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Alt  26.06.2015, 21:26   # 1
wacki
Old Tomcat
 
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Beiträge: 1.695


wacki ist offline
PKW - MAUT

  FOTO anklicken und größer / schärfer machen  
Bild größer / schärfer machen.
Meines Erachtens wieder einmal eine schlau eingefädelte, aber durchsichtige Bürgerabzocke/Verarsche.

Damals-bei der Einführung der LKW-Maut wurde uns versichert, eine solche Maut sei keinesfalls geplant.
Wenige Jahre später soll sie aber unvermeidlich sein....

Dann wird uns versichert, dass die Gebühr mit der KFZ-Steuer gegengerechnet würde. Das hat die CSU/CDU selbst nicht geglaubt. Die wussten immer schon, daß dieses Modell vor dem Europäischen Gerichtshof scheitern würde.
So plant man taktisch, um dann den schwarzen Peter einer höheren Instanz anhängen zu können.

All das war genauso kalkuliert.
__________________

__________________________________________


Und: Bitte keinen Fick-Gutschein!...Ich war immer schon ein arrogantes Arschloch..!!!
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Alt  05.04.2017, 07:27   # 40
maexxx
 
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Beiträge: 4.995


maexxx ist offline
Die Autobahnmaut ist sowieso nur eine Übergangslösung.

Mittelfristig ist eine "Infrastruktur-Nutzungsabgabe" auf europäischer Ebene geplant.


Zu Stoßzeiten kann man dann die Preise erhöhen und in ruhigen Zeiten eventuell etwas absenken.
Moderne "Verkehrssteuerung" nennt man so etwas - günstiger wird´s sicherlich nicht.



Übrigens aufpassen in Österreich. Die filmen inzwischen von den Verkehrsbrücken, ob man eine aktuelle Vignette nutzt - moderne Verkehrsüberwachung (eventuelle Kosten 2 hours private sex).
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Alt  05.04.2017, 06:25   # 39
justus
Out of Munich
 
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justus ist offline
Nur mal ein kleines Beispiel welchen Sockenschuss unsere Beamten und Politiker haben:

Die Mineralölsteuer für Diesel in Österreich beträgt mit 7% Bioanteil und 10 ppm Schwefel 0,397 Euro pro Liter (Deutschland 0,4704), Ottokraftstoff schwefelfrei mit Bio 0,482 (Deutschland 0,6545) d.h. nachdem die reinen unversteuerten Produktenpreise identisch sind einen Preisvorteil wenn man über die Grenze fährt von rund 0,07 Euro bei Diesel und rund 0,17 bei Ottokraftstoffen ... Umsatzsteuer für diese Steuerdifferenz kommt natürlich auch noch drauf. Dafür finanzieren die Ösis ihre Straßen zu einem großen Teil über die Maut (die von jedem Deutschen bezahlt werden muss der Richtung Süden fährt) ... zusätzlich hat ein Tanktourismus eingesetzt (und das nicht nur in diese Richtung sondern auch in ALLE anderen Richtungen in die Nachbarländer die auch teilweise ihre Straßen durch die Maut finanzieren und dafür geringere Mineralösteuer auf Ottokraftstoff und Diesel verlangen). Durch diesen Tanktourismus der grenznahen Regionen in alle Richtungen fahren die Deutschen zusätzlich Steuergelder in die Nachbarländer. Der Deutsche Fiskus hat gar nix wenn die grenznahen Deutschen alle ins Ausland zum Tanken fahren. 100 Prozent der Mineralösteuer in Österreich, zusätzlich zu der Maut die auch noch gelöhnt werden muss. Was hat das Deutsche Gemeinwesen und der Deutsche Straßenbau davon: NIX. Die Moral von der Geschichte: Bei der letzten Mineralölsteuererhöhung durch unsere Qualitätspolitiker sind durch diesen Effekt die absoluten Steuereinnahmen bei der Mineralölsteuer gesunken. Zusätzlich sind großflächig grenznahe Tankstellen geschlossen worden. Arbeitsplätze weg, Einkommensteuer weg, Unternehmenssteuern weg, Mineralölsteuer weg. Na sowas: Was ist der Unterschied zwischen Deutschen Politikern und Hundefutter? Hundefutter gibts auch mit Hirn. Den Effekt hätte ich denen vorher schon erzählen können.

Also was brauchen wir? Wir brauchen die Maut und eine Harmonisierung der Mineralölsteuersätze mit ALLEN Nachbarländern damit deutsche Steuergelder beim Tanken nicht in Polen, Österreich, Tschechien usw. landen.

So jetzt fragt ihr mich warum diese Unterschiede bei der Mineralösteuer an den grenznahen Tankstellen an den Preistafeln nicht so groß sind. Weil die deutschen von den grenznahen Tankstellen zusätzlich ausgenommen werden, genauso wie an den Autobahndurchfahrtsnahen Tankstellen. Die kpl. Mineralölsteuer der tankenden Deutschen landet zu 100 % beim ausländischen Fiskus, die zusätzliche Marge weil diese Steuervorteile an der Zapfsäule grenznah und Autobahndurchfahrtstrecken nicht weitergegeben werden bei den ausländischen Unternehmen, die diese Gewinne wieder im Tankland versteuern. Situation für die Nachbarn: win,win,win ... für den deutschen Fiskus und damit für die Steuereinnahmen in Deutschland lose, lose, lose ... und das alles weil wir keine Maut eingeführt haben sondern stattdessen die Mineralölsteuer erhöht haben ... Hundefutter gibts auch mit Hirn ... und Österreich war nur ein Beispiel ... das funktioniert fast mit allen Nachbarländern ... sogar die Fuhrparke von grenznahen Kommunen haben Tankkarten in grenznahen Tankstellen - aber auf der anderen Seite der Grenze ... lieber das Diesel 2ct billiger tanken und die kpl. Steuereinnahme aus Mineral- und Umsatzsteuer ins Ausland fahren - und die deutschen Steuereinnahmen minimieren, aus denen sich dann die Kommune wieder refinanziert. TOLL

Aber ist ja kein Problem: Dann erhöhen wir halt die Einkommensteuer! Wir schaffen das ...

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Alt  04.04.2017, 10:57   # 38
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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yossarian ist offline
Interessanter Gedanke im SPIEGEL-Forum

ProDe 01.04.2017, 20:29
145. Ohne Maut ist keine Privatisierung möglich

Deswegen ist die Maut so wichtig.
Ohne sie wäre die Grundgesetzänderung zur Autobahnprivatisierung nutzlos.
Die Finanzbranche will diese leistungslosen vom Staat garantierten Rendite
Die CSU will den Weg zur Privatisierung der Autobahnen ebnen. Auch aus der CDU kamen schon mehrfach solche Vorstöße. Private Autobahnen wären natürlich ein Riesengeschäft für die Schwarzen und Gelben. Einmal München - Ingolstadt zum Hawaii: 5 Euro Maut. Einmal Dachau 3 Euro, wenn's reicht.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
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Alt  04.04.2017, 05:55   # 37
justus
Out of Munich
 
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justus ist offline
Ganz einfach: Ich zahl bei den Ösis, bei den Italienern, beim Franzmann, in Slowenien, in Ungarn und, und, und ... dann sollen bitte die Herrschaften auch bei uns löhnen oder ihre Maut abschaffen. So einfach ist das. Und dabei interessiert es mich nicht die Bohne wieviel Prozent Ausländer in Deutschland unterwegs sind ... und die die es sind sollen löhnen. Fertig.

Peinlich ist wirklich nur das herumgeeiere unser Politiker. Wir verlangen ab sofort Maut auf unseren Straßen in folgender Höhe ... Punkt. Verklagt uns doch und haut uns Strafen drauf liebe Eurokraten dann überweisen wir halt einfach nix mehr nach Brüssel und gut isses ... Staaten in der EU mit der Wirtschaftskraft von Wanne-Eikel stellen sich hin und sagen einfach "liebe EU dies und das interessiert uns einfach nicht", Sanktionen: KEINE. Das Problem sind einfach nur eierlose deutsche Politiker ... immer schön vor Wanne-Eikel wegducken ...
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Alt  03.04.2017, 21:51   # 36
woland
Huren-Genießer
 
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Beiträge: 2.826


woland ist offline
Schauen wir mal anders drauf

Wenn die Nachbarstaaten ersatzweise das, was bei uns KFZ-Steuer heißt, durch km-abhängige AB-Gebühren ersetzen, mag das ein durchaus gerechter Ansatz sein. Natürlich wäre es schön, wenn es nirgends mehr Mauthäuschen und Vignetten geben würde, aber das Problem scheint zu sein, dass die Staaten mit solchen Einrichtungen sie nicht abschaffen und durch eine KFZ-Steuer wie bei uns ersetzen wollen. Somit müssen deutsche Urlauber gerechterweise zum Straßenerhalt unserer Nachbarn beitragen, aber die tun das nicht bei uns. Zu berücksichtigen ist auch die Situation der Durchfahrtsländer wie Schweiz und Österreich, das kann man kaum wegdiskutieren. Wer fährt durch Deutschland durch? Da trifft es einige wenige überproportional, aber vielleicht nehmen die dann den Weg durch Frankreich, wo sie bis Italien wahrscheinlich noch mehr zahlen.

Ob sich die Maut in Deutschland rechnet, wird sich wahrscheinlich erst nach Jahren erweisen. Selbst ein Nullsummenspiel würde Arbeitsplätze schaffen, von denen wieder Steuern abfließen. Auch deshalb bin ich nicht dagegen.

Was in der Tat stört, ist der Ausbau des Überwachungsstaates, aber das war ja schon mit der Einführung der Kennzeichenleser absehbar und die Nachbarn machen es schon lange.

Gespannt darf man sein, ob die EU-Kommission das wirklich schluckt. Deren Aufgabe wäre eigentlich der Abbau von Maut in den anderen Staaten, aber offenbar geht das nicht so leicht, in ein Steuersystem einzugreifen und Tausende von Mautwächtern arbeitslos zu machen. Und so werden sie versuchen, wenigstens die deutsche Maut zu verhindern, egal wie ökologisch sie verkauft wird.
__________________
Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)

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Alt  03.04.2017, 19:38   # 35
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
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Beiträge: 2.704


Gemmazimma ist offline
Die PKW-Maut

musste jetzt gegen Ende der Legislaturperiode unbedingt noch durchgedrückt werden. Als Wahlkampfthema eignet sich das Thema erneut bestens wie schon 2013, werden doch auch in der kommenden Urlaubssaison wieder endlose Wohnwagengespanne auf 3-spurigen Autobahnen Nur Links unterwegs sein (bei denen wir nichts bezahlen müssen)

Gut dass noch schnell der Trick mit dem Umweltkriterium eingefallen ist und dass die Vertreter im Bundesrat aus Thüringen gerne mit Kühe handeln. Nur etwa 6 % der Autobahn-km werden von ausländischen PKWs zurückgelegt, berücksichtigt man die Gesamtverkehrsbelastung und dass LKW, in- wie ausländische, schon lange Maut bezahlen, reduziert sich der Prozentsatz nochmal, bei einer Berechnung nach Tonnen-km würde der der Wert gen Null tendieren.

Selbstverständlich würde auch ich nur zu gern sehen, dass die Ösis hierzulande Maut bezahlen müssen, die Proteste ausgerechnet von dort sind mehr als lächerlich, aber deshalb ein weiteres bürokratisches Ungetüm zu ins Leben zu rufen, bringt m.E. gar nichts. Das ist ausschließlich dem Stimmenfang geschuldet und niemand kann mir erzählen, dass dies den Initiatoren nicht bewusst ist.

Siehe Beitrag Nr.26

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Alt  12.01.2017, 13:51   # 34
sar30
 
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Beiträge: 991


sar30 ist offline
stb99 beitrag 32

Es geht bei der ganzen Diskussion um nicht weniger als die Einführung einer generellen PKW-Maut für alle in Deutschland zum Zwecke zusätzlicher Einnahmen. Vor allem von den Deutschen.
und schlau wie sie sind, schwadronieren sie von einer ausländermaut und können der eu die schuld geben, dass auch der deutsche zahlen muss.
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Alt  10.01.2017, 22:15   # 33
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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yossarian ist offline
Schlaue Österreicher

Die haben schon ein schlaues System entwickelt, um gezielt Deutsche abzuzocken, die es wagen, nicht in Austria, sondern in Italien Urlaub zu machen und dabei durch Österreich fahren. Im Sommer kommen noch ein paar Beneluxer und Skandinavier dazu.
Man zahlt in A zwei Mal, einmal für´s Pickerl, dann für Brenner oder Tauerntunnel. Sogar für den Pfändertunnel wird kassiert.
Dafür haben die Österreicher zwei Vorteile:
- einmal ganzjährig billiges Benzin
- dann ein im Vergleich zur 10-Tagesvignette preiswertes Jahrespickerl, das weitere Vorteile bietet, z.B. bei der Jahresmaut für den Brenner.
Rein rechtlich wäre es möglich, ein System auf Gegenseitigkeit einzuführen: wo wir zahlen, von denen kassieren wir auch. Aber der bürokratische Aufwand wäre immens.
Ich bin gegen die doofe CSU-Maut, wie Merkel ursprünglich auch. Ich hätte eine Kampagne angeleiert, Maut europaweit abzuschaffen. Einfach beschließen, basta.
Wenn jemand Interesse hat, setzte ich hier eine Route rein, wie man mautfrei über den Brenner kommt. Die Fahrzeit erhöht sich allerdings etwas.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
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Alt  10.01.2017, 17:45   # 32
stb99
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stb99 ist offline
Die C.S.U. hätte genau das natürlich auch ganz anders formulieren können: Ab 2016 wirrrd jetzt zurrrrück gemoutet!
Es geht bei der ganzen Diskussion um nicht weniger als die Einführung einer generellen PKW-Maut für alle in Deutschland zum Zwecke zusätzlicher Einnahmen. Vor allem von den Deutschen.

Nur ist das ganze eben sehr unpopulär, also sucht man Wege, das den Leuten schmackhaft zu machen. Seehofer nutzt hierbei nur die vorherrschende Befindlichkeit im Volk aus, das mit großter Verbissenheit reagiert und nach Gerechtigkeit schreit, wenn einer auch nur einen Cent mehr hat. Erst recht, wenn es von den abzockenden Ländern umgeben ist. Also fährt man seine Kampagne gegen die bösen Ausländer, die einfach so auf deutschen Autobahnen fahren, während der Deutsche (und man suggeriert auch nur der) überall abkassiert wird. Man unterschlägt dabei gerne, dass:

* Österreicher, Italiener, Franzosen in ihren Ländern genauso zahlen und nicht nur der deutsche Urlauber,
* der Deutsche ohne Autobahngebühr zwar nicht an den Gardasee, aber bis ans Nordkap fahren könnte,
* und dass der Anteil ausländischer PKW selbst in grenznahen Regionen eher in homöopathischen Dosen liegt.

Und dafür den ganzen Aufwand? Wohl kaum. Wenn das ganze einmal eingeführt ist, wird man das System sehr schnell "weiterentwickeln", wie man das im politischen Jargon nennt. Während man die Leute damit aufhetzt, dass sie auf dem Weg in ihr selbstgewähltes Urlaubsziel (also praktisch für ihren Luxus) ein paar Euro zahlen müssen, bietet man dann eine "gerechte" Lösung an, die in kurzer Zeit damit enden wird, dass der deutsche Michel für seinen täglichen Weg zur Arbeit zusätzlich fleißig zahlt und in Summe nicht nur ein paar Euros auf dem Weg in den Urlaub. Aber man weiß, dass kein Ösi mehr kostenlos eine deutsche Autobahn befahren wird. Dafür zahlt man gerne und das nicht zu wenig. Jeder Euro fließt in dem Glauben, es nun den Ösis aber mal so richtig heimgezahlt zu haben.

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Alt  10.01.2017, 17:06   # 31
mupfel
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Beiträge: 11.876


mupfel ist offline
"Auf Kosten der Steuerzahler" Neue Studie: Pkw-Maut wird zum Verlustgeschäft

Neue Studie: Pkw-Maut wird zum Verlustgeschäft

Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) kommt in Erklärungsnot. Denn einer Studie zufolge bringt die geplante Pkw-Maut nicht nur weniger Einnahmen als gedacht, sondern kostet den Staat auch noch Millionen. Die Studie erstellte das Forum ökologisch-soziale Marktwirtschaft (FÖS) im Auftrag der Grünen-Bundestagsfraktion.



Laut Studie dürfte die Maut den Staat bis zu 50 Millionen Euro pro Jahr kosten, ergab die Berechnung.

Steigende Zahl abgasarmer Autos

Demnach sorgt vor allem die steigende Zahl abgasarmer Autos dafür, dass die Einnahmen wegbrechen. Die Bundesregierung und die EU-Kommission hatten Anfang Dezember nach monatelangen Verhandlungen einen Kompromiss zur Pkw-Maut erzielt, wonach Halter von umweltfreundlicheren Pkw mit der Abgasnorm Euro 6 stärker entlastet werden sollen. Genaue Details sind aber noch nicht bekannt

Das Verkehrsministerium widersprach: Die Studie basiere nicht auf den aktuellen Daten und sei daher nicht belastbar.
In der Studie heißt es, zwar sei zu erwarten, dass die Einnahmen durch den Verkauf von Vignetten an ausländische Fahrer um 8,6 bis 17,2 Millionen Euro steigen. Denn für umweltverschmutzende Autos sollen die Fahrer mehr bezahlen. Doch durch die zunehmende Verbreitung neuer Pkw mit der Abgasnorm Euro 6 auch bei ausländischen Pkw seit 2014 seien gleichzeitig Mindereinnahmen von 30 Millionen Euro zu erwarten. Heraus käme also ein Minus von 12,8 bis 21,4 Millionen Euro.

Deutsche sollen über Kfz-Steuer entlastet werden

Und auch bei inländischen Fahrern werde der Staat wegen der zunehmenden Verbreitung der Euro 6 deutlich weniger einnehmen, heißt es in der Studie. Deutsche Autobesitzer sollen im Gegenzug zur Maut bei der Kfz-Steuer entlastet werden - Halter von sauberen Autos sollen dabei einen "Öko-Bonus" bekommen. Der Grünen-Fraktionsvize Oliver Krischer sagte im "Morgenmagazin" der ARD, bereits 95 Prozent der neu zugelassenen Autos fielen unter die Euro-6-Norm.
Die Nettoeinnahmen verringern sich insgesamt laut Studie deshalb um bis zu 130 Millionen Euro. Erwartet werden bislang Nettoeinnahmen - also die Einnahmen nach Abzug von Rückerstattungen bei der Kfz-Steuer und Systemkosten - von nur 80 bis 493 Millionen Euro. Ausgehend vom niedrigsten Betrag ergäbe sich also ein Minus von 50 Millionen Euro.

"Auf Kosten der Steuerzahler"

"Die Dobrindt-Maut wird zum Zuschussgeschäft für den Staat - auf Kosten der Steuerzahler", kritisierte Krischer. "Wir fordern Bundeskanzlerin Angela Merkel auf, die Reißleine zu ziehen und den Maut-Unsinn endlich zu begraben". Statt einer "blödsinnigen Pkw-Maut" brauche Deutschland eine Ausweitung der Lkw-Maut nicht nur auf alle Straßen, sondern für alle Lkw, Transporter und Fernbusse. Diese Fahrzeuge seien zu über 90 Prozent für die Straßenschäden verantwortlich, nicht die Pkw.
Ein Sprecher des Verkehrsministeriums erklärte, den Erstellern der Studie lägen nach eigenen Aussagen die aktuellen Daten nicht vor. Details zur konkreten Ausgestaltung der Maut würden derzeit erarbeitet und anschließend "transparent" veröffentlicht, kündigte er an.


Der Autofahrerclub ADAC bemängelte, dass immer noch keine Details zum geplanten Mautgesetz vorliegen. Der ADAC wünsche sich eine schnelle Veröffentlichung, vor allem zu den tatsächlichen Einnahmen, erklärte ein Sprecher. Der ADAC lässt demnach gerade ein eigenes wissenschaftliches Gutachten zu den Maut-Einnahmen erstellen.
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"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
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Alt  05.07.2015, 12:12   # 30
yossarian
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yossarian ist offline
Mautfrei über den Brenner

Ab 2016 wirrrd jetzt zurrrrück gemoutet!
Das war gut.

Auf Anfrage: die mautlose Anreise zum Brenner, dauert allerdings länger als auf der Autobahn.
Also, München - Garmisch, dann weiter über den Zirler Berg (auf gute Bremsen achten). Dabei überall die Geschwindigkeit beachten, denn die österreischische Radargestapo blitzt bevorzugt deutsche Mautpreller.
Dann nicht dem Navi folgen, das einen eventuell über allerlei Dörfer an den Brenner lockt, sondern einfach nach Innsbruck rein, aber aufpassen, dass man nach Zirl nicht auf die Autobahn fährt.
Dann muss man sich am Flughafen vorbei durch Innsbruck quälen. Links nach dem ÖMV beim Bahnhof Innsburck Ost ist die billigste Tankstelle.
Dann weißen Schildern Richtung Brenner folgen. Die Landstraße ist aber schon eine Kurbelei. Man kann auch ab Innsbruck Süd (nach der Shell-Tanlstelle) auf die Autobahn, muss aber nur 2,50 zahlen, wenn man vor der Mautstelle rechts nach Schönberg abfährt. Dann vermeidet man das kurvenreichste Stück.
Dann weiter durch Steinach und Matrei, und bald ist man am Brenner. Aber je nach Verkehrslage muss man für die 35 km von Innsbruck an den Brenner schon eine Dreiviertelstunde oder mehr rechnen.
Ab Italien lohnt es sich auf die Autobahn zu fahren, da die viel billiger ist als bei den österreichischen Abzockern.
Beim Rückweg einfach Innsbruck - Garmisch fahren. Am Zirler Berg kann es ungemütlich werden, wenn man einen LKW vor sich hat, oder wieder mal ein Wohnmobilmotor den Geist aufgibt und Feuer fängt.
In Südtirol kann man vom Brenner gemütlich auf der Landstraße durch Sterzing fahren. Rechts ist der Hofer, einer der größten und besten Feinkostläden Europas. Die haben über 1300 verschiedene Weine und qualifiziertes Personal. Wer billig einkaufen will, gleich daneben ist ein italienischer Eurospin.
__________________
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Alt  05.07.2015, 11:25   # 29
LeonsFriend
 
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LeonsFriend ist offline
Zitat von Gemmazimma
Die Ankündigung der CSU, eine PKW-Maut für die bundesdeutschen Autobahnen einführen zu wollen, diente ausschließlich dem Zweck, zur Bundestags- und Landtagswahl in Bayern im September 2013 und perfekt passend nach der Urlaubszeit endlich politisches Kapital aus dem alljährlichen Ärgernis für deutsche Autofahrer zu schlagen, dass er wieder mal kräftig vor allem in den südlichen Ländern dbzgl. zur Kasse gebeten wurde.
Die C.S.U. hätte genau das natürlich auch ganz anders formulieren können: Ab 2016 wirrrd jetzt zurrrrück gemoutet!

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Alt  05.07.2015, 11:18   # 28
LeonsFriend
 
Mitglied seit 05.07.2008

Beiträge: 947


LeonsFriend ist offline
Zitat von wacki
Damals-bei der Einführung der LKW-Maut wurde uns versichert, eine solche Maut sei keinesfalls geplant.
Ich sage dazu nur: Wenn jemand in der Politik etwas in der Richtung "Niemand hat die Absicht etwas bestimmtes zu tun" von sich gibt, ist immer Vorsicht angebracht

Richtig "gefährlich" wird es, wenn das dann plötzlich auch noch als "alternativlos" bezeichnet wird!

Aber warum machen sie's? Weil sie's können! Das Volk kann man eben verarschen, wenn's der Mehrheit entweder egal ist oder denkt, das kann man sowie so nicht ändern. Kann man auch nicht. Dazu müsste sich das Volk erst ändern. Aber so wie es ist, ist es trotzdem nicht so schlimm wie es auch schon mal war. Und verglichen mit anderen Völkern bin ich doch stolz, dass Teile unseres Volkes aus unserer Vergangenheit zumindest einiges gelernt haben. Ich zähle mich zu diesen. Und wir leben in einem verhältnismäßig freien und friedlichen Land und Volk. Das muss man ganz allgemein so auch mal wieder sagen.

Wenn auch nicht alles gold ist, was auf der Fahne glänzt. "Gemolken" werden wir finanziell halt sogut es geht. Aber nur die, die sich dagegen kaum oder gar nicht wehren können. Oder die das zumindest nicht illegal machen wollen. Aber einer muss die ganze Scheiße die so angerichtet wird ja auch bezahlen. Zumindest bei uns
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Danke von
Alt  05.07.2015, 09:47   # 27
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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yossarian ist offline
Gute Analyse

Ist der entsprechende Nerv beim Wähler einmal getroffen, spielt keine Rolle mehr, dass der Anteil der gefahrenen km von ausländischen PKW’s auf bundesdeutschen Autobahnen nur 5% beträgt, wenn deren Besitzer nur ebenso bezahlen müssen.
Dazu kommt, dass wir mit einer Maut huptsächlich die treffen würden, bei denen wir umonst rumfahren dürfen: Engländer, Holländer, Belgier und Skandinavier. Die paar Österreicher, Franzosen und Italiener, die gelegentlich bei uns rumfahren, fallen eh kaum ins Gewicht.
in Österreich z.B. wurde die KFZ-Steuer nicht gesenkt, die Erwerbung der Vignetten sind seitdem Zusatzkosten für alle Autofahrer.
Naja, unsere bajuwarischen Nachbarn und Schlitzohren wollten schon gezielt den Alpentransit abkassieren, der hauptsächlich uns Piefkes und die Balkanesen trifft. Dafür dass die Östreicher ihre relativ günstige Jahresvignette (84,40) kaufen müssen, tanken sie das ganze Jahr ihr billiges Benzin. Und dann kassieren sie am Brenner und Tauerntunnel nochmal für den Transit, diese Gauner.
Aber was da die Bierdimpfl und Bauerndada von der CSU ausgebrütet haben, ist nur peinlich.
Ich weiß aber, wie man mautfrei über den Brenner kommt. Dauert nur etwas länger. Also, wem´s nicht pressiert, kein Problem. Und dabei kommt man an den billigsten Tankstellen in Österreich vorbei.
__________________
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Alt  02.07.2015, 18:01   # 26
Gemmazimma
A bissl wos geht imma
 
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Beiträge: 2.704


Gemmazimma ist offline
Die Ankündigung der CSU, eine PKW-Maut für die bundesdeutschen Autobahnen einführen zu wollen, diente ausschließlich dem Zweck, zur Bundestags- und Landtagswahl in Bayern im September 2013 und perfekt passend nach der Urlaubszeit endlich politisches Kapital aus dem alljährlichen Ärgernis für deutsche Autofahrer zu schlagen, dass er wieder mal kräftig vor allem in den südlichen Ländern dbzgl. zur Kasse gebeten wurde.

Ist der entsprechende Nerv beim Wähler einmal getroffen, spielt keine Rolle mehr, dass der Anteil der gefahrenen km von ausländischen PKW’s auf bundesdeutschen Autobahnen nur 5% beträgt, wenn deren Besitzer nur ebenso bezahlen müssen. Auch nicht, wenn man die Gesamtverkehrsbelastung betrachtet, dass ausländische LKW schon seit 1994 Straßenbenutzungsgebühren und seit 2005 eine Maut in gleicher Höhe wie die Halter in Deutschland zugelassener LKW bezahlen.

Das dümmliche Argument glauben zu sollen, mit den erhofften Einnahmen eines 3-stelligen Millionenbetrages bei Einführung einer PKW-Maut, von dem 50% davon für organisatorische Kosten draufgehen würden, für den Erhalt oder Neubau des Straßennetzes einzusetzen, ist eine Beleidung für jeden Wähler. Von den jetzigen Einnahmen aus der KFZ-Steuer und der Mineralölsteuer + ÖKO-Steuer + der MWST. auf Alles bräuchten nur ein paar Prozent mehr in diesen Topf umgeleitet zu werden, wo sie eigentlich sowieso hingehörten, um den gleichen Effekt zu erzielen.

Die PKW-Maut konnte selbstverständlich nur mit der gleichzeitigen Zusage angekündigt werden, dass es den deutschen Autofahrer auf keinen Fall auch nur einen Cent mehr kostet darf. Das vorgestellte Preismodell, nachdem die Jahresvignette ca.100€ kosten, dafür die KFZ-Steuer um den gleichen Betrag gesenkt werden sollte, führt sich zum einen fast selbst ad absurdum, weil für mehr als 10Mio PKW bisher weniger als dieser Betrag oder gar keine Steuer bezahlt wird. Bei Einführung der PKW-Maut in Österreich z.B. wurde die KFZ-Steuer nicht gesenkt, die Erwerbung der Vignetten sind seitdem Zusatzkosten für alle Autofahrer. Bei dem hohen Transitanteil dort war diese Variante politisch wohl am leichtesten durchzusetzen. Die Gestaltung der KFZ-Steuer ist zwar eine Angelegenheit der EU-Staaten selbst, aber so minderbemittelt sind selbst die EU-Bürokraten nicht, um nicht diesen Taschenspielertrick als solchen zu durchschauen.

Nach den Wahlen wurde es etwas ruhiger um dieses Thema, aber irgendwann wollte man Taten sehen. Um Zeit zu gewinnen, wird die Einführung nach dem aberwitzigen Versuch, ausländischen Autofahrern eine Maut für alle Straßen sozusagen als Eintrittsgeld aufzuerlegen, erst mal verschoben auf mindestens 2017 und bis dahin der schwarze Peter einer EU-Gerichtsbarkeit zugeschoben. Niemand kann mir erzählen, dass es in der CSU nicht Juristen gibt, die das vorausgesehen haben. Spielt keine Rolle, die CSU steht seit den Wahlen 2013 durch geschickte Platzierung dieser Nullnummer besser da als zuvor

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Alt  02.07.2015, 11:59   # 25
el_coyote
 
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Beiträge: 947


el_coyote ist offline
Smile tu felix austria

ich fasse zusammen: dort gibt es eine periodisch eingezogene kfz-steuer (die nur anders heißt), daneben wird (für alle) maut auf autobahnen, daneben noch für verschiedene brücken/ tunnels erhoben (was ganz einfach der etwas anspruchsvolleren topografie unseres nachbarlandes geschuldet ist), desweiteren steckt wohl im (etwas günstigeren) spritpreis ebenfalls ne steuer. ich finde das vollkommen in ordnung.

warum nicht einfach nachmachen ? am besten gleich ne maut zu so einem preis ansetzen, dass die benzinsteuer um 5 bis 10 cent gesenkt werden kann ?

zum seehofer: es klingt ja alles recht toll, was als erklärungsmodell für sein projekt ausländermaut geliefert wurde.

die wahrheit dürfte sein, dass auch er sich im sommer über die gelb-benummerten gespannfahrer ärgerte und deshalb -wahlen standen ja auch grad an- zur beibehaltung der lufthoheit über dem bayrischen stammtisch, seinen adlatus dobrindt zu diesem unsinn vergatterte.
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Alt  02.07.2015, 07:27   # 24
PuDerBär
 
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PuDerBär ist offline
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Weil den *zensiert* in Berlin nichts einfällt...
E.B., der Fachausdruck, den Du meinst, heißt "Schmiermich". Braucht man nicht zu zensieren, kann man schon ruhig so schreiben.
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Alt  02.07.2015, 06:31   # 23
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Die Maut wird kommen, bloß die Entlastung nicht. Da wird dann auf die Böse EU in Brüssel gezeigt,


Das mit Brüssel wusste man ja bereits im Vorfeld.

Ich gehe sogar soweit, daß ich sage, Herr Dobrindt und seine Parteigenossen haben es offenen Auges wirdurchgeprügelt, obgleich sie wissen, wie es ausgehen wird.

Am Ende kann man dann sagen: "wir haben unser Wahlversprechen gehalten" und "wir können nichts dafür, daß es anders gekommen ist.............die in Brüssel sind schuld".

Anders ist das nicht erklärbar und der Michel nickt wieder mal ab.
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Alt  01.07.2015, 22:24   # 22
E.B.
Dipl. Eremit (erem.)
 
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E.B. ist offline
Ich fahr bei Audi in Ingolstadt, BMW in München und Regensburg, Mercedes in Rastatt immer mit einem Opel (nicht mein Privatauto) rein. Gab noch nie Probleme an der Pforte.
Bei Audi auch nicht, bei Mercedes direkt war ich nie. Der andere Laden liess mich in DGF immer ganz weit draussen parken, zwischen schlafenden Lasterfahrern. Ich räche mich seit 15 Jahren mit Nichtkonsum


Bei dem Hunni mehr pro Jahr wird es nicht bleiben, da wird sicherlich noch mal schnell nachgelegt.
Zumindest darfst Du dann noch zusätzlich das Gerät zur Maut Erfassung käuflich erwerben und auch
auf Deine Kosten einbauen lassen !!
So wird es kommen, und das gegen Ende exponentiell. Nicht gegen Ende der Welt, sondern gegen Ende des Systems Auto.
Weil den *zensiert* in Berlin nichts einfällt, als jedes Jahr noch mehr aus dem Autofahrern rauszuprügeln.

Das System (eigenes Privat-)Motorrad haben sich ja schon unattraktiv gemacht, schaut doch nur wieviel man ausgeben und kaufen müsste, wollte man irgendwann ein richtiges, offenes Motorrad fahren. Kleiner Tipp: zwei Prüfungen nötig. Wer tut sich das an? fast keiner.
Bei meinem alten Herrn waren das noch 4 Stunden und eine Prüfung und dann konnte er Motorrad fahren. Nicht Kinderlernmopped, Motorrad.

Das System (eigenes Privat-)Auto ist gerade dran. Schaut doch nur mal beim ADAC, welchen Plunder man dabei haben müsste, wenn man mit dem Auto einmal durch alle 28 EU-Länder fahren wollte. Rechnet mal aus, wieviel Euch das Auto mit allem Pipapo pro Kilometer gekostet hat.

Aber das System kippt bereits: von meinen Praktikanten und mein letzter Azubi hatte keiner einen Führerschein. mit teilweise 25 Jahren! Der FS ist schlicht nicht attraktiv, weil von dem Geld was man bei den Praktikas bis 35 nirgends zu verdienen scheint und dem zurückzuzahlenden Studiendarlehen kann man sich kein Auto kaufen - wofür also Führerschein? Und so erklären sich auch teilweise die "wir finden keine Azubis"-Beschwerden.
Ja, Leuts, die kommen nicht bis zu Euch, wenn ihr ausserhalb des OPNV liegt und schlecht zahlt.

Die Wohnmobilhersteller und -Vermieter merken es auch schon, dass die Kundschaft die dicken Kisten nicht mehr fahren darf.
Ich hab im Studium noch mit Autolasterfahren Geld verdient. Das ging weil mein Führeschein mir Laster bis 7.5t und Anhänger erlaubt. Kann keiner mehr heute, auch wenn er einen neuen Autoführerschein hat. 7.5t geht extra, Anhänger geht extra.

Mein bester Kauf verkehrstechnisch waren meine Falträder. Die waren teuer, haben ihr Geld aber wegen massiv verminderter Taxikosten schnell wieder eingespielt.

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Alt  01.07.2015, 20:52   # 21
the real schleckerli
 
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the real schleckerli ist offline
@Louis111

Nun keine Ahnung was die Dir da berechnen.
Ich habe gerade mal meine Kontoauszüge rausgekramt. Also ich zahl für meinen Japsen nur fünfzehnkommairgendwas Euro je angefangene 100ccm.
Würde mal sagen irgendwas machst Du dann falsch, ausser Du fährst noch mit roter Umweltplakette spazieren.


Zurück zum Thema:
Wie gesagt, das ganze elektronische Zeugs ist genau das was mich an der Maut stört. Das ist Zeugs was es einfach nicht braucht. Vignette gerne, auch ohne Entlastung.

Die Maut wird kommen, bloß die Entlastung nicht. Da wird dann auf die Böse EU in Brüssel gezeigt,
die dies nicht zulassen.
Der Meinung schliesse ich mich an. Das aktuell ausgedachte System war von Anfang an schon zum Scheitern verurteilt.

PS:
Ich fahr bei Audi in Ingolstadt, BMW in München und Regensburg, Mercedes in Rastatt immer mit einem Opel (nicht mein Privatauto) rein. Gab noch nie Probleme an der Pforte.
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Alt  01.07.2015, 20:18   # 20
Louis111
 
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Louis111 ist offline
Lightbulb

@the real schleckerli

Für mich persönlich habe ich auch kein Problem mit einem Skoda oder Hyundai oder Kia rumzufahren.

Natürlich ist es bei einem Firmenwagen auch immer ein Balanceakt vor seinen Kunden von zu viel und zu wenig Auto. Man "muss" auf der einen Seite repräsentieren und wirtschaftliche Substanz und Erfolg ausstrahlen um Aufträge zu bekommen, darf aber auch kein Neid wecken ...

Auch ist man nicht immer frei in seinen Entscheidungen, wenn zum Beispiel ein Hauptauftraggeber
auch ein Produzent eines Produkts ist, wird es meist nicht nur gerne gesehen, dass der Dienstleister oder Lieferant auch jenes Produkt verwendet, sondern ist teilweise Vorraussetzung. ... !!!
Es gibt Automobilwerke, da kommst Du mit einem Markenfremden Auto nicht am Pförtner vorbei aufs
Werksgelände ....

Ich fahre den 4.2 TDI, der kostet aktuell 848 € KFZ-Steuer pro Jahr. Der 6.0 TDI kostet 1.048 € im Jahr.
Komisch ist nur, daß gegenüber der alten KFZ-Steuerberechnung die Neue Berechnung immer einen Aufschlag von 200 € ausmacht. Es gab auch mal eine Zeit, da wurde der Diesel als umweltfreundlichere
Alternative zum Kauf empfohlen ...

Die Maut wird kommen, bloß die Entlastung nicht. Da wird dann auf die Böse EU in Brüssel gezeigt,
die dies nicht zulassen. Im Prinzip die gleiche Taktik die zur Zeit die Griechen fahren ...

Wo das Geld dann hingehen wird, sehen wir ja bereits an der LKW-Maut ....
Überallhin nur nicht in den Straßenbau, für die nächste Diäten Erhöhung wird es sicher reichen.

Auch Österreich plant zur Zeit den Weg weg von der Vignette hin zum elektronischen System der
Erfassung. Auch hier werden die Erfassung der Bewegungsprofile ein Hauptgrund sein.

Bei dem Hunni mehr pro Jahr wird es nicht bleiben, da wird sicherlich noch mal schnell nachgelegt.
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Alt  01.07.2015, 18:54   # 19
the real schleckerli
 
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the real schleckerli ist offline
@Louis111

Kann es sein das Du den Q mehr als Statussymbol fährst?

Ich fahre den Q7 nicht just-for-fun, sondern brauche Ihn beruflich, auch aufgrund der Ladekapazität
im Volumen, der möglichen Zuladung und Anhängelast und des Quattro Antriebs auch im Winter.
Bei 848€ KFZ-Steuer dürfte es sich vermutlich dann um den V12 TDI mit knapp 6-Liter Hubraum und 500PS handeln.
Nun du sagst du legst Wert auf Ladekapazität, Volumen und Anhängelast.
Wie wärs dann mit dem 3.0 TDI oder 4.2 TDI?
Anhängelast bei beiden 3500kg im Gegensatz zum V12 mit 3000-3300kg.
Zuladung der beiden je nach Ausstattung bis zu 855kg und beim V12 nur max. 770kg.
Dann mal noch davon abgesehen das die im Verbrauch günstiger liegen und auch weniger kosten. Alles in allem also Sparen pur mit mehr Nutzen. Ausserdem fallen dann auch die 100€ PKW-Maut nicht schwer. OK, in Sachen Höchstgeschwindigkeit sind die kleineren Motoren etwas langsamer, aber wie oft und vorallem wie lange kann man heutzutage noch mit 200km/h und mehr über die Bahn flitzen?
Und für 80-100km/h im Anhängerbetrieb reichen die kleineren Motoren überall hin.

Um beim Thema zu bleiben:
Ich bin für Einführung der Maut. Bin auch gerne bereit nochmal einen Hunnie extra abzudrücken vorausgesetzt das Geld geht dann auch wirklich in den Erhalt der Strassen. (und nicht wie KFZ- oder Mineralölsteuer in andere bodenlose Löcher)
Mit was ich mich nicht anfreunden kann, ist das System mit dem die Maut überwacht werden soll. In meinen Augen Geldverschwendung. Warum nicht einfach eine Vignette in die Scheibe wie bei den Nachbarn in Ö, CH oder CZ und gut ist es. Einfach von jeder Streife im vorbeifahren zu kontrollieren und der Material- und Zeitaufwand im minimalsten Kostenbereich.
Aber nein, die Deutschen müssen ja wieder etwas besonderes auskaspern damit es ja kompliziert und teuer wird.


PS:
Kosten für einen Liter Diesel bei Agip und OMV in meiner Ecke (ca. 100km nordöstlich MUC): 1,169€
Stand 30.06. und 01.07.
Freie Tankstellen sind hier nochmal bis zu 3Cent günstiger.
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Alt  01.07.2015, 14:24   # 18
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Hallo............kein Problem..................

klar gibt es auch hier günstigere Tankstellen und welche, die wesentlich teurer sind.

In meinem Ort hier ist der Diesel derzeit auf 1,229.............also nicht gerade günstig.

Wir können eh nichts machen gegen die Preistreiberei...........in D oder A...............

Außer zu Fuß gehen oder Radlfahren................
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Alt  01.07.2015, 13:53   # 17
Louis111
 
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Louis111 ist offline
Lightbulb

Sorry Loreni, aber ...

Ich bin gerade vor 5 Minuten an der Shell Tankstelle am Wiener Prater vorbeigefahren
und habe jetzt auch noch mal noch genauer auf die Spritpreise geachtet:

Laut meiner Tank App folgende Preise in Wien und bei Vorbeifahrt auch so bestätigt:


DIESEL WIEN
1,094 bis 1,229 normal

BENZIN WIEN
1,219 bis 1,354 Super
1,279 Normal

[2 Aral Tankstellen in München sporadisch ausgewählt]:

DIESEL MÜNCHEN
1,219 Normal
1,319 Ultimate

BENZIN MÜNCHEN
1,469 bis 1,479 E5
1,549 bis 1,559 Ultimate

Komischerweise war letzten Montag später nachmittag der Preisunterschied noch krasser mit 30 bis 40 € - Cent pro Liter.
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Alt  01.07.2015, 12:59   # 16
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30 bis 40 €-Cent pro Liter günstiger ist !!

das wäre schön..................

ist aber leider nicht so............sorry. Diesel ist z.B. teilweise teurer als in D.

Die stündlichen Preissprünge, wie in D an den Tankstellen gibt es aber nicht. Hier müssen die Preise über, ich glaube eine Woche o.ä. auf dem gleichen Niveau gehalten werden.

LG Loreni
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