Was wäre christlich moralisch/ethisch für Euch ok?

[Ermutiger]

Hallo Leute,

ich kann verstehen, dass sich eine Frau über einen ihrer "christlichen" Freier aufregt:

"... einer war Christ und weigerte sich, nachdem das Kondom abgerutscht war, seine Personalien dazulassen und sich an den Kosten für die Pille danach zu beteiligen, denn das sei „unmoralisch und außerdem Mord“."

Nun wüsste ich gern, wie hättet ihr Euch verhalten?

Und was für ein Verhalten würdet Ihr von jemandem erwarten, der sich als Christ bezeichnet?

Ich selbst würde mich als Christ bezeichnen und bin deshalb um so gespannter, was Ihr so denkt.

E.

PS: Quelle: https://kritischeperspektive.com/kp/2016-34-der-freier/

[E.B.]

Wir schreiben das Jahr 2050.

Im Puff arbeiten nur noch Fickroboter. (*) Viele fangen an, sich so einen Bot (oder drei) für zu Hause zu kaufen, vor allem seit es findige Hacker geschafft haben, auf den Fickrobotern in den Vögelpausen Haus- und Fensterputzprogramme laufen lassen. Wohnung wienern statt Bildschirmschoner!

Wenn ich mir diesen Artikel so anschaue, dann könnte es sogar sein, dass man Zeitspanne bis zum eintreffen in meiner Prognose verkürzen muss:
https://www.telegraph.co.uk/women/lif...ore-dangerous/

[Diddl]

Betrifft 'Ermutiger':

Habt Ihr Euch schon mal seine Signatur angeschaut?

Signatur:

"Wenn zwei Menschen immer wieder die gleichen Ansichten haben, ist einer von ihnen überflüssig. "
(Sir Winston Churchill)
https://www.gutzitiert.de/zitat_autor...tat_14780.html

... wahrscheinlich hat er seine "Alte" ... sofern er denn eine hat ... längst "entsorgt" ...

[el_coyote]

es saugt und bläst der heinzelmann, wo mutti sonst nur saugen kann

[yossarian]

Die Wirklichkeit hat E.B.s Fantasie eingeholt, und zwar schon lange vor der digitalen Ära. Siehe den WP-Artikel über Masturbation mit Staubsaugern.
Die Sache wurde sogar gerichtsmaßig, als ein Richter ausrastete, weil er meinte, er werde verarscht. Als aber die Dissertation präsentiert wurde, beruhigte er sich wieder.
Nachdem ich das gelesen hatte, probierte ich das mal aus, aber mit einem Modell der Firma Siemens und einem selbstgebastelten Zusatzgerät, um ähnliche Verletzungen zu vermeiden. Hat funktioniert. Ich ziehe aber nach dieser Erfahrung doch lieber reale Frauen vor. Schließlich lebe ich nach Einschätzung des Koll. Maexxx in der Vergangenheit. Und das ist gut so.

[E.B.]

Nix - bin naturstoned, sieht man doch am Benutzerbild. Ausserdem war ich da, mein Auto kann das!

[Hausl]

Was hast Du eingeworfen daß Du so einen schönen Traum hattest?

[woland]

"Prostituierte haben Kinder aus dem Fenster geworfen."
Die Formulierung zeigt die Tendenz zur Verallgemeinerung durch Ermutiger.

Richtig ist: Vor einigen Jahren hat eine Prostituierte ihr im Pascha Salzburg Neugeborenes aus dem Fenster geworfen. M.W. der erste und einzige fall in den letzten Jahrzehnten. Die Frau wurde verurteilt.

Der Betreiber sagte vor Gericht, von der Schwangerschaft habe er nichts gewusst. Von den erhöhten Einnahmen der Dame natürlich auch nicht ... Seither war ich nicht mehr im Pascha. Der Fall wurde hier übrigens schon abgehandelt.

[E.B.]

Wir schreiben das Jahr 2050.

Im Puff arbeiten nur noch Fickroboter. (*) Viele fangen an, sich so einen Bot (oder drei) für zu Hause zu kaufen, vor allem seit es findige Hacker geschafft haben, auf den Fickrobotern in den Vögelpausen Haus- und Fensterputzprogramme laufen lassen. Wohnung wienern statt Bildschirmschoner!

Keine Biofrau wird mehr gestört, sie haben alle 86400 Sekunden des Tages für sich zur freien Entscheidung.

Ermutiger kommt trotzdem hier her in die fucking robot user group Munich und stellt uns Fragen wie:

Draussen laufen vernachlässigte und verwahrloste Frauen ohne Sinn im Leben herum, die kein Einkommen mehr erzielen können, seit für Arschwackeln, Wimpernklimpern, und ab und zu die Dose hinhalten keiner mehr etwas gibt. Ausserdem macht denen niemand mehr die Abflüsse und die Perlatoren sauber!! Könnt ihr das moralisch verantworten!?

In der dritten Welt wird eine Jojoba- und AloeVera-Plantage nach der anderen hochgezogen, nur um den Gleit- und Schmiermittelbedarf für europäische Puffroboter zu decken. Könnt ihr das moralisch verantworten!?

Die Solarflächen für den Energiebedarf der europäischen Fickroboter sind so groß wie 387 Fußballfelder.
Mit dem Strom daraus könnte man in Afrika 5300 Wasserpumpen, 837 Kuhhufschleifgeräte, 7800 elektrische Shishas und 6340 beleuchtete Präsidentenportraits betreiben!! Könnt ihr das moralisch verantworten!?

Europäische Frauen können nicht mehr schwanger werden, weil sich keine finanziell leistungsfähigen Befruchter mehr finden. Sie vertrocknen unbeachtet und frustriert. Könnt ihr das moralisch verantworten!?

Die gefrusteten europäischen Frauen kaufen sich jetzt alle Schildkröten, weil die nicht so schnell durchgestreichelt sind wie die Katzen. Leider werden die kahlgestreichelten Katzen alle ausgesetzt - könnt ihr das moralisch verantworten!?

usw. usf.



(*) ich bin ja immer noch der Ansicht, dass es besser wäre, eine Art inverses Viagra zu erfinden. Stellt Euch vor, der Wecker klingelt, ihr drückt eine Frischgevögelt© Retardkapsel aus dem Blister und kommt mit 200mg Feelreallyclimaxed über einen ganzen Tag, ohne alle 3 Sekunden an Fornikation denken zu müssen. Ihr leidet keinen Mangel und auch keine künstliche Euphorie, sondern fühlt Euch einfach wie heute morgen wachgevögelt und Eierausgeblasen, und könnt Euch ununterbrochen konzentrieren. Wäre das nicht geil?

Wenn das alle Männer machten, und folglich allen Männern alle Frauen total Banane wären - und wenn es nur für ein Jahr wäre! - dann wäre die Gleichberechtigung (und -verpflichtigung) da, Feministen wären arbeitslos, Frauen müssten gleiche Arbeit leisten, weil man mit Arschwackeln und Wimpernklimpern nichts mehr erreichen kann, alle sexistischen Vergünstigungen wie Frauenquote, Frauenparkplätze genau vor der Türe, Stillräume nur für Frauen, etc. machen von einem Tag auf den anderen keine Sinn mehr. (Mein Bauchgefühl sagt mir, dass dieser Tag von den Frauen nie zugelassen werden wird. Eher wird der war on Frischgevögelt© ausgerufen.)

[ralf1912]

Gut, dann auch noch etwas von mir:

Und Du Ralf, wie würdest Du Dich verhalten, wenn der Kondom abrutscht und sie mitteilt dass dies ihr einziges Verhütungsmittel ist?

Ich frage mich, in welchen Situationen ich eine solche Mitteilung ernst nehmen könnte: In Situationen, in die ich mich nicht begebe. Dazu passt von Gulman:

... wobei es mich sehr wundern würde, wenn die Frage überhaupt aufkommen würde. Vielleicht gehst du von 50-Euro-Billignummern aus.

Dabei sind 50 Euro vermutlich noch zu hoch gegriffen, womit wir wieder bei „Sektoren“ der Prostitution wären, die eher Begleiterscheinung verantwortungsloser oder krimineller Umtriebe sind. So bin auch ich nicht unterwegs!

Würde man entsprechende Worst-case-Szenarien auf einen Restaurant-Besuch beziehen, müsste man davon ausgehen, dass die Angestellten ausgebeutet werden (noch recht wahrscheinlich), das Essen verschimmelt, der Wein von schwimmendem Ungeziefer durchsetzt und die eigene Bestellung der finale Auslöser für den physischen und psychischen Zusammenbruch der Servicekraft ist. - Was ich dann mache? Ich weiß es nicht. Dennoch besuche ich Restaurants und vertraue darauf, dass mir in unvorhergesehenen Lebenslagen etwas einfällt.

Eine Atmosphäre, in der Sexualität (hier in Zusammenhang mit Prostitution) Kristallisationspunkt allen Übels ist, ist mir aus meiner Jugend sehr „vertraut“. Ich habe mich da ein wenig befreit, auch wenn manche darin einen Irrweg sehen.

[Gulman]

Nachdem du so ausführlich reagiert hast, Ermutiger, von mir eine Erwiderung...

Wer sich dafür interessiert, wie jemand in eine (Notlage-) Situation gekommen ist kann, muss aber nicht übergriffig werden.

Warum sollte eine Schwangerschaft eine Notsituation sein? Ist das nicht auch schon per se wertend?

Eine Pro-Prostitutions-Vertreterin die intensiv Prostituierte begleitet beschreibt die Statistik der "Prostitution als solche" so: 17 Schwangerschaften die alle durch Partner entstanden sind, wobei zwei Freier waren, die zu Partnern wurden. Schwangerschaften die ungewollt durch Freier entstünden würden in der Regel abgetrieben. Abtreibungen hat sie von 12 Berichten können. - Die konkrete Freierquote ist mir nicht bekannt doch sind 12 von 29 Schwangerschaften ungewollt.

Hm... Erstmal sind die Zahlen eine reine Behauptung. Zudem würde es mich wundern, wenn statt der Pille danach gewartet würde und dann lieber abgetrieben wird, da letzteres sicher teurer und weniger praktikabel ist. Und dann frage ich mich, wie viele DL überhaupt schwanger werden können - doch nur die, die AO arbeiten, aber darum geht es ja hier nicht. Und die Quote der gerissenen Gummis dürfte doch sehr klein sein. Da würde mich die hohe Zahl an ungewollten Schwangerschaften sehr wundern.

Noch mehr wundert mich aber, warum du dich jetzt plötzlich für dieses Thema so einsetzt.

Darüber hinaus wurde ich mit Berichten aus Salzburg und Berlin konfrontiert in denen Prostituierte ihre Kinder aus dem Fenster geworfen haben.

Was macht den Bericht glaubhaft? Und falls das passiwert sein sollte, wäre es mehr als tragisch. Es haben aber auch Mütter mit anderen Berufen oder ohne Beruf ihre Kinder getötet. Das kommt immer wieder vor. Ob das mit dem Beruf zu tun hat, möchte ich bezweifeln. Zudem gibt es die Möglichkeit, ungewollte Kinder zur Adoption freizugeben. Diese Verknüpfung des Berufs mit schwersten Verbrechen halte ich für wenig glaubhaft.

Doch zurück zur Eingangsfrage, Gulmann würde darauf bestehen, dass sie die Pille danach einfach selbst finanziert, da sie mit dem Risiko in dem Beruf als Profi einfach umgehen muß, richtig?

Ja, richtig, wobei es mich sehr wundern würde, wenn die Frage überhaupt aufkommen würde. Vielleicht gehst du von 50-Euro-Billignummern aus. Ich gebe aber deutlich mehr pro Date aus, da würden die Kosten für die Pille danach nicht groß ins Gewicht fallen.

Die Grundfrage bleibt: was hat das mit dem Thema "Christ" zu tun? Und dann kommt der üble, verlinkte Beitrag dazu, der ein Menschnbild transportiert, bei dem einem wirklich übel werden kann.

[el_coyote]

...die pille danach. soviel geld muss beim hurenlohn für diese rare eventualität eingepreist sein. ist eine rücklage, genau wie für neue handtücher, bettlaken oder hygieneartikel.

so ein aufriss wegen dem gefakten postkopulativem dialog "nein, keine adresse, keine zuzahlung"

[Epikureer69]

der Ex-DL, den "Ermutiger" verlinkt hat "reingezogen":

Glückwunsch, einen größeren Schwachsinn habe ich selten gelesen. Erstens macht die Dame jedes "worst-case"-Szenario, welches eine P6-DL erleben kann, zum ausnahmslosen Regelfall.

Zweitens zeichnet sie, wahrscheinlich ohne es bewußt zu wollen, ein genaues Psychogramm von sich.

Da sie ja von sich behauptet, ohne Zwang und Zuhälter, also selbstbestimmt, der Prostitution nachgegangen zu sein und das immerhin 10 Jahre lang, wissen wir jetzt wenigstens ganz genau wie Frau definitiv nicht "ticken" sollte, wenn sie als Prostituierte keinen tätigkeitsbedingten "Dachschaden" abbekommen will.

Irgendwie hört sich das an wie wenn Alice Schwarzer den Wallraff gegeben hätte und sich quasi als "verdeckte Ermittlerin" realitätsnah ins Milieu begeben hätte.

Der unverhohlene Männerhaß der aus jeder Zeile dieses Artikels trieft, deckt sich übrigens nicht mit meinem christlich-ethischen Wertvorstellungen..............

[Retroisback]

Ich habe in meinem Leben immer wieder die Erfahrung gemacht dass die Heiligen und Moralapostel hinter der verschlossenen Tür sich extra perversen sexuellen Fantasien hingegeben haben die sie anderen offiziell verwehren oder verbieten wollen.

Sieh Dir nur die vielen Mißbrauchsfälle an, durch diese Scheinheiligen!
Die Kirche versucht so gut es geht alles zu vertuschen.
Ein Pfaffe vögelt ja auch nicht er " spendet der Sünderin das Heilige Öl".

Ich könnte kotzen!

[Retroisback]

@Ermutiger,

da ich manchmal über Monate hier nicht auftauche. Signatur

Wäre echt schön wenn Du das wirklich durchziehen würdest und uns mit Deinem Mist verschonst!!!

[Retroisback]

@Blackdakota,

warum willst Du diesen schönen See so verschmutzen??

[Intoleranzistnichtok]

Ich habe in meinem Leben immer wieder die Erfahrung gemacht dass die Heiligen und Moralapostel hinter der verschlossenen Tür sich extra perversen sexuellen Fantasien hingegeben haben die sie anderen offiziell verwehren oder verbieten wollen.

[Louis111]

Mich würde ja mal interessieren, ob er dem armen DHL Subunternehmer auch einen neuen Paketwagen kauft, wenn dieser auf dem Weg zu Ihm zwecks Paketanlieferung im Winter seinen Wagen Schrottet ...

Ich glaube eher nicht ... 😈😆😉

[Blackdakota]

noch besser, er geht übers Wasser
Ich fahr ihn auch gern raus zum Starnberger See und ruder ihn in die Mitte damit er wieder zurücklaufen kann
So ein Nerverl

[Retroisback]

Mir geht das ganze Gesülze vom "Himmelskasper"! Ermutiger gewaltig auf den Sack.
Wenn Du keinen hoch bekommst, dann versuch doch nicht den anderen Usern, die Freude am Sex haben, dies zu vermiesen.
Gerade die Leute mit dem Kragenknopf der hinten ist, sollten sich nich über andere auslassen.
Welcher Pfaffe hat sich denn dazu bekannt, wenn er Kinder und Jugendliche mißbraucht hatte? Wer ist dafür eingetanden, von den Kuttenträgern, wenn dabei ein Kind gezeigt wurde?

Ernmutiger, mach es doch so wie der Typ vor angeblich etwas mehr als 2000 Jahren.
Zieh Dir Sandalen an und wandere durch die Wüste. Da kannst Du den Sandflöhen predigen.

[Ermutiger]

Hallo Ralf und Gulmann,

Gulmann:

Ich würde allein diese Art der Befragung als übegrifflich empfinden.

Ralf:

mit DLs hätte ich diese Frage ebenfalls als unangemessen und übergriffig empfunden. Oft wurde (ungefragt) auf eine bestehende oder ehemalige Beziehung verwiesen; Letzteres allerdings häufiger. Das ganze Thema läuft für mich auf die Frage hinaus, welches Verhalten angemessen ist, wenn man eine andere Person in einer Notlage wahrnimmt - unabhängig davon, ob sie sich prostituiert. Das ist aber ein sehr weites Feld ...

Ich gebe Euch beiden Recht, dass die Fragen unangemessen und übergriffig sein können. Allerdings vor allem dann, wenn der Frager oder die Gefragte damit eine Wertung verbindet/erwartet. Wer bei ungewollter Schwangerschaft pauschal von "schlecht Aufgepasst" oder "selber Schuld" denkt, der sollte dies nicht fragen. Wer sich dafür interessiert, wie jemand in eine (Notlage-) Situation gekommen ist kann, muss aber nicht übergriffig werden.

LoS und Gulmann:

Wenn Du dich vielleicht mal von dem stereotypen Denkmuster verabschieden könntest, dass pauschal alle Frauen Opfer und alle Freier Täter sind.

Ralf:

In jedem Fall erscheint mir das Paradigma "Prostituierte = Opfer" zusammen mit der Annahme, dass eine Schwangerschaft mit hoher Wahrscheinlichkeit von einem "Arbeitsunfall" herrührt, problematisch

Einverstanden, ich verabschiede mich davon, Frauen können Opfer und/oder Täter sein, Prostituierer ebenso.
"Täter" sind auch nicht per se schlecht - so wie eine Schwangerschaft nicht per se schlecht ist.
Und klar, zu einer Schwangerschaft gehören immer zwei "Täter", und eine Prostituierte ist hier nicht zwangsläufig Opfer, sondern ist und bleibt eine Frau mit auch eigener Verantwortung, doch hat sie eben nicht alleine Verantwortung. Nach deutscher Rechtslage hätte sie deshalb auch noch die die Pflicht und damit die Verantwortung an der Ermittlung des leiblichen Vaters mitzuwirken.

Intoleranzistnichtok schrieb vor einem Jahr:

Vielleicht 50 Prozent nehmen die Pille - es gibt ja noch Spirale oder anderes - aber gerade bei jungen Ostblockhuren muss man leider auch beim ohne Gummi ficken damit rechnen dass sie nicht verhüten, da heisst es dann meistens nicht reinspritzen bitte.

Es ist erstaunlich wie viele Frauen im Gewerbe naiv mit der Empfängnisverhütung umgehen.

https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...42&postcount=6

Und ja, wenn Du Sex hast mit einer Frau die aus Naivität oder anderen Gründen nicht gewillt oder nicht in der Lage ist zu verhüten - dann liegt es in Deiner Verantwortung damit verantwortlich umzugehen. Wenn sich ein junger Mann ohne Ausbildung und Deutschkenntnissen anbietet als Selbständiger ohne Rechnung Deine Küche anzuschließen - und dann kommt es zum Wasserschaden, werden Deine Mitbewohner auch in Erster Linie Dich als Auftraggeber und nicht den Auftragnehmer verantwortlich machen.

und auf einen speziellen (sicher existierenden) Sektor der Prostitution fixiert. Dieser repräsentiert aber nicht die (real existierende) Prostitution als solche.

Ich gebe Dir Recht, dass es sich nur um einen Ausschnitt handelt.
Eine Pro-Prostitutions-Vertreterin die intensiv Prostituierte begleitet beschreibt die Statistik der "Prostitution als solche" so: 17 Schwangerschaften die alle durch Partner entstanden sind, wobei zwei Freier waren, die zu Partnern wurden. Schwangerschaften die ungewollt durch Freier entstünden würden in der Regel abgetrieben. Abtreibungen hat sie von 12 Berichten können. - Die konkrete Freierquote ist mir nicht bekannt doch sind 12 von 29 Schwangerschaften ungewollt.

Bei einfacher Recherche finden sich aber auch Beispiele von Prostituierten die ihre Kinder die sie von Freiern bekommen austragen.

"Am 17. April [2008] soll Noras[* (18)] kleines Mädchen zur Welt kommen. Zita*, das Baby eines Freiers. Mit dem jungen Türken (24) hat sie immer noch Kontakt. Und sie glaubt: „Auch, wenn er schon ein Kind in der Türkei hat – er wird unsere Tochter anerkennen.“
* Name Geändert.

https://www.bild.de/regional/berlin/b...5876.bild.html

Oder sogar eine Analyse von Gerichtsakten zu Menschenhandelsprozessen, dass etwas Licht in diesen ebenfalls real existierenden Sektor der Prostitution wirft.
Auf Seite 63 ist zu lesen:

Viele Frauen werden aber in der Bundesrepublik schwanger, sei es von einem Freier (ungeschützter Verkehr) oder einem Freund. ... Elf Frauen von den 91 bekamen Kinder während ihres Aufenthaltes in der Bundesrepublik. Es ist nicht klar dokumentiert, wie viele davon von Freiern schwanger wurden und wie viele vom Freund war. Nur drei haben definitiv angegeben, von Freiern schwanger geworden zu sein."

https://books.google.de/books?id=or4...wanger&f=false

Erstaunlich finde ich an dem Bericht, dass in diesem davon ausgegangen wird, dass die Frauen als Schwangere nicht mehr arbeiten können und deshalb zusätzlichen Repressalien durch die Zuhälter ausgesetzt worden wären.
Mir wurde jetzt nämlich auch von einer im Fernsehen ausgestrahlten Doku berichtet laut der Menschenhändler Frauen gezwungen haben schwanger zu werden, da diese dann teurer zu vermieten waren und dann zu Abtreibungen gezwungen wurden.
Darüber hinaus wurde ich mit Berichten aus Salzburg und Berlin konfrontiert in denen Prostituierte ihre Kinder aus dem Fenster geworfen haben.

Das sind dann wohl die tiefsten Abgründe des dunkelsten Sektors der Prostitution.

Doch zurück zur Eingangsfrage, Gulmann würde darauf bestehen, dass sie die Pille danach einfach selbst finanziert, da sie mit dem Risiko in dem Beruf als Profi einfach umgehen muß, richtig?

Und Du Ralf, wie würdest Du Dich verhalten, wenn der Kondom abrutscht und sie mitteilt dass dies ihr einziges Verhütungsmittel ist?

PS: Verlinkungen verwende ich im Kern als Quellenangabe. Nicht alle Aussagen aller verlinkten Seiten werden von mir geteilt. Mindestens die Zitierte Stelle ist für mich aber beachtenswert.
Und woher nehmen sich einige das Recht Aussagen von gewissen Personen als "Fake" (Ausgedacht) zu unterstellen?

[Ermutiger]

Hallo Ralf,

vielen Dank für Deine Antwort - ich wollte Dir erst in allem Recht geben dann doch wieder nicht, doch merke meine Antwort braucht noch Zeit - bis sie reif ist. Also bitte noch etwas Geduld.

Hallo gulmann,

danke das Du dich so ausführlich geäußert hast, auch hier gilt das ich jetzt noch Zeit brauche und erst in ein paar Tagen dazu Stellung beziehen kann.

Ermutiger

[Gulman]

Wie jede Art von Sucht, ist Religion kaum heilbar.

Doch, doch, woland, Religion ist heilbar. Man kann zwar Rückfälle nicht ausschließen, aber prinzipiell geht es.

@Ermutiger:

Ich habe nur aus dem Gedächtnis zitiert gehabt, was die Bibel betrifft. Gut möglich, dass ich hier daneben lag. Wie auch immer, die Bibel ist m.E. voll von menschenverachtenden Passagen. Im Neuen Testament findet man weniger davon, aber auch dort gibt es üble Textstellen, wie ich finde. Aber ich glaube nicht, dass es was bringt, wenn wir das ausdiskutieren. Und da gebe ich woland natürlich Recht (in dem Zusammenhang).

Oder vereinbarst Du manchmal auch nur Koitus-Interruptus und liebst das Risiko - dann vielleicht doch ausversehen in ihr zu kommen? - Und angenommen das passiert, und sie würde Dich dann darum bitten die Kosten für die Pille danach zu übernehmen, würdest Du es tun?

Wie kommst du darauf, dass ich AO unterwegs bin? Nein, bin ich nicht. Würde ich in ihr kommen, würde das Verhüterli verhüten. Pille danach wäre dann nicht nötig. Und wenn doch, dann sollte das m.E. in den Bereich Grundausgaben hinsichtlich des Berufes zählen. Ich zahle ja auch nicht extra dafür, dass sie die normale Pille nimmt (wovon ich ausgehe). Das sollte auch im Entgeld inbegriffen sein.

Falls das möglich ist dann noch nachzufragen, ob sie weiß wer der Vater ist, oder ob es "beruflich" entstanden ist - wär ja vielleicht möglich. Vielleicht wär sie ja sogar bereit darüber zu sprechen ob und wieviele Abtreibungen sie schon hatte.

Ich würde allein diese Art der Befragung als übegrifflich empfinden. Warum sollte ich davon ausgehen, dass das Kind aufgrund des Berufs als Unfall entstanden ist? Warum sollte ich davon ausgehen, dass sie keine Beziehung hat? Warum sollte ich davon ausgehen, dass sie schon einmal oder öfter abgetrieben hat? Ich würde diese Fragen als äußerst unverschämt ansehen. Vermutlich haben wir ein deutlich verschiedenes Menschenbild.

Frau Mau hat sich als junge Prostituierte ja als "freiwillige" empfunden, doch hat sie sich für das Geld freiwillig missbauchen lassen. Ich befürchte, das ihre Art und Weise die Prostitution auszuleben sie dahin trieb, Männer zu verachten - und alle Männer als dumme Melkkühe zu betrachten die Schwanzgesteuert mit Illusionen gegen Geld abgespeist und "gemolken" werden können.

Nur mal angenommen, es sei so (und es sei kein kompletter Fake). Dann hat die Frau ein Problem. Schade für sie. Wäre sie in einer anderen Dienstleistungsbranche, kann Ähnliches passieren. Wer hat denn Lust, tagtäglich als Vertreter Menschen an der Haustür Dinge zu verkaufen, die die Menschen nicht haben wollen. Da werden dann Menschen (die Kunden) auch in kategorien eingeteilt. Da kann dann auch Verachtung für einen bestimmten Typ Mensch hochkommen, nur weil die am Ende nichts kaufen - oder weil sie alles kaufen und manipulierbar sind.

Nein, jeder Beruf kann schaden. Eigentlich ist es die Arbeit selbst, die kaputt macht. Ich muss auch arbeiten. Andere auch. Und nein, Arbeit macht nicht immer Spaß. Wenn ich gegen meine Lust arbeiten muss, weil ich Geld verdienen muss, dann werde ich auch missbraucht? Und wenn ich eine Hilfskrafte instelle, die stupide Listen abschreiben und digitaliseren muss, missbrauche ich sie dann auch? Und wer am Fließband steht, wird auch missbraucht? Oder sind diese Menschen alle froh und motiviert, weil es ihr Traumjob ist?

Warum bitte schön, zieht das Argument dann bei Prostitution, anderso aber nicht?

Ich wiederhole gerne: Dein Menschenbild ist vereinnahmend und spricht anderen Menschen ab, sich frei entscheiden zu dürfen, welche Risiken sie beruflich eingehen, um Geld zu verdienen. Du willst (wie wohl alle Religionsvertreter) andere Menschen einschränken und bevormunden. Nebenbei wird diskriminiert und die religiös bedingte Ablehnung von Grundrechten wird propagiert. Wer gibt einem das Recht dazu? Gott? Diese Ausrede hat zu mehr Leiod geführt, als du dir in deinen schlimmsten Träumen vorstellen kannst.

Und wenn du selber merkst, dass der Text menschenverachtend ist, weil er Menschen diskreditiert, weil er Menschen aufgrund ihrer Neigungen diskriminiert, weil er manipuliert und weil der text nicht einmal davor zurückschreckt, die Pädokeule zu schwingen und dann noch die allgemeine Vergewaltigungskeule, ja warum verlinkst du ihn dann?

Warum distanzierst du dich nicht davon?

Wenn Du dich vielleicht mal von dem stereotypen Denkmuster verabschieden könntest, dass pauschal alle Frauen Opfer und alle Freier Täter sind.

Denk bitte über diese Worte von LoS nach. O.k., ich weiß, du wirst es nicht tun, denn aas war schon mehrfach Thema.

Lebe deine Religion aus, wie du magst, aber bitte lass andere Menschen damit in Ruhe. Diskriminiere sie nicht, mach sie nicht nieder, lass sie einfach in Ruhe. Du willst dich doch nicht in die lange Geschichte der Menschenverachtung des Christentums einreihen? Oder etwas doch? Dabei waren die Scheiterhaufen so lange aus der Mode gekommen.

[ralf1912]

Zumindest von einer Freier-Prostituierten Begegnung weiß ich, da hat sie ihm von ihrem Kind erzählt. - Falls das möglich ist dann noch nachzufragen, ob sie weiß wer der Vater ist, oder ob es "beruflich" entstanden ist - wär ja vielleicht möglich.

Ich kann mich an so manchen Smalltalk erinnern, in dem die DL durchblicken ließ, dass sie Mutter ist. Das gilt aber auch für ST mit Bäckereifachverkäuferinnen, Hotelfachfrauen, Ärztinnen, Bankberaterinnen, Taxifahrerinnen etc. Ich versuche mir gerade vorzustellen, zu welchen Reaktionen die Frage, ob der Vater bekannt ist, geführt hätte.

Bei den entsprechenden Situationen mit DLs hätte ich diese Frage ebenfalls als unangemessen und übergriffig empfunden. Oft wurde (ungefragt) auf eine bestehende oder ehemalige Beziehung verwiesen; Letzteres allerdings häufiger. Das ganze Thema läuft für mich auf die Frage hinaus, welches Verhalten angemessen ist, wenn man eine andere Person in einer Notlage wahrnimmt - unabhängig davon, ob sie sich prostituiert. Das ist aber ein sehr weites Feld ... In jedem Fall erscheint mir das Paradigma "Prostituierte = Opfer" zusammen mit der Annahme, dass eine Schwangerschaft mit hoher Wahrscheinlichkeit von einem "Arbeitsunfall" herrührt, problematisch und auf einen speziellen (sicher existierenden) Sektor der Prostitution fixiert. Dieser repräsentiert aber nicht die (real existierende) Prostitution als solche.

[Lake of Sorrow]

Frau Mau hat sich als junge Prostituierte ja als "freiwillige" empfunden, doch hat sie sich für das Geld freiwillig missbauchen lassen

Wenn Du dich vielleicht mal von dem stereotypen Denkmuster verabschieden könntest, dass pauschal alle Frauen Opfer und alle Freier Täter sind.

(...) aber gut, ich weiß, ich sollte es lieber selbst machen, als Euch darum zu bitten.

Schon mal ein Ansatz, mit den Betroffenen zu reden als über sie. Ergebnisoffen und ohne den Mädels erzählen zu wollen was gut für sie ist.

[woland]

Wie jede Art von Sucht, ist Religion kaum heilbar. Es hat also wohl keinen Sinn, mit einem Religiösen hier zu diskutieren, ebensowenig wie ich versuchen würde, einen Grünen von der Kernenergie zu überzeugen - er wird immer nur Dich bekehren wollen. Manchmal kommt die Einsicht erst auf dem Sterbebett, welchem Irrtum er wahrscheinleich erlegen ist. Aber das möchte ich ihm auch nicht wünschen. Gerade die Gläubigen sind oft nur allzu leicht-gläubig!