Aidsübertragung bei normalem Heterosex unmöglich?

[russs]

Ich hab' neulich gelesen, daß ein Infizierung mit dem HIV Virus bei normalem vaginalen Geschlechtsverkehr sehr unwahrscheinlich ist. Die Ansteckungsrate sollte nach dieser Statistik bei Männern nur 0,3% bei Frauen allerdings immerhin 1,8% sein. Die Verwendung von Kondomen schliest das Risiko nicht aus aber vermindert es um den Faktor 20, also 0,015% und 0,09%
Bei Analverkehr ist das Ansteckungsrisiko nach dieser Studie 1000mal höher bei Oralverkehr hingegen nochmals um die Hälfte niedriger. Mir selbst sind ebenfalls 2 Fälle von Paaren bekannt welche in fester Beziehung jahrelang ungeschützten vaginalen Verkehr hatten ohne dass eine Ansteckung stattgefunden hat. (Mittlerweile sind die jeweils HIV positiven Partner an den Folgen er Krankheit verstorben, ohne dass eine Ansteckung stattfand.)

Nun meine Fragen:

Wenn Kondome nicht völlig sicher sind weshalb werden sie dann so stark propagiert?

Kennt jemand Fälle wo eine Ansteckung unter Heteros stattgefunden hat ohne das Analverkehr im Spiel war ?

Wäre schön wenn ihr mir ein paar Infos posten könntet!

P.S: Ich bin selbstverständlich kein "ohne Gummi" Fan, denn auch wenn die Studie stimmt ist eine Veringerung des Risikos auf 5% die kleine Mühe mehr als wert!

[S a k u r a]

@ nico

Aber yings' Formulierungen sind immer haarscharf an der Grenze - und das fordert eionfach Klarstellungen: Wenn er sich vom Antisemitismus distanziert und erklärt, was er meint ist das in Ordnung - aber er sollte es mal tun.

Antisemitismus, die mächtige Waffe der Neozionisten.
https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...threadid=18855
Als Antwort hierzu einen meiner Lieblingsdichter:

Erich Fried
Ein Jude an die zionistischen Kämpfer

Was wollt ihr eigentlich?
Wollt ihr wirklich die übertreffen
die euch niedergetreten haben
vor einem Menschenalter
in euer eigenes Blut
und in euren eigenen Kot?

Wollt ihr die alten Foltern
jetzt an die anderen weitergeben
mit allen blutigen
dreckigen Einzelheiten
mit allem brutalen Genuss
der Folterknechte
wie unsere Väter sie damals
erlitten haben?

Wollt jetzt wirklich ihr
die neue Gestapo sein
die neue Wehrmacht
die neue SA und SS
und aus den Palästinensern
die neuen Juden machen?

Aber dann will auch ich
weil ich damals vor fünfzig Jahren
selbst als ein Judenkind
gepeinigt wurde
von euren Peinigern
ein neuer Jude sein
mit diesen neuen Juden
zu denen ihr
die Palästinenser macht

Und ich will sie zurückführen helfen
als freie Menschen
in ihr eigenes Land Palästina
aus dem ihr sie vertrieben habt
oder in dem ihr sie quält
ihr Hakenkreuzlehrlinge
ihr Narren und Wechselbälge
der Weltgeschichte
denen der Davidstern
auf euren Fahnen
sich immer schneller verwandelt
in das verfluchte Zeichen
mit den vier Füßen das
ihr nun nicht sehen wollt
aber dessen Weg ihr heut geht!



https://home.arcor.de/giv/infi/intifada.html

[russs]

@nico
du hast sicher meinen Beitrag vom 16.8. schon gelesen, darin ist eigentlich alles gesagt. Nur soviel noch dazu:

Gute und Schlechte gibt es überall, und wer einen so ekelhaften Juden wie Friedmann berechtigt kritisiert ist noch lange kein Antisemit!

Ein schlechter Antifaschist hingegen ist derjenige der nicht erkennen kann das die ERBSCHULD oder auch besondere historische Verantwortung wie sie jetzt tituliert wird nicht existiertieren darf, will man Frieden in der Welt haben.
In diesem Zusammenhang ist auch mein "wise man saying" zu verstehen:
Man kann aus der Geschichte der Juden lernen, daß Juden nicht aus Ihrer Geschichte lernen!

Lernten sie (Konj.) nämlich aus der jüdischen Geschichte wüßten sie, wie auch sie selbst, mit Toleranz und Vergebung, in Frieden leben könnten, anstatt auf der ganzen Welt Hass und Terror zu verbreiten.
Die Aufgabe unserer Generation ist es eher die "besondere historische Verantwortung" barsch zu verneinen und Juden zu behandeln wie alle anderen auch, ohne besondere Vorrechte, ohne Unfehlbarkeit und natürlich auch ohne Diskriminierung!

[nico68]

Ich weiß, es ist schwierig, mit Fragen umzugehen - sie werden immer als Aussagen verstanden. Daher nochmal mein Satz:

Ist das jetzt Neonazi-Propaganda? - dann sprengst Du jetzt alles was hier noch akzeptbel ist!!!

Ich habe nicht behauptet, dass es so ist, sondern gefragt. Die Terminologie einer amerikanisch-jüdischen Verschwörung ist Neonazi-Terminologie - also habe ich um Klarstellung gebeten, was yings übrigens nicht getan hat.
Ich bin weiß Gott kein Freund der aktuellen amerikanischen politik, die ich nur als imperialistisch bezeichnen kann - da bin ich ausnahmsweise mal teilweise yings' Meinung. Und die Politik eines Sharon torpediert den mühsamen Friedensprozess im Nahen Osten massiv - auch hier bin ich überhaupt nicht der Ansicht, ein Deutscher müsse sich solidarisch auf Seite Israels stellen.
Aber yings' Formulierungen sind immer haarscharf an der Grenze - und das fordert eionfach Klarstellungen: Wenn er sich vom Antisemitismus distanziert und erklärt, was er meint ist das in Ordnung - aber er sollte es mal tun.

[S a k u r a]

Zum Thema:

Jürgen W. Möllemann
https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...ht=m%F6llemann

Jürgen W. Möllemann starb für die Freiheit und Demokratisierung in diesem Land und hat an Tabus gerüttelt die ihn seine politische Karriere und jetzt das Leben gekostet haben

[theBest]

wo bedarf ist wird diskutiert
oft nicht der gewuenschte platz
aber waere doch schade

moelle ist gegangen wie ein mann
war bestimmt auch in laufhaeusern unterwegs

[Doc48]

das Thema gehört in diesen Thread:

Du hast ja recht, aber es ergab sich gerade so.

[russs]

das Thema gehört in diesen Thread:

https://www.LUSTHAUS.com/forum/showth...7&goto=newpost

[Doc48]

Sorry,
mußte einmal kurz echte Arbeit leisten.

Zu Möllemann:

Da sind wir einer Meinung. Und sein Abgang war so stark wie er selbst. Alle Achtung.

[theBest]

da sind wir einer meinung
moelle war ok

[Loredana]

Nun sind wir aber ganz schön OFF TOPIC,aber egal zum Thread ansich gibts ja nun eh nich mehr viel zu sagen.

Meiner Meinung nach war Möllemann ein Mann mit Rückgrat.Vielleicht nicht der seriöseste aber wenn´s darum ginge,könnte man in den Räumen des Bundestages fußball spielen.
Er hatte das Herz, einen Juden öffentlich anzugreifen -- in Deutschland-- unabhängig von Rechtmäßigkeit seiner Vorwürfe gegen M.F., mußten ihm die politischen Konsequenzen seiner Äußerungen bewußt gewesen sein.Ich persönlich allerdings teile seine Ansicht.Es kann nicht angehen,daß es in D nicht möglich ist einen jüdischen und noch dazu moralisierenden Ankläger zu kritisieren.Man kann über Möllemann sagen was man will,war es trotzdem der Mann,der diesen antriebslosen Haufen seiner Partei neuen Auftrieb gegeben hat.Gedankt haben es ihm diese feigen Bürokraten nicht.
Bin ich nun antisemitistisch einzustufen Aufgrund dieses Beitrags? In Deutschland dürfte das Risiko hierfür hoch sein.

Grüße Loredana

[Doc48]

Du schreibst in Rätseln:

Der Fall Möllemann war das beste Beispiel für die Rückgratlosigkeit der deutschen Politiker.

Wer hat kein Rückgrat: Möllemann oder andere?

Es würde mich schon interessieren, wieviel Informationen Möllemann zu Friedmann und seinem Kokaingebrauch wirklich gehabt hat.

[theBest]

hattet einen geistesblitz loredings
sind alles totschlagworte

nichts ist nur schlecht
weder kommunismus noch nationalsozialismus

andere voelker sind stolz auf ihren nationalismus
nur deutsche duerfen das nicht

wir muessen uns schaemen
und das zu recht
fuer unsere rueckgratlosigkeit
uns so was gefallen zu lassen

[Loredana]

Kann zwar mit Deiner Impertinenten und menschenverachtenden Ansicht zum Thema Überbevölkerung nicht viel anfangen aber leider stellt sich die Frage denoch, ob die Natur gemäß der darwinschen These nicht tatsächlich sich der natürlichen Auslese bedient.Aber hier Entscheidungen zu treffen und seien sie nur philosophischer Natur,dürfte uns nicht zustehen.
In dieser Hinsicht sind allerdings Paralellen zum Nationalsozialismus nicht zu übersehen....

Der Vorwurf des Antisemitismus,wird in Deutschland allerdings mittlerweile zur politischen Firewall gegen alle Kritiken an jüdischen Zeitgenossen.Da triffst Du den Nagel schon auf den Kopf.Der Fall Möllemann war das beste Beispiel für die Rückgratlosigkeit der deutschen Politiker.

Gruß Loredana

[theBest]

ja russs bravo

schuldreflex ist immer falsch
niemand hat einen geschichtlich begruendeten freibrief

glaubst doch nicht
dass dich viele hier verstehen wollen
sie koennen es gar nicht

ist viel einfacher uns in eine schublade zu stecken

mir wurde rechtsextremismus vorgeworfen
und linksextremismus auch

was solls

[russs]

@nico

Es gibt mehrer große Weltreligionen, wie den Islam, Hinduismus, Budhismus, Christentum und eben auch Juden.

Hättest Du auch aggresiv reagiert und mich als Neonazi zu diffamieren versucht wenn ich von hinduistischen oder christlichen Drathziehern gesprochen hätte?

Nein, natürlich nicht!

Denn du wurdest konditioniert jeden der es überhaupt wagt das Wort "Jude" zu verwenden sofort als Neonazi zu verunglimpfen.

Ich schlage vor du lässt deinen Denkapparat mal löschen, denn ich bin weder Antiamerikaner, Antideutscher oder Antisemit, ich bin nur Antidummkopf der alles glauben was im Fernsehen kommt
Du verstehen ? Wenn Juden unschuldige Menschen umbringen und gleichzeitig verlangen dass Deutsche dieses Morden finanzieren werden Deutsche zu Handlangern jüdischer Mörder. Wenn nach 50 Jahren Forderungen gegen die Enkel eines Täters geltendgemacht werden ist das eine Rückkehr zum Erbschuldprinzip, das den Frieden auf Erden unmöglich macht und den Terrorismus seit der Entstehung des Staates Israels nährt.

Denk mal selbst nach, und les mal ein Buch!

Juden = gut + Antisemiten = böse ??
wenn es so einfach wäre würde ich auch extern denken lassen

[nico68]

Zitat:
@Yings
Natürlich sind Deine Theorien starker Tobak für Ottonormalo, aber irgendjemand muss ja das von amerikanischen + jüdischen Drathziehern aufgebaute Weltbild der braven Deutschen mal zum Wackeln bringen!

Ist das jetzt Neonazi-Propaganda? - dann sprengst Du jetzt alles was hier noch akzeptbel ist!!!

[Jaguar]

@russ

paris <------- sehr wohl in der lage ist das richtige knöpfchen zu drücken! das halt ich jetzt mal für eine verschwörung ;-)!!!

@filtertüte : applaus!!! ich bin voll deiner meinung !!!


nochmal @russ: deine umfrage solltest du auf einer aidsstation starten, da wirst du mal richtig aufgeklärt.....!!!!

[russs]

@carlo
bestätigt sich mit meinen Erfahrungen, es gibt offenbar häufig Fälle wo keine Infektion stattfindet. Die Frage wäre nur, aufgrund von Immunität dieses Mannes oder fehlendem Blut-zu-Blut Kontakt beim vaginalen Sex. Leider werden wir das hier nicht klären können, aber es ist hochinteressant, dass auch in diesem Umfeld nur 2 Menschen überhaupt jemand glauben zu kennen der sich bei vaginalem Sex infiziert haben könnte. (ich suchte eigentlich Betroffene HIV infizierte, die wissen ob Analverkehr im Spiel war, nicht Ärzte oder Freunde welche darüber im Unklaren sind.)


@paris
Die Umfrage wird durchs Forum erstellt, wenn da "Fehler" passieren dann klicken Leute auf die falsche Antwort (oder klicken nicht, so wie du weil sie es vielleicht nicht begriffen haben?)
Ich persönlich (42 + gesund) habe es eigentlich noch fast nie mit Gummi gemacht, das macht keinen Spass dann lass ich es lieber.
So ähnlich wird es wohl vielen gehen. (das ist die Payload der Kirche bei dem Deal) Meine Frau hat 10 Jahre im Gewerbe gearbeitet, bevor die HIV Problematik bekannt war, würde mir aber nie erlauben zuhause ein Gummi zu verwenden, das ist für Freier! Nachdem ich relativ selten und sie garnicht fremdgeht kann ich statistisch wohl 200 Jahre damit werden.

@Loredana
Die afrikanische Bevölkerung muss um 50% zuückgehen, sonst hat alles ander keinen Sinn!
Doch wenn unsere Entwicklungshelfer das nicht auf die Reihe bekommen (wollen) wird sich Gott oder die Natur selbst helfen. Da spielt die Mortalität der Hiv Positiven, Malaria, Hepatitis, und Gewaltverbrechen eiben eine kleine Rolle, wichtig ist dass die Spendenbereitschaft jetzt zurückgehen wird und sich daher der verheerend negative Einfluss der "dummen weisen Götter" bald reduzieren wird.

@Yings
Natürlich sind Deine Theorien starker Tobak für Ottonormalo, aber irgendjemand muss ja das von amerikanischen + jüdischen Drathziehern aufgebaute Weltbild der braven Deutschen mal zum Wackeln bringen! Siehe dazu auch meinen Beitrag in :

https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...271#post197271

[Filtertüte]

DIE WAHRHEIT kommt selten raus, da die meisten Menschen das glauben, was sie glauben wollen, und sich jeder seine eigene Wahrheit zusammenstrickt. Allen voran die Verschwörungstheoretiker.

Sicher soll man nicht alles unbesehen glauben, was in TV Radio Zeitung kommt. Aber grundsätzlich an allem zu zweifeln, bei jedem Thema irgendwelchen Verschwörungstheoretikern mit dubiosen Argumenten hinterherzuhecheln und dabei jeglicher Objektivität entsagen, hat IMHO auch nicht sehr viel mit denken, sondern viel mehr mit Spinnerei zu tun.
Wenn solche Leute sich dann ach so intelligent vorkommen, viel schlauer als der dumme Durchschnitts-Typ auf der Straße/im Net, dann sollen sie das von mir aus. Für mich sind sie trotzdem Spinner.

[theBest]

der typische sextourist in afrika hat titten
sollten also eher die maenner aufpassen

was solls
die wahrheit kommt nie raus

[Loredana]

...teile afrikas sind offiziell ueberwiegend positiv
warum lebt dort noch ein mensch...

Wahrscheinlich sind diverse Berichterstattungen,wonach man in manchen Gegenden nicht mehr weiß,woher man das Holz für die Särge nehmen soll,alle Bestandteil einer Verschwörung der Pharma-Industrie.

Wofür eigentlich diskutieren ? Wer will fliegt eben in diverse Breitengrade,dann drauf und bitte pur.Zuhause kann man(n) dann ja das Leben seiner Frau auf diverse Theorien verwetten.
Also nur Mut!

Da sind mir dann ja noch Theorien,in denen der HIV-Virus ursprünglich eine Biologische Waffe war,plausibler.

[theBest]

yings hat extreme ansichten
habe ich auch
verstehe ihn daher

yings ist ein aussenseiter
waren und sind viele avantgardisten

fakt ist
viele hiv-positive sterben an der behandlung
wie freddie mercury

hat zuviel vom medcocktail raingehauen
konnte es sich finanziell leisten

teile afrikas sind offiziell ueberwiegend positiv
warum lebt dort noch ein mensch

glaube die offizielle version nicht
ist luege

schuetze mich trotzdem
mag auch syph tripper hep a-c nicht

bin erschuettert dass die menschen
alles glauben was im tv radio zeitung kommt

denken ist fuer die masse zu muehsam
und nicht-mainstream hat falsch zu sein

ich verachte lemminge und co

[Jaguar]

@karl_carlo

ist schön das du jemand kennst,ich kenn jemand der hat sich beim vaginalen sex! hiv geholt!

ich verstehe auch nicht warum russ behauptet:

2.) Meine eigentliche Frage ob es überhaupt Fälle gibt wo bei vaginalem heterosexuellem Sex zweifelsfrei eine HIV Infektion stattgefunden hat, wurde selbst in der anonymen Umfrage nicht mit "JA" beantwortet

ich habe mit ja beantwortet und nico 68 auch!

es gibt immer ausnahmen,einige scheinen gegen das virus weniger empfänglich zu sein.das ist tatsache,aber es sind auch etliche leute immun gegen röteln und andere krankheiten!

es ist auch eine tatsache das das virus übertragbar ist durch vaginalen verkehr!

außerdem fühle ich mich nicht überfordert mit yings ausagen,finde sie nur nicht gerade hier gerechtfertigt, einige könnten dieses als freifahrtschein betrachten und unüberlegt in manchen situtionen handeln,damit meine ich besonders jüngere!wie schnell ist ein kondom vergessen,weil im hinterkopf ist achja ist ja nicht so schlimm,ist ja eh alles lüge!!!

das hat nichts mit einer geringfügigen abweichung von meinungen zu tun und erst recht nichts mit überforderung!!!

mann tut mir echt leid,aber ich kann hier nur noch die nase rümpfen....

[Karl_Carlo]

Zurück zur eigentlichen Fragestellung!

Es geht doch hier schließlich nicht darum, ungeschützen Sex zu propagieren.

@russ
Ich kenne immerhin einen Fall aus meinem Bekanntenkreis, in dem ein Mann etwa 12 Jahre lang ungeschützten Verkehr mit seiner HIV-infizierten Lebensgefährtin hatte und sich nicht infizierte!

@yings
Nimms den Leuten nicht übel, aber Deine Beiträge dürften den Großteil der Leser hier halt einfach überfordern, da jene gar nicht bereit sind, sich ernsthaft mit Aussagen auseinanderzusetzen, die auch nur geringfügig von der sog. "herrschenden Meinung" abweichen.

[Jaguar]

sag mal ist das wirklich dein ernst???

bei der umfrage muss dir wohl auch ein fehler passiert sein!!!


was geht denn hier ab?

außerdem hat nico dir doch geschrieben das er fälle von einer vaginalen infektion kennt!!!


mal eine persönliche frage jetzt an dich....machst du es jetzt ohne gummi wieder?


ihr solltet euch mal selber auf dem grund gehen,ob eigentlich nur der wunsch nach baren ficken durch die gegend besteht.....und der euch durch den virus verleidet ist!

da kommen solche GEFÄRHLICHEN theorien ja gerade recht!

na dann viel spass und vorallem gesundheit.....!