Kriegszeiten...

[wacki]

...im Anmarsch...??

Wenn ich mir das TV Programm so ansehe, die Rundfunkbeiträge anhöre, die Printmedien so betrachte usw. keimt in mir der gelinde Verdacht, dass wir auf ein weiteres Kriegsszenario eingestimmt werden sollen... das schießt aus allen Rohren..!

Die neuen/alten Feindbilder werden wieder aktiviert. Gleichzeitig verteilt man Fleckenwasser und Pflaster auf die alten Verletzungen aus WW1/2 und Folgende...mit tendenziösen "Dokumentationen" und eben solchen "Gesprächsrunden" die von den betreffenden Interessensgruppen und den überflüssigen "Talkmaster/innen bestückt werden.

Ich befürchte, es handelt hier sich nicht um einen aufrichtigen Versuch, die unselige Vergangenheit zu "bewältigen", sondern von der wahren Interessenlage der Rüstungsindustrie und des dazugehörigen
(politischen?) Managements von heute abzulenken.

Zitat E.B.

Das letzte was diese ganzen Konfliktherde brauchen, sind Nachschub an Liquidität (damit wird es nämlich zum Businessmodell) und Nachschub an Waffen (damit erzeugt man noch noch eine Generation verletzter, traumatisierter, rachsüchtiger Kriegsgeschädigter).

Sowie den Nachschub an ideologischer Wegbereitung...ergänze ich mal.

Die Krupps haben schon damals Waffen an ALLE Kriegsparteien verkauft. Die heißen heute nur anders...und wetten sicher schon Milliarden auf den nächsten BIG BANG und die profitöse Beseitigung der Folgen...

[maexxx]

@E.B.

Wenn Du sie hier bitte einfach abkippst... Danke ! Ob man die glaubt oder nicht, bitte dem Leser überlassen.

Hier habe ich eine "extreme"
https://www.islamicinvitationturkey.c...-saudi-regime/
***** durch z i o n i s t ersetzen

Die Araber händeln mit den Zahlen ganz schön. Ein paar mehr Nullen mehr oder weniger? Kein Problem.
Aus dem Nichts kommen diese Beiträge aber sicherlich auch nicht.


Ein bisschen Video-Material
https://www.liveleak.com/view?i=aca_1451181526
Erstaunlich, einige Kämpfer sind sogar barfuß im Gebirge unterwegs (ca. bei Min.14:24).

[offline]

Ich bin ja schon lange überzeugt, dass Kriegführen ein angeborenes Verhalten eines bedeutenden Teils der männlichen Menschheit ist.

du vergisst wohl die amazonen

[tannhäuser]

Ich bin ja schon lange überzeugt, dass Kriegführen ein angeborenes Verhalten eines bedeutenden Teils der männlichen Menschheit ist.

Manche nennen es auch einfach "des Mannes liebstes Spiel" ...

[yossarian]

Dazu eine ausgezeichnete Sendung in Bayern 2 Radio: https://www.br.de/radio/bayern2/bayer...e-gott108.html
Antikriegsroman Jugend ohne Gott im BR.
Einer der seltenen Lichtblicke im Bayerischen Schwarzfunk.

[sar30]

e.b. beitrag 116

Passiert heute nicht mehr: Plündern ist industrialisiert und in die Privatwirtschaft outgesourced (dass die der Verwandten der Regenten gehört, darüber wird der Mantel des Schweigens gebreitet). Flankiert wird das ganze von horrenden Krediten der Weltbank, damit das neue Pferdchen auch immer brav mitzieht.

eigentlich wars schon immer so, nur der sitz der macht wechselt von zeit zu zeit die örtlichkeiten; jeder darf mal ran, seit menschengedenken.

[E.B.]

Ich bin ja schon lange überzeugt, dass Kriegführen ein angeborenes Verhalten eines bedeutenden Teils der männlichen Menschheit ist. Ca. 5% sind aktive Kriegstreiber [...]
Dazu kommt, dass viele Frauen Soldaten in Uniform äußerst attraktiv finden und geil auf Helden sind, oder wen sie dafür halten.

Und ich sage schon lange, dass daran die Frauen schuld sind, die sich seit der Seßhaftwerdung des Menschen immer mit den größten Brusttrommlern, Gewalttätern und Lautsprechern einlässt und fortpflanzt.

Eine der türkischen Belagerungen vor Wien endete böse für die Osmanen, weil einige der verbündeten Polen, Bayern und Österreicher in einer Kriegslist das Lager der Türken attackierten. Sofort löste sich die osmanische Front auf, und die Soldaten rannten zu ihren Zelten, um ihre Beute zu retten. Pech für den Sultan.

Passiert heute nicht mehr: Plündern ist industrialisiert und in die Privatwirtschaft outgesourced (dass die der Verwandten der Regenten gehört, darüber wird der Mantel des Schweigens gebreitet). Flankiert wird das ganze von horrenden Krediten der Weltbank, damit das neue Pferdchen auch immer brav mitzieht.

[E.B.]

50,000 Yemeni Forces

Der Faktor Zahl×Motivation×Bewaffnung macht es aus, ob es was hilft oder nicht.
Mir bereitet es klammheimlich Freude, zuzusehen wie den Saudis langsam klar werden muss, dass man sich nicht alles kaufen und gerufene Geister nicht einfach in die Flasche zurückstopfen kann. Aber klar, es ist ein Krieg, und jeder Krieg ist einer zu viel. Ich hab auch keine Lust, der total logischen Begründung™ des westlichen Blocks zuzuhören, warum der Hort von Demokratie und Menschenrechten Saudiarabien jetzt wie ein Mitglied der NATO verteidigt werden muss, <knacksendealteplatte>bis zum letzten Mann</knacksendealteplatte>

Auf wessen Seite der globale Hort von Demokratie und Menschenrechten stehen wird ist klar, viele Millionen Ford F-150 müssen am laufen gehalten werden, weil sonst Joe Average unglücklich ist. Die Bombenteppich-Fabrik der USAF ist auch nur 150-280 Flugminuten entfernt, und hat in den Golfkriegen bewiesen, dass sie im Dreischichtbetrieb funktioniert.

Es gibt sogar Quellen, die sprechen von noch ganz anderen Zahlen.

Wenn Du sie hier bitte einfach abkippst... Danke ! Ob man die glaubt oder nicht, bitte dem Leser überlassen.

[yossarian]

Ich habe Lust, im weiten Feld
Zu streiten mit dem Feind
Wohl als ein tapf'rer Kriegesheld,
Der's treu und redlich meint.

Danke für dieses Zitat. Ich bin ja schon lange überzeugt, dass Kriegführen ein angeborenes Verhalten eines bedeutenden Teils der männlichen Menschheit ist. Ca. 5% sind aktive Kriegstreiber, die Hälfte laufen begeistert mit, und nur der Rest bleibt lieber zu Hause und treibt´s mir den Weibern.
Und wenn man gerade keinen Feind hat, dann kann man schon einen dazu provozieren, siehe Sender Gleiwitz, WMD im Irak oder erschröcklichen Verfassungsbruch in Kiew, der gerächt werden muss.
Dazu kommt, dass viele Frauen Soldaten in Uniform äußerst attraktiv finden und geil auf Helden sind, oder wen sie dafür halten. Dabei sind die meisten Helden bald tot.
Auch mit dem Plündern hast Du Recht. Eine der türkischen Belagerungen vor Wien endete böse für die Osmanen, weil einige der verbündeten Polen, Bayern und Österreicher in einer Kriegslist das Lager der Türken attackierten. Sofort löste sich die osmanische Front auf, und die Soldaten rannten zu ihren Zelten, um ihre Beute zu retten. Pech für den Sultan.

[maexxx]

50,000 Yemeni Forces Preparing to Attack Saudi Arabia, a Military Source Says

https://en.abna24.com/service/middle-...685/story.html


Es gibt sogar Quellen, die sprechen von noch ganz anderen Zahlen.
Wenn Sie denn wahr sind ...

[maexxx]

@sar30
Ich wünsche Dir auch besinnliche Weihnachten.

Ich könnte jetzt noch Bezug nehmen auf .... - heute nicht

[LudwigHirsch]

Immer mehr scheint ans Tageslicht zu kommen.

https://de.sputniknews.com/politik/20...erumsturz.html

[sar30]

maexxx beitrag 109

Erschreckend ist zu sehen, wie es denen anscheinend ziemlich viel Spaß bereitet

mensch maexxx, du weißt doch, lustig ist das soldatenleben und immer tüchtig plündern, morden und rauben.
wenns nicht so viel spaß machen würde, gebs auch nicht so viele soldaten und söldner und und und.

und hier noch der anfang eines soldatenliedes aus dem 17. Jahrhundert:

Ich habe Lust, im weiten Feld
Zu streiten mit dem Feind
Wohl als ein tapf'rer Kriegesheld,
Der's treu und redlich meint.

mir wird richtig weihnachtlich.

[maexxx]

Hier einmal russische Nachrichten mit deutschen Untertiteln zum Ölhandel des IS mit interessantem Bildmaterial und Informationen

https://vimeo.com/144878059



Ergänzung:

Türkische Offensive im Kurdengebiet

Ein Kommentar

Herr Erdogan hatte mal gesagt "Wer sein Volk mit Kanonen beschießt hat jede Legitimation verloren und sollte zurücktreten". Zieht er auf Grund seiner Worte die Konsequenzen? Sorry ich vergaß er meinte den syrischen Präsidenten und nicht sich selber.

https://meta.tagesschau.de/id/106740/...omment-2348183
https://www.tagesschau.de/ausland/kurden-141.html

Inzwischen mehren sich die Informationen eines "gewollten" Bürgerkriegs in der Türkei. Die Zeiten werden wohl nicht ruhiger.



Und hier noch ein Video wie Terroristen in Syrien die durch die USA gelieferten TOW Panzerabwehrraketen einsetzen. Bilder des Krieges - Erschreckend ist zu sehen, wie es denen anscheinend ziemlich viel Spaß bereitet
https://www.youtube.com/watch?v=U8tgc...ature=youtu.be

[perfidolin]

Entspricht es nicht der Natur der Sache, eher Hauptstädte als beispielsweise Spielkartenfabriken bei Altenburg auszulöschen, weil sie die Machtbasis der Gegenseite bilden? Persönlich komme ich nicht damit klar, dass Foristen, die ansonsten einen ganz vernünftigen Eindruck machen, einen Schmarrn als lesenswert weiterempfehlen, der primär auf konstruierte Empörung baut.

"Die USA wollten im Falle eines Krieges mit der Sowjetunion 91 "Ground Zeros" allein in Ost-Berlin herbeibomben."

Ich unterstelle dem namentlich nicht erwähnten Schreiberling eine möglichst große Zahl angeben zu wollen, um besonders schwerwiegende Grausamkeit zu kolportieren. Dass Krieg kein Kinderfasching ist, sollte dem Leser jedoch zuvor bereits bekannt sein. Stilistisch fortgesetzt wird die Ausarbeitung mit:

Wie viele Waffen genau auf jedes einzelne Ziel abgeworfen werden sollten, geht aus den Unterlagen nicht hervor.

Im allgemeinen Sprachgebrauch impliziert dieser Ausdruck Integer größer als Eins und nicht etwa Bruchteilangaben von 0.25 Sprengköpfen pro Ziel. Ich kann nicht sagen, ob es Unfähigkeit oder Vorsatz des Urhebers ist, in diesem Zusammenhang Ursache und Wirkung zu vertauschen.

1. Auflistung und Priorisierung aller Ziele

2. Neutralisierung (mit Reserven und Sicherheiten)

Das Schöne an kräftigen Sprengköpfen ist doch, dass man nicht so genau zu zielen braucht! Erwische ich den Kommandobunker, dann sind umliegender Rangierbahnhof und Kaserne gleich mit weg. Überschlagen wir das mal grob:

Ost Berlin hat eine Fläche von etwa 400 km²

Ein Sprengkopf mit 1 Mt TNT Äquivalent vernichtet alles in einem Radius von 1 km also einem Punkt von 3.14 km² Fläche und bewirkt weitreichende, wenn auch nicht vollständige, Zerstörung darüber hinaus.

Nun ist zugegebenermaßen die Effektivität von Atomwaffen von vielen einzelnen Parametern abhängig und das referenzierte Dokument "Atomic Weapons Requirements Study for 1959" nur in ziemlich miserabler Qualität verfügbar. Das Jahr 1959 scheint insofern relevant zu sein, dass die ICBMs gerade noch nicht einsatzbereit, aber Fissionsbomben weitestgehend durch ihre thermonuklearen Nachfolger modernisiert waren.

Der "desensitized" Aufstellung kann man entnehmen:

Mk 15 mit 1.7 bis 4 Mt TNT Äquivalent

Mk 18 mit 0.5 Mt TNT Äquivalent (merkwürdig weil es eine veraltete Oralloy-Bombe ist)

Mk 28 mit 0.07 bis 1.45 Mt TNT Äquivalent

Mk 36 (clean/dirty) mit 6 bis 19 Mt TNT Äquivalent

Allesamt Bomben, die von B-47/B-52 abgeworfen werden sollten. Seltsam ist, dass auch W-35 und W-37 aufgeführt werden, obwohl diese Modelle in der Entwicklung aufgegeben wurden.

Was ich damit deutlich machen möchte sind zwei Dinge. Zum einen hätten die USA gerade so viele Kernwaffen eingesetzt wie notwendig, deren Menge wahrscheinlich deutlich kleiner als die Zahl der Ziele gewesen wäre. Das Resultat ist dasselbe.

Zum anderen frage ich mich, warum der Autor für sein Geld nicht etwas Wesentliches beiträgt anstatt sich an Zahlen aufzugeilen. Wenn man in diesem Ausmaß Ost Berlin angreifen würde, dann bliebe in West Berlin auch nicht wirklich viel am Leben. Nun sind die WW3 Szenarien alle sehr spekulativ und ich gehe einfach mal davon aus, dass man weite Teile der BRD der Roten Armee überlassen hätte, doch wie rechtfertigt man einen solchen Schlag seinen Verbündeten?

Lag dafür ein entsprechender Plan in der Schublade? Gerade Skandinavien wäre vom Fallout aus Murmansk stark betroffen, aber wegen der geringen Bevölkerungsdichte kaum ein Erstschlagsziel. Wie hätte man die Südkoreaner beschwichtigt, um weiter ihre Häfen benutzen zu können?

Das so im Text für das Akronym DGZ auftauchende

"designierte Grond Zeros"

wurde bis zum Abend immer noch nicht korrigiert oder eventuell in das gebräuchlichere "desired ground zero" abgeändert. Genauso passt das Wort "offenbar" vorzüglich in mathematische Beweise, ist in seinem inflationärem Gebrauch in diesem Revolverblatt jedoch nicht mehr als eine scheinintellektuelle Worthülse.

Wer tatsächlich ein Interesse an den Abgründe der Menschheit hat und die Vorfälle noch nicht kennt, sollte Begriffe wie "Dugway Sheep Incident", "Damascus Incident" oder "Unit 731" recherchieren.

[Lake of Sorrow]

Ein bissel was aus der Geschichte:

Kalter Krieg: USA wollten im Ernstfall 91 Ziele in Ost-Berlin treffen

Das US-Nationalarchiv hat eine Liste des Militärs aus den Fünfzigerjahren veröffentlicht. Sie zeigt die Ziele, die im Kriegsfall mit Atomwaffen angegriffen worden wären. Ost-Berlin sollte demnach "systematisch zerstört" werden.

(...)

Allein für Moskau führte das US-Militär 179 Ziele für Atombomben auf, für Leningrad werden 145 "designierte Grond Zeros" (DGZ) genannt.

Ziel: "Bevölkerung"

Ost-Berlin sollte nach den Planspielen der USA im Kriegsfall "systematisch zerstört" werden. Zu den 91 DGZ gehörten Elektrizitätswerke, Bahnhöfe, Treibstofflager, Fabriken sowie Radio- und Fernsehsender. Wie viele Waffen genau auf jedes einzelne Ziel abgeworfen werden sollten, geht aus den Unterlagen nicht hervor. Doch sowohl für sowjetische Metropolen als auch für Ost-Berlin führte das US-Militär ein weiteres Angriffsziel auf. Es heißt schlicht: "Bevölkerung".

https://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1069249.html

[maexxx]

Wieder ein Beispiel der "amerikanischen Einmischungspolitik" - nichts als Chaos und Leid - strategielos
Oder handelt es sich dabei doch um einen gewollten Zerfall?

Taliban-Kämpfer haben im Süden Afghanistans einen weiteren Bezirk der stark umkämpften Provinz Helmand erobert. Der Vizegouverneur ruft auf Facebook verzweifelt um Hilfe.

https://www.n24.de/n24/Nachrichten/Po...-dem-fall.html

[maexxx]

Armer @koasamandl60-Troll second nick

Dann erklär' doch bitte der geneigten Leserschaft hier...

Das kann jeder gewillte Leser im Ukraine-Thread gerne nachlesen. Warum soll ich mich hier wiederholen?

was die jahrzehntelange Unterdrückung der Kurden in der Türkei und ihr Kampf dagegen

102 PKK-Kämpfer bei türkischer Offensive getötet

Diese Meldung ist vom 19.12.2015

Droht der Türkei ein Bürgerkrieg?

Diese Meldung ist vom 18.12.2015

Alles URALT - mach dich ruhig weiter lächerlich



Hier noch eine weitere aktuelle Meldung vom 19.12.2015

"Krieg gegen eigene Bevölkerung"
Özdemir kritisiert türkische Regierung
Im eskalierenden Konflikt mit der kurdischen PKK erhebt Grünen-Chef Özdemir schwere Vorwürfe gegen die Türkei: Spezialkräfte würden foltern und töten, wen sie wollen. Derweil fordert eine Armeeoffensive mehr als 100 Opfer.

Grünen-Chef Cem Özdemir hat der politischen Führung der Türkei Menschenrechtsverletzungen im Kampf gegen die verbotene kurdische Arbeiterpartei PKK vorgeworfen. "Es wird eine Art Krieg geführt gegen die eigene Bevölkerung", sagte Özdemir in Istanbul.

https://www.n-tv.de/politik/Oezdemir-...e16610621.html

[koasamandl60]

@ Putins Propagandaorgan im LH:

Dann erklär' doch bitte der geneigten Leserschaft hier, was die jahrzehntelange Unterdrückung der Kurden in der Türkei und ihr Kampf dagegen mit dem nach der Verjagung von Janukowitsch vor knapp 2 Jahren von Moskau initiierten Separatismus und daraus dem resultierenden Krieg in der Ostukraine gemein hat?

Ich (wir) höre(n) !

[maexxx]

@koasamandl60-Troll mit Second-Nick

Tagessoll an Desinformation

Stuttgarter Nachrichten und Tagesschau sind natürlich alles nur Desinformation

@koasamandl60-Troll mit Second-Nick ist eben nur ein "Schwätzer"

[koasamandl60]

Hallo Putin-Troll "maexxx" ,

Tagessoll an Desinformation und Propaganda noch nicht erfüllt ?

Hast Du jetzt den Auftrag aus St.Petersburg bekommen (oder vielleicht sogar direkt aus dem Kreml ??), ab sofort gleich mehrere Threads im LH täglich mit Deinen Anti-Ukraine-Tiraden zuzumüllen ?

[maexxx]

102 PKK-Kämpfer bei türkischer Offensive getötet

https://www.stuttgarter-nachrichten.d...271d0d375.html

Droht der Türkei ein Bürgerkrieg?

Der kurdische Parlamentsabgeordnete Idris Baluken bewertet die Situation ganz anders. Er sagt, der Staat habe seinem eigenen Volk den Krieg erklärt. Er spricht von Fotos, die zeigten, wie Panzer auf Gebäude und Einrichtungen der Zivilbevölkerung schießen. So etwas habe einen Namen: Krieg.

https://www.tagesschau.de/ausland/tu...krieg-101.html


Das ist ja wie das Kiewer Regime gegen den Donbass.

[maexxx]

Mal ein kurzer Rückblick zur Terrorunterstützung

Wo haben sie die bloß her? IS-Kämpfer verschießen tonnenweise US-Munition

https://www.focus.de/politik/ausland/...d_4201842.html
14.10.2014

[yossarian]

Da Chuck Norris schon 75 ist, erhält er noch Unterstützung von James Bond, Old Shatterhand und Buffalo Bill. Der IS rief Kara Ben Nemsi und Lawrence von Arabien zu Hilfe. Die Filmrechte liegen bei Metro Goldwyn Mayer Inc. George W. Bush liefert Benzin und Öl.

[maexxx]

Etwa 200.000 Menschen, die aus dem Bezirk Waer in der syrischen Stadt Homs, geflohen sind, hoffen darauf, nun zurückkehren zu können, auch wenn viele Häuser in Schutt und Asche liegen. Die syrische Regierung hat einen Waffenstillstand und Abkommen mit noch in der Stadt verweilenden Rebellen ausgehandelt, dass diese Homs mit ihren Waffen und unbehelligt von den Regierungssoldaten verlassen dürfen.

https://www.youtube.com/watch?v=JlaYZ...ature=youtu.be

[E.B.]

Russland stellt sich in Armenien mit schwererem Gerät auf:
https://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1066639.html

Ob das mit dem Vertrag von Moskau zu tun hat?
https://de.news-front.info/2015/11/30...ums-zu-nehmen/

In dem Vertragstext konnte ich von der 25jährig regelmäßigen Verlängerung nichts finden:
https://www.amsi.ge/istoria/sab/moskovi.html

https://translate.google.com/transla...tml&edit-text=

Kann jemand besser Russisch als ich? oder steckt die Befristung in den Ratifizierungsurkunden?