Sultan Erdogan

[Hodaddy]

Habe mich gerade köstlich über das Spottlied von Dieter Hallervorden amüsiert.

https://soundcloud.com/sunrockstudio...n-zeig-mich-an

[Gugler]

Sendeschluss.

Nach dem gescheiterten Putschversuch in der Türkei hat die Telekommunikationsbehörde RTÜK insgesamt 24 Radio- und Fernsehstationen die Sendelizenz entzogen. Die Behörde teilte mit, bei den Sendern sei festgestellt worden, dass sie Verbindungen zur Bewegung des Predigers Fethullah Gülen hätten, den die Türkei für den Putschversuch verantwortlich macht. Der Beschluss sei auf einer RTÜK-Sondersitzung am Dienstag in Ankara gefällt worden.

https://www.nzz.ch/international/euro...zenz-ld.106518

[Aligator]

Auch das wird Merkel, Gabriel, (EU)Schulz & co. nicht davon abhalten, ihm noch weiter in den Enddarm kriechen zu wollen

[Gugler]

Jetzt dreht er völlig durch.

Nach dem gescheiterten Putschversuch in der Türkei hat das Bildungsministerium mehr als 15.000 Mitarbeiter vom Dienst suspendiert. Die Hochschulverwaltung rief fast 1.600 Dekane und die Rektoren aller Universitäten auf, ihren Rücktritt einzureichen. Zuvor war bekannt geworden, dass fast 20.000 Angehörige von Polizei, Verwaltung, Justiz und Armee festgenommen oder abgesetzt worden sind.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2...00-mitarbeiter

[Darth Vader]

Das war nicht der Röhmputsch, sondern schon der Reichstagsbrand.
Ermächtigungsgesetz folgt und wenn ich mir die fanatischen Gesichter in Istanbul ansehe wird noch mehr geschehen.
Die Typen die den Soldaten die Kehlen durchgeschnitten haben und vorher mit den Gürtel verprügelt haben werden bestimmt mit den jetzt freien Staatsposten belohnt.

Wer jetzt noch in der Türkei Urlaub macht weil es billig ist unterstützt dieses Regime.

Allah ist fast schon so groß wie Erdogan.

PS.
Morgen ist der 20 Juli.
Auch damals 1944 waren die Hidla Attentäter "Verräter" gewesen.
Sie wurden Hingerichtet, die Familien in Sippenhaft genommen und Säuberungsaktionen durchgeführt.
Erst nach dem Krieg wurde diese Tat zu dem gemacht was sie war, die Tat von mutigen Männern.
Die Zeit wird es zeigen ob es nicht besser gewesen wäre wenn der Putsch geglückt wäre.

Geschichte wiederholt sich, nur in einer anderen Variation.

[maexxx]

@woland

Möglicherweise haben Putschisten auf dem Stützpunkt Incirlik Zuflucht gesucht. Nicht vergessen: Das ist nicht deutsches Hoheitsgebiet, und die Türkei ist in der NATO.

Da wird die US-Administration aber schon federführend sein

größter Nutzer ist aber die US Air Force (USAF)

Im Rahmen der nuklearen Teilhabe und der Nutzung der Basis durch die US-Streitkräfte sind auf der Incirlik Air Base bis zu 90 Atomwaffen vom Typ B61 mit einer Sprengkraft von 0,3 bis 170 kT gelagert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base

[woland]

Möglicherweise haben Putschisten auf dem Stützpunkt Incirlik Zuflucht gesucht. Nicht vergessen: Das ist nicht deutsches Hoheitsgebiet, und die Türkei ist in der NATO.

[maexxx]

Als Erdoğan sich wieder Russland annäherte

Deutsche Politiker stellen Anzeige gegen Erdoğan
Wegen angeblicher Kriegsverbrechen in den kurdischen Gebieten der Türkei: Politiker und Organisationen haben den türkischen Präsidenten und diverse Minister angezeigt.

Im Namen von mehreren Politikern, Menschenrechtlern, Anwälten und Prominenten haben zwei Hamburger Rechtsanwältinnen Anzeige gegen den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan sowie weitere Offizielle aus der Türkei erstattet. Sie werfen ihnen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit in den kurdischen Gebieten der Südosttürkei vor. Die beiden Juristinnen Britta Eder und Petra Dervishaj wollen die Anzeige im Laufe des Tages beim deutschen Generalbundesanwalt in Karlsruhe einreichen.

https://www.mafdad.org/de/strafanzeig...enschlichkeit/


Auch wenn dies nicht relevant sein dürfte, ist es doch so eine Art "Todesurteil".



Ergänzung:

Polizei und Staatsanwaltschaft durchsuchen Luftwaffenstützpunkt Incirlik
Nach dem gescheiterten Putsch in der Türkei haben Polizei und Staatsanwaltschaft am Montag den Luftwaffenstützpunkt Incirlik im Süden des Landes durchsucht, auf dem auch Soldaten der Bundeswehr stationiert sind.

https://www.donaukurier.de/nachrichte...154776,3244424


Da werden wohl Beweise einer westlichen Beteiligung gesucht

[E.B.]

https://www.n24.de/n24/Nachrichten/Po...-verdacht.html

[Gugler]

Der Sultan schafft sich in seinem Machtrausch immer mehr Probleme und Feinde im eigenen Land, und wird bald ins Ausland expandieren müssen um sein Volk für seine osmanischen Visionen zu begeistern. Wie viele Türken gibt es in Deutschland?

[E.B.]

Erdogan und Putin werden noch als die ersten großen Diktatoren des 21. Jahrhunderts in die Geschichtsbücher eingehen.

Erdolf ganz sicher, der hat schon vor einiger Zeit angefangen, sich der Wirklichkeit zu verschliessen und seinen Egotrip von großosmanischen Sultanat auszuleben.

Putin regiert auch eher handfest und hemdsärmelig, und bis die MH17 "heruntergefallen wurde" wollte auch er eher austeilen als einstecken. Die einseitige völkerrechtliche Anerkennung der Krimrepublik war auch eine hitzköpfige Aktion. Aber eigentlich ist er der aus Russland, der am europäischten tickt. Allerdings schwer gelangweilt von der europäischen USArschkriecherei, die ihm immer wieder Raketenstellungen vor den Zaun stellen wollen.
Schau Dir mal die ganzen Nationalisten und Panslawisten an, die an seinem Stuhl sägen, weil er ihnen zu lasch ist und sie ihr Sovietreich wieder haben wollen (weil da alles sooo schööön war...).

Bei Erdolf ist nicht viel schlimmeres als Erdolf denkbar.
In Russland meiner Meinung nach schon.

Vladimir wird immer ans Telefon gehen. Er sagt vielleicht Njet! wenn ihm der Vorschlag nicht passt, aber er hört sich den Vorschlag an.

Erdolf macht seine Filterblase gerade endgültig zu. Ans Telefon geht er nicht mehr, sobald es in EU und NATO nichts mehr abzustauben gibt und danach wird er etwas suchen, um seine Größe zu demonstrieren - sein Heer ist fast so groß wie das russische. Wahrscheinlich/Hoffentlich geht es in die turkmenischen Gebiete Syriens, oder in den Iran.

Hoffentlich nicht auch als Entzündler des 3. Weltkrieges.

Da muss noch ein dritte Land auf die Liste - die USA. In der Ukraine hat die Türkei nicht mitgezündelt.
Und eigentlich auch die VR China als viertes, die momentan einfach mal in von Vietnam, den Philipinen und Malaysia beanspruchten Gebieten breit macht, weil es unter den Spratly Islands so schön nach Öl und Gas riecht und man diese Meeresstrasse gerne unter Kontrolle haben möchte - man kann dann die US aircraft carrieres so schön auf Abstand halten. z.B. um sich eine abtrünnige ROC wieder einzuverleiben.

[E.B.]

Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass man den Erdolf die ganze letzte Woche (6 Tage vorm Putsch) nicht öffentlich gesehen hat.

Am Vortag kamen überraschend der US Außenminister Kerry mit Putin im Kreml zusammen. Dann am späteren Abend ein "Militärputsch",in der Türkei.
Was soll man denn nun davon halten?

Die 105%-Generalabschnorchler (Telefon läuft auch immer mehr über VoIP) wussten, dass etwas im Busch ist und hatten in Psychogramm von Erdogan und haben dann wahrscheinlich die Russen gebrieft oder von denen deren Ansicht eingeholt (weil der FSB sicher nicht blöd ist und davon auch Wind bekommen hat).
Eventuell haben die ja nach dem Beinaheknatsch wegen dem von den Türken abgeknallten Russenjet mal wieder die Handynummern getauscht, für den kleinen Dienstweg.

In Militärkreisen scheint es wohl normal zu sein, dass wenn man so ein Unternehmen in Form eines Regierungsumstutzes versucht, mit Konsequenzen bei einem Scheitern zu rechnen hat,schon überhaupt in einem Land wie in der Türkei.
Mit welcher Naivität sind die militärischen Köpfe denn da nur vorgegangen?
Ohne Worte!

Das passt super. Wieso? In Schland werden die immer engener Waffengesetze (hier in Bayern mal wieder besonders gründlich, man darf nicht mal mehr Wurfsterne oder ein Butterflymesser haben) und auch der X-te Anlauf zur Vorratsdatenspeicherung auch immer mit Amokläufen oder Terrorzellen begründet! Bei Amokläufen muss man einfach nur warten. Wir sind hier nicht signifikant überdurchschnittlich beaufschlagt, aber bei N Menschen und m Knarren auf 1k Menschen ist es einfach eine Frage der Zeit. Das andere sind die Terrorzellen, und die werden hier zu Lande meistens von V-Männern des Verfassungsschutzes angeregt und auf Ideen gebracht. Wenn du mal einen regnerischen Samstag der sog. Sauerland-Gruppe hinterhergooglest, wirst du feststellen, dass die stramm im Glauben sind, aber zu dumm um eine zugeschusterte Bombenbauanleitung ordnungsgemäß zu befolgen. Zu dumm zum Wasserstoffperoxid kaufen (da musste der V-Mann helfen), zu dumm das zu transportieren (hatte keiner einen Führerschein), etc. pp. Trotzdem wurde mit Verweisen auf diese schlimme, fiese, gemeingefährliche Truppe jede Menge Gesetzesverschärfung auf dem Weg gebracht und ungefähr drölftausendmal "Mit Vorratsdatenspeicherung wäre das nicht passiert!" gerufen. Die Sauerland-Gruppe war genau das was der Gesetzgeber gerade brauchte.

Zurück zu Türkei: Natürlich wird es auch da Leute geben, die mit der Regierung/Regime/Junta nicht einverstanden sind. Die kann man in jedem Land finden! Und wenn jetzt ein V-Mann die anregt und auf Ideen bringt, dann kommt vielleicht auch mal ein Operettenputsch heraus. Und dann geht der natürlich volle Kanne in die Hosen und ... - genau das was Erdolf jetzt braucht.

Und das dan das Regime vom Sultan gleich so viele Richter und Staatsanwälte verhaftet,nein das muss vorausgeplant worden sein.

Klar. Ich mach ja auch schon Listen, für den Fall dass die Revolution kommt ... (Content-Mafia, GEZ, BWLer, Fahrdienstleiter des MVV, alle Politessen Bayerns, ... )

Möglicherweise,und da bin ich sicher nicht alleine musste der Putsch so schnell vollzogen werden,da es womöglich sonst zur Aufdeckung kam,oder wußten maßgebliche Teile im Apparat Erdogans darüber bereits Bescheid?

Die Frage ist nicht, ob die Bescheid wussten, sondern ob es innertürkisch durchgestochen wurde oder über Bande (Russen oder USA).

[E.B.]

Das ist m.E. der Anfang vom Ende der NATO-Mitgliedschaft der Türkei. Mir soll es recht sein

Geht schon los: https://www.independent.co.uk/news/wo...-a7142491.html

Das war m.E. auch der Grund warum Kerry beim Kreml vorbeigesehen hat. Erdolf ist ja schon im Normalzustand so drauf, dass er Russenjets abknallen lässt und lustig zündelt - er ist ja in der NATO. Too turk to fail...

In der Nach-Putsch-Tollwut wird er noch unberechenbarer. Evtl. will man auch niemand als "Partner" in der NATO haben, der ungeniert öffentlich hinrichten lässt. Schaut blöd aus, wenn man sich als NATO human rights, peace & democracy auf die Fahnen geschrieben hat - das kann nicht mal SPON schönschreiben.

Wäre ich USA, würde ich Syrien von hinten beharken, im Irak haben sie ja noch Basen,
und dann einfach die Link16 Codes ändern, dann ist das ganze NATO-Waffenzeugs der Türkei de facto unbrauchbar (das könnte übrigens *jedem* NATO-Mitglied passieren, die Technik dazu haben nur die USA).

[woland]

MMn standen die Putschisten unter dem Zeitdruck, entdeckt zu werden. Immerhin schaffte es E. mit nur 1/2h Vorsprung, der Verhaftung zu entkommen.

[Gugler]

Erdogan und Putin werden noch als die ersten großen Diktatoren des 21. Jahrhunderts in die Geschichtsbücher eingehen. Hoffentlich nicht auch als Entzündler des 3. Weltkrieges.

[Epikureer69]

@yossarian

Genau die von Dir erwähnten Umstände (danke für die historisch korrekte Darstellung) war das, was ich mit "Mit Einschränkungen" meinte, nämlich dass der "Röhm-Putsch" eigentlich gar keiner war und nur der Erweiterung der Machtfülle eines Diktators als Rechtfertigung dienen sollte.

Und da sehe ich wiederum die Parallelen zum "Türkei-Putsch". Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Personen, die jetzt im Zuge der "Säuberung" in der Türkei inhaftiert wurden, mit diesem "Putsch" nullkommanull zu tun hatten, sondern lediglich Herrn Erdogan ein Dorn im Auge waren, weil sie ihm gegenüber kritisch eingestellt sind.

[yossarian]

https://www.independent.co.uk/news/wo...-a7142116.html
Putsch light geht nicht. Wenn sie Erdogans Flugzeug schon auf dem Radar hatten, dann mussten sie es auch abschießen, wenn sie wirklich putschen wollen. Erdogan hat so unglaublich viele Menschen auf dem Gewissen, dass mich sein Ableben nicht grämen würde, obwohl ich gegen die Todesstrafe bin. Wäre eines der 43 H*tler-Attentate geglückt, wäre der Menschheit viel Leid erspart geblieben.

[LudwigHirsch]

www.youtube.com/watch?v=DnwhiwwS1fw

Es zeigt die Statements sehr stolprig über den Besuch des US Außenministers bei Putin, am Vortag des Putsches in der Türkei.Putin hat nach den überraschenden Besuch sämtliche Termine für die nächsten 3 Tage abgesagt.

[LudwigHirsch]

Mehrere Faktoren sind mir da nicht ganz klar.
Am Vortag kamen überraschend der US Außenminister Kerry mit Putin im Kreml zusammen. Dann am späteren Abend ein "Militärputsch",in der Türkei.
Was soll man denn nun davon halten?
In Militärkreisen scheint es wohl normal zu sein, dass wenn man so ein Unternehmen in Form eines Regierungsumstutzes versucht,mit Konsequnezen bei einem Scheitern zu rechnen hat,schon überhaupt in einem Land wie in der Türkei.
Mit welcher Naivität sind die militärischen Köpfe denn da nur vorgegangen?
Ohne Worte!
Und das dan das Regime vom Sultan gleich so viele Richter und Staatsanwälte verhaftet,nein das muss vorausgeplant worden sein.
Möglicherweise,und da bin ich sicher nicht alleine musste der Putsch so schnell vollzogen werden,da es womöglich sonst zur Aufdeckung kam,oder wußten maßgebliche Teile im Apparat Erdogans darüber bereits Bescheid?
Fragen über Fragen,mir bleibt dazu nichts anderes zu sagen, dass dieser Putsch an militärischer Naivität nichts zu wünschen übrig gelassen hat.

[yossarian]

Der "Putsch" in der Türkei
weckt bei mir (mit Einschränkungen) Erinnerungen an den "Röhm-Putsch" 1934.

Einen Röhm-Putsch gab es nicht. Der "Führer" beseitigte mit Hilfe der SS einen unbotmäßigen Rivalen aus der SA, um die Reichswehr für sich zu gewinnen, die er für seine Kriegspläne brauchte.
Der Putsch der H*tler-Anhänger 1923 taugt als Parellele zum amateurmäßigen Türkei-Putsch 2016. Nur kamen die N*zis nach 1923 glimpflicher davon als nun vermutlich die Erdogan-Gegner.

[Epikureer69]

weckt bei mir (mit Einschränkungen) Erinnerungen an den "Röhm-Putsch" 1934.

Es gibt da, bei genauer Betrachtung auch noch andere Parallelen................

[E.B.]

Der Kommentar der Bundesregierung folgte dem Parteiergreifens Obamas für Erdogan auf dem Fuße. Da wird die Obrigkeit eben kurz die Geheimdienste abgefragt haben: "Was geht da vor? Haben die zahlenmäßig Aussicht auf erfolgt?" - "Nein, Putsch eigentlich schon gescheitert. Weniger als 10.000 Armeeangehörige beteiligt." usw.

Hm. Welche Geheimdienste die da wohl gefragt haben? "Unsere" Zeitungsleser oder Obamas Internetkomplettanzapfer? Oder nur Obama? Oder haben sie einfach nur CNN geschaut und dann in vorauseilendem Gehorsam das gesagt, was Obama vorgelegt hat?

Warum sollte man sich vermanövrieren, indem man sich auf die Seite der Verlierer stellt mit einer Position, die sich ganz schlecht ins außenpolitische Konzept einbinden lässt.

Man hätte wenigstens warten können, bis sich der Rauch verzieht, oder das Ausmaß der Kämpfe und Toten bekannt ist.
So schaut es nach vorauseilendem Gehorsam und Anbiedern aus, aus durchsichtigen Motiven: Dichtmachen der Fluchtlinien (Deutschland), Stützpunkt bei Syrien (USA, Deutschland).

Warum gibt es kein Fotos von der Absturzstelle des Helikopters, den die F-16 abgeschossen haben soll? Wenn ein Wrack aus der Luft in die Bebauung fällt, müsste es doch Brände und großen schwarzen Fleck geben?

Ich bevorzuge einfache Erklärungen.
Kandidaten sind:
- fast keine Journalisten mehr im Land, die berichten könnten
- es ist nicht passiert

[maexxx]

Eine interessante Aussage des Bürgermeisters von Ankara Melih Gökçek:

"Der Pilot, welcher die russische SU-24 abgeschossen hat, wäre in den Putschversuch involviert"


https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/s...nden_biri.html

[maexxx]

Man sollte sich einmal an diese Aussage Erdoğans erinnern

Der türkische Staatschef Erdogan will das Regierungssystem seines Landes umkrempeln - und mehr Macht für den Präsidenten, also für sich. Als Beispiel nannte er: H.tler-Deutschland.
01.01.2016

https://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1070162.html


@woland

Autoritäre Regime, soweit sie "irgendwie" gewählt wurden, stützen sich normalerweise nicht auf die Bildungsschicht, die zumeist in den Städten wohnt, sondern auf die konservativere Landbevölkerung.

Im Prinzip natürlich richtig.
Bzgl. Weissrussland bin ich mir nicht so sicher. Denn gerade in Bildung und Sport investiert Lukaschenko verhältnismäßig viel.
Aber da es eigentlich keine Opposition gibt, lässt sich dies schwer einstufen.

[woland]

Autoritäre Regime, soweit sie "irgendwie" gewählt wurden, stützen sich normalerweise nicht auf die Bildungsschicht, die zumeist in den Städten wohnt, sondern auf die konservativere Landbevölkerung. Speziell über Weißrussland, aber auch über die Türkei wird das immer wieder so berichtet und es scheint mir plausibel. Die Info über Weißrussland stammt von einem weißrussischen Kollegen und meine russischen Frau sieht das auch so.

[perfidolin]

Und auffällig auch, wie schnell der Regierungslautsprecher Seibert der Erdogantürkei die Treue geschworen hat.

Bin ich dahingehend zu naiv?
Der Kommentar der Bundesregierung folgte dem Parteiergreifens Obamas für Erdogan auf dem Fuße. Da wird die Obrigkeit eben kurz die Geheimdienste abgefragt haben: "Was geht da vor? Haben die zahlenmäßig Aussicht auf erfolgt?" - "Nein, Putsch eigentlich schon gescheitert. Weniger als 10.000 Armeeangehörige beteiligt." usw.

Warum sollte man sich vermanövrieren, indem man sich auf die Seite der Verlierer stellt mit einer Position, die sich ganz schlecht ins außenpolitische Konzept einbinden lässt.

Warum gibt es kein Fotos von der Absturzstelle des Helikopters, den die F-16 abgeschossen haben soll? Wenn ein Wrack aus der Luft in die Bebauung fällt, müsste es doch Brände und großen schwarzen Fleck geben?