrund ist es der Bayerischen und deren Repräsentanten nicht möglich, an der Vorstellung des neuen Trikots in Bodenmais teilzunehmen", wie der Versicherer in seiner Mitteilung schreibt.
Einfacher gesagt: Löwen-Investor Hasan Ismaik stellt sich quer. Solange der Jordanier sein Acht-Millionen-Darlehen nicht schriftlich fixiert, hängt eine mögliche Insolvenz weiter in der Schwebe. Aufgrund dieser ungeklärten und unsicheren Situation, möchte die Versicherungsgruppe auch keinen Vertrag mit dem TSV unterschreiben. Man muss bedenken: In nicht mal einer Woche starten die Löwen in die Saison und die Zukunft des Vereins ist weiter ungewiss. "die Bayerische" selbst unterstützt die Sechzger neben den neuen Trikots zusätzlich mit einem Darlehen von zwei Millionen Euro. Dafür möchte der Versicherer allerdings auch zwei Plätze im Aufsichtsrat.
So langsam rückt er ja näher, der erste Spieltag der RL und man darf etwas gespannt sein, wie denn der Start ge- oder misslingen wird. Sport1 zeigt gleich mal die Begegnung in Memmingen live, die Karten waren innerhalb kürzester Zeit ausverkauft und ich schätze, das wird beim ersten Heimspiel auf Giesings Höhen nicht anders sein.
Der Umzug ins GWS wird wohl stattfinden, die letzte Einigung mit der Allianz wird auch noch kommen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das noch an denen scheitert. Mit dem FCB und Arena One hat man sich wohl - so munkelt man - schon geeinigt. Also doch kein "dept-equity-swap" wie manch durchgeknallter Löwenfan in einem Forum, welches nicht weniger durchgeknallt ist, schon prognostiziert hatte .
Tja, damit ist dann das Kapitel "Profifußball" auf lange Sicht ad acta gelegt. In die AA werden wir wohl nie mehr zurück kommen. Wenn es also dann doch mal wieder in den Profibereich zurück gehen sollte, dann haben wir kein Stadion bzw. wir müssten dann, sofern überhaupt möglich, wieder ins Oly. Nun ja, ich hatte vor einigen Jahren im Bayern-Thread hier schon einmal eine kleine "Hymne" geschrieben aufs Oly, als der Kollege commanderkeen69 damals dieses als "faschistische Architektur" gegeißelt hatte. Als ich am Donnerstag mit einem Spezl einen sehr angenehmen Abend auf dem Tollwood verbracht habe, war das für mich wieder einmal die Bestätigung wie schön doch der Olympiapark ist seiner Gesamtheit ist. Das Oly ist natürlich immer noch das in die Jahre gekommene Mehrzweck-Stadion, dennoch aufgrund seiner Lage und seiner "Attitude" durch Architektur und Lage immer noch charmant...
Aber...nun geht es ja ins GWS zurück, in das Stadion, in dem ich groß geworden bin und in dem auch mal der FCB gespielt hat, Wacker München nicht zu vergessen und ich glaube auch mal Türk Gücü für eine kurze Zeit (?). Als Giasinga in (fast) Sichtweite zum Stadion hätte ich das trotzdem nicht mehr gebraucht und ich kann mir gut vorstellen, wie das an manch einem Spieltag zugehen wird. Vor allem die Vorstellung, man steigt wieder auf in die III.Liga und hat dann die Kuschelfans manch eines Ost-Vereins in den Straßen, erzeugt gewiss keine Freude. Das Fan-Verhalten hat sich einfach geändert im Vergleich zu vor 15 oder gar 25 Jahren...und das nicht unbedingt zum Positiven.
Aber seis drum...es ist wie es ist...
Sascha Mölders ist natürlich ein Paukenschlag, klar und mit Mauer und Gebhart, wenn er "sauber" bleibt, plus die junge Mannschaft, das kann und wird hoffentlich funktionieren. Dem Biero wünsche ich von Herzen dafür alles Gute, einer der den Löwen wirklich im Herzen trägt!
Zu dem ganzen Geschrei bzgl. Investor ja oder nein und neuer Investor ja oder nein möchte ich gar nix mehr schreiben, sondern einfach nur schauen, wie es jetzt weiter geht. Allerdings eines noch: der Fauser als Interims-GF der KGaA macht anscheinend einen wirklich guten Job. Man hört wenig, verkündet werden nur Ergebnisse, auch wenn das natürlich noch sehr schmal ist. Zumindest aber können sie wohl nächste Woche in der RL starten und er scheint wirklich alles zu tun, um die Insolvenz zu vermeiden.
Frage mich nur, wer soll das alles weiter professionell fortführen, wenn er nicht mehr da ist? Die Grinser, die Nikolausmützen?
Was wirklich Sorge bereitet ist, dass die Fanlager noch nie so gespalten waren in pro e.V. versus Investorfreunde. Diese Spaltung ist nicht nur akademisch, die ist tatsächlich vorhanden und wenn es da keinen absolut integeren und allseits akzeptierten Moderator geben wird, dann kann es den Klub immer noch zerfetzen.
Nun denn, bald rollt der Ball wieder und das ist auch gut so!
Wichtig ist auf'm Platz! Logisch, eine total phrasenschweinverdächtige Aussage, geradezu grotesk allerdings wenn es um die Löwen geht. Weil dort ist ja nach wie vor alles andere wichtiger als das was auf dem Platz passiert. Auf dem Platz passiert aber auch momentan in der Tat sehr wenig, mal abgesehen von einer durchaus sportlichen Frequenz an Testspielen, aber bei der Zusammenstellung der Mannschaft kann der TSV heute, zumindest für Viertligaverhältnisse, mit einem richtigen Kracher aufwarten.
Und zwar hat heute Sascha Mölders seine Zusage für eine weitere Saison bei den Löwen gegeben. Ich finde dass, und hier ist ganz sicher zuerst der Name Bierofka zu nennen, dem TSV ein richtiger Coup gelungen. Technisch sicher nicht perfekt, allerdings immer (!) mit dem entsprechenden Einsatz und Willen, Teamfähigkeit, mit seiner Kraft und Durchsetzungsfähigkeit in des Gegners Strafraum und mit seiner Erfahrung aus allen deutschen Profiligen kann und wird Sascha Mölders der Spieler sein, der der jungen und lernwilligen Mannschaft einen Schuss mehr an Qualität geben wird, sowohl auf als auch neben dem Platz.
Vergangene Woche war schon deutlich bei Bierofka zu hören, dass er sich noch einen Stürmer wünscht, es waren auch einige zum Probetraining da, überzeugen konnte offensichtlich aber keiner und somit ist die Lösung mit Mölders aus meiner Sicht eine perfekte. Damit dann auch, sobald die Saison mal losgeht, nur noch positives von auf'm Platz berichtet werden kann.
Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...
50+1 ist doch mit dem Konstrukt bei Rasenballsport längst tot.
Was mich an der hier vertretenen Löwen-, nein eher Kamele-Gemeinde wirklich verwundert, ist die (deutsche) Nibelungentreue zu ihrem jordanischen Vollpfosten
(Apropos: Kamel - auf deutsch auch Trampeltier )
Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...
Manchem (Internet-)Löwenfan würde man doch tatsächlich wünschen, dass er auf die reellen trifft, denn dann ...
abspielt, weist eigentlich nur darauf hin, dass sämtliche Beteiligte aus der eben erst abgelaufenen Katastrophe, null-komma-null gelernt haben.
Die beiden wichtigsten Punkte, in welchen akuter Nachholbedarf bestanden hätte wären wohl folgende gewesen.
1. Nachdenken, vor allem über das was man jeweils selbst getan hat und ob das den eigenen Interessen irgendwie genutzt hat (ich kann mir nicht vorstellen, dass rund um den TSV einer existiert, der lieber in die vierte Liga, oder tiefer, absteigt, anstatt in die erste Liga aufzusteigen).
2. Endlich mal vernünftig und offen direkt miteinander kommunizieren, vor allem ohne dass das dann gleich wieder einer der Presse "steckt".
Es kann weder im Interesse des Investors, noch im Interesse der "e.V.-Vertreter" sein, dass die sportliche Talfahrt, bedingt durch das angerichtete Chaos, weiterhin ungebremst so weiter geht, bis wirklich Alles kaputt ist, auch die eigentlich vorbildliche Jugendarbeit.
Wirklich nicht zu Unrecht, hat der kürzlich ins Spiel gebrachte "Webasto-Milliardär" gesagt, die "50+1-Regel" interssiere ihn nicht, wichtiger sei, dass man im Verein vernünftig miteinander umgeht.
Dieser "vernünftige Umgang" miteinander, wäre eigentlich schon seit 2011 das (sportliche) Erfolgsrezept gewesen. Hätten sich alle Beteiligten von Anfang an vernünftig verhalten, würde in diesem Thread wohl aktuell diskutiert werden, was zu tun ist, damit es kommende Saison für die Europa-League-Qualifikation reicht.
Allerdings war es wohl von Anfang an nicht zu erwarten, dass ein ausländischer Investor und deutsche "Vereinsmeierei" irgendwie "vernünftig" miteinander umgehen können.
Leid tun mir nur Daniel Bierofka und seine "Jungs", die versuchen sich so konzentriert wie möglich, auf die neue Saison vorzubereiten und nach wie vor in der Luft hängen.
__________________ "Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Seit Wochen gibt es keine Ergebnisse in der Stadion-Frage: Wann ist der Auszug aus der Allianz Arena und die Rückkehr ins geliebte Grünwalder Stadion endlich perfekt? Die “tz” erfuhr neun Tage vor dem Liga-Start in Memmingen (13. Juli), dass im Arena-Vertrag eine Klausel steht, dass im Falle des Auszugs die nächste Spielstätte des TSV 1860 auch wieder mit dem Namen “Allianz” versehen werden muss...
Nun, ich dachte ja immer, wenn es einen Verein gibt, der es schafft, sogar einen Scheich zu ruinieren, dann muss es wohl der TSV 1860 München sein. Aber weit gefehlt. Die finanzielle Zurückhaltung unseres Mäzens aus dem Morgenland liegt ganz offensichtlich nicht am fehlenden Diridari, sondern wohl tatsächlich an der ungeklärten Rechtslage des 50+1. Dagegen, wie wir alle wissen, hat Ismaik bereits Klage eingereicht. So weit, so gut. Was mir hingegen allerdings neu ist, sind die Aussichten auf Erfolg dieser Klage und die sind, wenn man den Ausführungen einiger Sportrechts-Experten Glauben schenken mag, gar nicht mal so schlecht. Im Gegenteil, sie sind sogar sehr gut.
Offensichtlich gibt es zwar eine traditionelle Verankerung des 50+1 innerhalb des DFB, dazu allerdings viel zu viele Ausnahmen davon als dass diese Regelung weiterhin Bestand haben könne. So zumindest die Experten, und das auch noch recht glaubhaft dargelegt. Auch mein persönliches Rechtsempfinden, natürlich völlig losgelöst von jeglichem tatsächlichen juristischen Sachverstand, geht schon auch in die Richtung des "wer zahlt schafft an". Ebenso möchte ich an den belgischen Zweitliga-Spieler Jean Marc Bosman erinnern, der es als Fussballer sicher niemals zu grösserem Ruhm gebracht hätte, dessen Namen aber dennoch nahezu jedem Fussbalfreund mit über 35 Lebensjahren ein Begriff sein müsste, eben weil er es mit einer simplen Klage ausserhalb der Fussballjurisprudenz geschafft hat, das komplette Transfersystem des Europäischen Vereinsfussballs aus den Angeln zu heben und völlig zu verändern. Es ist nämlich absolut nicht so, als würde der Fussball im allgemeinen und der DFB im besonderen im rechtsfreien Raum agieren können. Und Vorschriften und Regelungen, die der Fussball in seiner Satzung beschliesst, sind eben keine Gesetze, sondern müssen im Zweifelsfall der tatsächlichen Gesetzgebung entsprechen bzw. angeglichen werden.
Deshalb ist es absolut verständlich, dass Ismaik alles dafür tun wird, die KgaA eben nicht pleite gehen zu lassen, solange in der von ihm angestrebten Klage kein Urteil gesprochen ist. Die aktuelle Stundung eines für 2018 fälligen Darlehens gegenüber der KgaA führe ich hier schon mal als ein starkes Indiz dafür an. Für den Fall, dass er vor deutschen Gerichten damit nicht durchkommt, hat er ja bereits angekündigt, vor einem europäischen Gericht zu klagen, was nochmals bessere Aussichten auf Erfolg verspricht. Der Nachteil für den TSV an dieser Geschichte ist, dass er sicher auch nicht mehr als unbedingt nötig tun wird, um den GAU, also die Insolvenz der KgaA abzuwenden.
Da kann der Präsident des Gesamtvereins, Robert Resinger heisst er glaub ich gerade, durchaus trotzig von sich geben, dass niemalsnienicht ein Klageschreiben gegen die 50+1 Regelung auf hellblauem Papier mit einem Löwen darauf geschrieben werden wird, was allerdings auch völlig Wurscht ist, da erstens vermutlich bis zum Zeitpunkt des Urteils in etwa drei Jahren der Name Reisinger nichts mehr sein wird als ein weiterer unsäglicher Hampelmann im Kuriositätenkabinett des TSV und zweitens die Person Hasan Ismaik gegen die Regelung bereits Klage eingereicht hat. Ismaik, und das sollten sich die handelnden Personen im Verein einmal klarmachen, muss nicht gewählt werden, im Gegenteil, er kann noch nicht mal abgewählt werden, weil, und das ist der springende Punkt, ihm persönlich bzw. seinem Firmengeflecht die KgaA zu grossen Teilen gehört. Er ist also Eigentümer und als solcher selbstverständlich noch nicht einmal kündbar.
Ganz so einfach ist es also doch nicht, den ungeliebten Investor loszuwerden, denn wenn jemand schon in der Lage ist einen hohen zweistelligen Millionenbetrag in ein marodes Unternehmen zu investieren, dann ist es wohl doch so, dass dieser Investor dann nicht völlig auf der Brennsupp'n dahergschwommen ist. Letzten Endes ist es nach wie vor so, dass er am längeren Hebel sitzt, da können sich Reisinger und der Verwaltungsrat vormachen was sie wollen. Ohne die Zustimmung des Investors läuft finanziell und strukturell gar nichts in der KgaA, noch nicht mal eine Änderung im Aufsichtsrat, wie denn auch, er hält ja schliesslich die Mehrheit der Anteile, auch wenn einige davon nicht stimmberechtigt sind. Die Frage ist nur, wie lange das noch der Fall ist, das mit der Stimmberechtigung.
Das Ganze, und damit erzähle ich ganz sicher auch nichts Neues, ist natürlich alles andere als gut für den Verein, für die Mannschaft und auch für die Anhänger. Das heisst nämlich, zumindest aus meiner ganz bescheidenen Sicht auf die Dinge, dass sich dort so schnell nichts ändern wird. Vor einer ähnlichen Situation stand der Verein vor gar nicht allzu langer Zeit schon einmal, man ist damals auch auf Konfrontation zum Investor gegangen, das Ende vom Lied allerdings war, dass der Investor mehr Einfluss gewann als jemals zuvor, auch mehr als ihm laut 50+1 zugestanden hätte. Und als man ihm diesen Einfluss wieder nehmen wollte, liess er die Löwen wieder zappeln, und wird ihnen bis er seinen Willen bekommt zu viel zum Sterben, aber dennoch nicht genug zum Leben geben.
Und somit stehen sich weiterhin zwei Regeln gegenüber, und zwar die "50+1 Regel" des DFB und die "wer zahlt schafft an"-Regel der Lebenswirklichkeit. Ich kann mir schon denken, welche der beiden das Rennen machen wird.....
Interessantes Interview in der Mittelbayrischen zu Jahn Regensburg. Die Herren vom e.V. beziehen da sehr klar Stellung, nachdem der Bauunternehmer Tretzel seine Anteile an einen anderen Investor verkauft hat...
So völlig daneben ist das natürlich nicht, auch wenn man 60 und den Jahn schlecht vergleichen kann. Da sind die Ansprüche bei uns - egal ob berechtigt oder unberechtigt - einfach immer viel zu hoch gewesen...
Irgendwo habe ich mal gelesen, dass vor dem Einstig des Investors der Break Even bzgl. der Arena-Kosten bei 75% Business-Seats und einem Zuschauerschnitt von 34.000 gewesen wäre. Das Hauptproblem war und ist also, dass wir es einfach nicht merhr geschafft haben aufzusteigen. Schon wenn wir mal bis zum letzten Spieltag wenigstens um den Aufstieg gespielt hätten, wäre das wohl zu schaffen gewesen. Und in der BuLi wäre das kein so großes Problem gewesen - vielleicht nicht so viele Business-Seats, dafür mehr Zuschauer.
In der abgelaufenen Katastrophen-Saison hatten wir immerhin noch einen Schnitt von knapp über 25.000!
Irritiert zeigt sich der 39-Jährige über die Preisgabe vertraulicher Informationen:
das alte Lied in diesem "Verein" ...
so tief können wir gar ned absteigen, dass ned irgendein Depp aus der vielärschigen Bussibussi-Schickimicki-Adabei-Etage seinen Spezln von der schreibenden Ganovenzunft irgendwas durchsteckt ...
manchmal hat das autokratische System doch auch was für sich ...
nun gut, eine Mannschaft scheint immerhin am werden zu sein ...
... mal was "gehaltvolles" von der "ureigenen" Löwen-Homepage:
Der TSV 1860 München fixierte am Freitag die Engagements mit Kapitän Felix Weber, Jan Mauersberger und Nico Karger sowie den Neulöwen Timo Gebhart, Aaron Berzel, Daniel Wein und Benjamin Kindsvater schriftlich.
„Wir wollen gewährleisten, dass Daniel Bierofka und sein Team, die Tag für Tag enorm viel investieren, die positive Weiterentwicklung unserer Mannschaft fortsetzen können. Vor diesem Hintergrund haben wir es ermöglicht, dass kurzfristig notwendige Verträge geschlossen werden konnten“, erklärt Markus Fauser.
„Damit haben wir die Weichen gestellt mit dem Ziel, in den nächsten zwei Wochen eine Gesamtlösung für die KGaA zu finden“, so der Löwen-Geschäftsführer: „Das ist ein starkes Signal in Richtung unserer Sponsoren und potentieller Investoren, mit denen wir uns ebenso wie mit unseren Gesellschaftern in konstruktiven Gesprächen befinden.“
Irritiert zeigt sich der 39-Jährige über die Preisgabe vertraulicher Informationen: „Alle Beteiligten sollten sich darüber im Klaren sein, dass positive Lösungen für 1860 nur in vertrauensvollen Gesprächen erreicht werden können“, sagt Markus Fauser.
P.S. der Kurier hat offenbar den "Bach" ned gfundn ...
__________________ I bin nur der "Werkzeugmacher" ...
AZ-Analyse des Interviews
Ismaik spricht: Heile Welt und freche Lügen
Matthias Eicher, 28.06.2017 - 20:15 Uhr
Er muss es aushalten, dass nicht nur eine Seite Schuld hat, sagt Drees, der Verwaltungsratschef der Löwen, über Investor Ismaik. Doch für eine echte Zukunft muss Sechzig raus aus der Arena.
Allianz Arena? Grünwalder Stadion? Plötzlich ist für Hasan Ismaik auch ein Neubau in Riem wieder eine Option.
Löwen-Investor Hasan Ismaik erhebt schwere Vorwürfe gegen den e.V.: "Der Verein strebt eine Insolvenz an, um mich loszubekommen." Was der Jordanier sonst noch behauptet: Die AZ-Analyse.
Politik wird beim TSV 1860 seit jeher betrieben. Dieser Tage kommt noch jordanische Wahlpropaganda hinzu. Investor Hasan Ismaik hat sich gestern inmitten des Machtkampfes der beiden Gesellschafter in einem Interview mit dem Ismaik-freundlichen Fan-Portal dieblaue24 geäußert. Um seine Sicht der Dinge darzulegen. Und um im Ringen um die Gunst der Anhänger auf der nach wie vor noch nicht neu terminierten Mitgliederversammlung Pluspunkte zu sammeln.
"Der Verein strebt eine Insolvenz an, um mich loszubekommen. Damit will man die Fans für sich gewinnen – aber solange ich bei 1860 bin, wird es keine Insolvenz geben", sagt Ismaik. Der Finanzier versucht, seinen Standpunkt teils mit bereits kommunizierten Vorwürfen, teils neuen Erkenntnissen zu untermauern. Während die e.V.-Vertreter – denen Ismaik den Bruch gegen das abgeleistete Schweigegelübde vorwirft, um nun selbst dagegen zu verstoßen – darüber schweigen, zeigt die AZ, wie Ismaik die Anhänger und auf seine Seite ziehen will – und erklärt, wo sich der Jordanier dabei in zweifelhafte Aussagen verstrickt.
Kritik am e.V.
"Es wird mir ja unterstellt, dass ich die Regionalliga von langer Hand geplant und auch kein Geld mehr zur Verfügung hätte", sagt Ismaik und erklärt: "Das ist eine freche Lüge!" Vielmehr habe er "an diesem traurigen Freitag bis zuletzt versucht, über einen Sponsorenvertrag das Geld zu bezahlen. Die Leute im e.V. sind aber an ihren Stühlen geklebt, weil sie sich im Grünwalder Stadion bald feiern lassen wollen."
Was Ismaik dabei wohl vergisst: An besagtem Freitag hatte er in einem Schriftverkehr mit der "Süddeutschen" den Niedergang angekündigt – und kurz nach abgelaufener Frist eine vorbereitete, umfassende Stellungnahme verschickt. Vorgänge, die seine Aussagen fragwürdig erscheinen lassen.
Vorwürfe an Geschäftsführer Fauser
Wie Ismaik erklärt, habe Markus Fausers Agentur "anchor" mit 1860 im Januar 2016 ohne Wissen Ismaiks einen Vertrag unterschrieben – "für eine insolvenzrechtliche Beratung", wie er zitiert wird. Wie die AZ erfuhr, scheint Ismaik in der Angst um seine Anteile einem Irrglauben aufzusitzen: Ex-Geschäftsführer Markus Rejek ließ sich zwar durchaus bei Fausers Unternehmen dahingehend beraten, wie schon sein Vorgänger Robert Schäfer. Der einfache Grund: Da Ismaik mehrfach erst auf den letzten Drücker seine Darlehen in Genuss-Scheine umwandeln ließ, oblag es ihrer Pflicht, sich mit den Konsequenzen ausbleibender Überweisungen auseinanderzusetzen, um sich nicht strafbar zu machen.
Ismaik wirft Fauser zudem Erpressung mit Kalkül vor: "Entweder machen wir das so – oder wir gehen in die Insolvenz beziehungsweise holen andere Geldgeber." Fauser wollte sich nicht dazu äußern.
Trainerfragen um Daniel Bierofka und Vitor Pereira
Wie der Jordanier zu Protokoll gab, habe er mit Trainer Vitor Pereira nach dem (sportlichen) Niedergang Wiederaufstiegspläne gefasst: "Pereira wollte diesen Betriebsunfall reparieren, weil er sich schämt für diesen Abstieg." Das darf bezweifelt werden, da sich Pereira nach dem Relegationsrückspiel gegen Regensburg (0:2) bereits verabschiedete – und hinterher gegen seine Spieler lederte: ("Der Kader von 1860 hatte nichts von dem, was ich mag").
Gleichzeitig bezeichnete Ismaik Daniel Bierofka als "Wunschkandidat". Dieser hatte tags zuvor bereits erklärt, dass er keine Schulterklopfer brauche, sondern Lösungen.
Die Zukunft der Löwen
Umso richtiger liegt Ismaik bei seiner Einschätzung, dass "Stand jetzt die meisten Spieler keine gültigen Verträge ab 1. Juli" haben. Nach AZ-Informationen betrifft dies die Routiniers Jan Mauersberger und Timo Gebhart, Leistungsträger und Kapitän Felix Weber und Talente wie Moritz Heinrich und Nicholas Helmbrecht – elf Akteure aus U19 und U21 würden übrig bleiben.
Damit Klarheit herrscht, muss endlich die Finanzlücke geschlossen werden. Ismaiks Vorwurf an die Vereinsvertreter: "Nach außen wird bei 1860 heile Welt gelebt, im inneren Zirkel geht es aber anders zu. Es ist seit Jahren ein Hauen und Stechen. 1860 ist ein Verein im Verein. Nach außen macht man auf arrogant – nach dem Motto: 'Jetzt zeigen wir's dem Araber aber' – aber hinter verschlossenen Türen soll ich 5,4 Millionen Euro bezahlen."
Klingt ebenso wenig nach gesteigerter Zahlungsbereitschaft wie er zuvor eine Insolvenz von sich wies. Und neue Investoren? Die begrüße er "ausdrücklich": "Das wäre großartig."
Das "Interview" vom Lügenblogger mitm HI is doch die reinste Farce.
Allein schon der Vorwurf von HI der e.V. wolle mit dem Verkauf eigener Fanartikel die KgaA schwächen.
Da muss ja der Fanartikelverkauf ja desaströs sein
Da hab ich echt meine Zweifel ob HI von den e.V.-Fanartikel überhaupt weiß oder das nur wieder Griss'sche Sticheleien gg Roman Beer sind.
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Einmal Löwe, immer Löwe!
häää ???
interessant ...
