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Alt  23.05.2004, 10:11   # 1
Doktor Nonsens
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Doktor Nonsens ist offline
Thumbs up Einmal Löwe, immer Löwe!

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Abgestiegen. Na und? Dann steigen wir eben wieder auf. Und spielen ein Jahr lang im Grünwalder Stadion. Vielleicht kaufe ich mir sogar eine Dauerkarte. Letztendlich gibt es kein schöneres Leiden als mit den Löwen zu leiden.

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Alt  25.04.2017, 11:35   # 9349
Epikureer69
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Epikureer69 ist offline
@tobi64

natürlich geht es hier in diesem Thread um den TSV 1860 und nicht um den FC Bayern, da aber der aktuelle Diskussionsverlauf gerade mit "Sticheln" am besten umschrieben ist..........

Mir geht es in erster Linie um den Fußball als Sport und deshalb finde ich es besser, wenn jeder Einzelne seinem Verein (oder mehreren Lieblingsvereinen), von ganzem Herzen positiv die Daumen drückt sich über Erfolge freut über Mißerfolge ärgert, sprich "mitlebt" und "mitleidet", als diese "negative Fankultur" die sich in Hass und Häme gegenüber anderen Vereinen und ihren Fans "Luft macht", wenn's für die eigenen Lieblinge mal nicht so läuft.

Mir hat als Jugendlichem mal ein Trainer zurecht den Rüffel erteilt "Du wirst selber dadurch nicht besser, wenn Du über andere lästerst." ich denke Das gilt auch für die sogenannte Fankultur untereinander.

Gesunde sportliche Rivalität is' okay, aber hinterher muss auch mal wieder gut sein.
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"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
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Alt  25.04.2017, 11:23   # 9348
tobi64
forever # 1
 
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Beiträge: 9.801


tobi64 ist offline
@ schufftl, Niveau ist nicht nur eine Hautcreme

außerdem geht es hier nicht um Bayern sondern um die Turnbeutelträger

Nachdem ihr hier einen in der Gruppe habt der uns so gern mag wie ich euch (aber er und ich mögen uns schon ) und der auch immer wieder stichelt, konnte ich mir das nicht verkneifen, was ja auch nicht so weit her geholt ist.

Gegen Madrid sind wir in jedem Fall verdient ausgeschieden, näheres im Bayern Thread
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TRIPLE SIEGER FC BAYERN MÜNCHEN

wer schweigt,
stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust
mit Idioten zu diskutieren


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Alt  25.04.2017, 09:56   # 9347
Epikureer69
Hedonist
 
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Epikureer69 ist offline
Dumm anstellen

gibt es auf jedem Niveau.

Auch die Bayern haben erst kürzlich diese Erfahrung machen müssen.

Wer den wohl wichtigsten Elfmeter der laufenden Saison fahrlässig vergibt (Vidal im Hinspiel gegen Real Madrid), kann sich dann im Rückspiel zwar, in diesem Fall auch zurecht, über den Schiedsrichter beschweren, jedoch stellt sich die Frage, ob man mit einem 2:0 Pausenstand im Hinspiel mit so "schwerem Gepäck" zum Rückspiel nach Madrid gefahren wäre.

Zumal es letztes Jahr im Halbfinale gegen Athletico Madrid fast das gleiche Szenario war, tolle erste Halbzeit verdiente 1:0 Führung, dann kurz vor der Pause fahrlässig vergebener Elfmeter zum möglichen 2:0.

Soviel zum Thema "Dumm anstellen"............

Angemerkt sei noch, dass ich sowohl Sympathien für den TSV 1860, als auch für den FC Bayern hege (ist in München zwar unüblich, geht aber durchaus). Das soll heißen, dass mich das "Aus" der Bayern in Madrid genauso ärgert wie die momentane Mißerfolgsserie der Löwen, nur "Eigenanteile" am Scheitern gibt's immer, egal ob in der CL oder der zweiten Liga.
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Alt  25.04.2017, 07:35   # 9346
justus
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justus ist offline
schau ma moi wer am mittwoch rausfliegt und dann reden wir weiter
Tja Schufftl ... des Problem ist das des ned so wirklich interessiert ... was ist kaputt wenn die Roten den gefühlt 824. Pokalsieg nicht holen? Nix ... Es interessiert eigentlich fast nur der Meistertitel damit man in der CL mitmischen und dort die Kohle abgreifen kann und das man selbige mal mal wieder nach München holen will.

Aber was wird aus den Blauen wenns so weitergeht? Alle Rechenbeispiele in Ehren ... aber ich hätte den letzten Spieltag so beim besten Willen nicht getippt. Punkte müssen her, vielleicht kennt der BuBi ja irgendeinen indianischen Medizinmann der die bösen Geister von den 60ern vertreiben kann? Der Bönisch hat dermaßen Punkte gekostet ... OK, das Schicksal von Abwehrspielern und Torwarten, wenn die einen Fehler machen rappelt es halt oft im Karton ... gibts hier eigentlich ein Phrasenschwein? Ohne das irgendwer einen Fehler macht fällt kein Tor und lauter 0:0 Spiele haben auch keinen besonderen Reiz ... wobei 4 x 0:0 in den letzten 4 Spielen wären auch wieder die 4 Punkte vom Epi ... aber das dann der Bönisch nicht da ist und der Däne mit dem unaussprechlichen Namen plötzlich nicht mehr weiß auf welches Tor er gerade läuft... da kommt wieder der Medizinmann ins Spiel ...

Hoffen und Bangen ... aber wenn nochmal alle anderen Punkten außer 60 und der KSC wird es so richtig bitter ... und wenn du dann auf Platz 17 stehst ist das für die bereits angeschlagene Psyche und das Selbstvertrauen auch nicht wirklich förderlich ... in welcher Sprache motiviert eigentlich der VP die Mannschaft?
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Alt  25.04.2017, 04:02   # 9345
schufftl
 
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schufftl ist gerade online
@trott.....64

schau ma moi wer am mittwoch rausfliegt und dann reden wir weiter
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Alt  25.04.2017, 00:04   # 9344
tobi64
forever # 1
 
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tobi64 ist offline
ich hätte eigentlich damit gerechnet das der Kameltreiber zur neuen Saison nochmal kräftig investiert und ihr um den Aufstieg mitspielt.
Das mit dem Aufstieg mitspielen kann schon passieren, ob ihr allerdings dazu Verstärkungen braucht, lassen wir jetzt mal dahin gestellt und wenn ihr gottseidank absteigen solltet, dann mit Sicherheit verdient, wer sich einfach so blöd anstellt, eigentlich seit der Rückrunde, hat es dann aber auch verdient.

Mein Traum wäre es das ihr entweder direkt absteigt oder in der Relegation gegen Regensburg rausfliegt
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Alt  24.04.2017, 21:46   # 9343
Buffalo Bill
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Buffalo Bill ist offline
so isses ...

und einmal mehr kann ich jedes einzelne Wort von Yannik und kuching nur so unterschreiben ...

ja, in Schönheit sterben ist gar nicht so schwer ...

erstmals beschlich mich dieses Gefühl ganz stark nach der zweiten Hälfte gegen Sandhausen ...

als sie unvermittelt nach der Pause einfach so das Spiel einstellten ...

eine Mentalitätssache ...

und Abstiegskampf ist mehr als alles andere Mentalitätssache ... da hilft Dir Schönspielerei nicht weiter ...

und Epikureers "Durchtippen" in allen Ehren ... ... aber mit normalen Maßstäben sind die letzten Spieltage einer Saison bekanntlich nie zu messen ...

braucht man sich nur die Bundesliga-Ergebnisse vom Wochenende anzuschauen ...

da spielen andere Dinge mit rein ... allem voran die Dynamiken von Formentwicklung und psychischen Zuständen ...

und da seh` ich uns momentan nicht ganz weit vorne ...

man schaue sich doch mal die Paulis an ... wer hätte vor acht Wochen auf die auch nur noch einen Hosenknopf gesetzt ? ... und jetzt pflügen sie durchs Feld ...

Mannschaften, für die "es um nichts mehr geht", können sich zu beachtlichen Wundertüten auswachsen - sowohl im positiven als auch im negativen Sinne ... die einen lassen sich hängen, die anderen spielen unbelastet auf einmal groß auf ...

aber eines weiß ich: das Momentum ist derzeit nicht auf unserer Seite ... ... und das macht mir Angst ...
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Willywirt
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Da Preiß` redt sein` ganzn Denkvorgang mit,
da Bayer gibt bloß as Ergebnis bekannt ...

Da Bayer hoit liaba as Mai, bevor à`an Schmarrn redt,
da Preiß` redt liaba an Schmarrn, bevor à`as Mai hoit ...

À g`wamperter Bayer is à gstand`ns Mannsbuid,
à g`wamperter Preiß` is à fette Sau ...
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Alt  24.04.2017, 19:58   # 9342
kuching
Immer auf der Jagd
 
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Beiträge: 4.700


kuching ist offline
Ja, das viel beschworene "Bauchgefühl" und die "Tatsache", dass wir viel zu gut sind um abzusteigen...alles das erinnert mich eben doch - auch wenn nicht völlig vergleichbar - an 2004. Man kann hier im Netz wunderbar die einzelnen Spieltage damals in der Buli nachlesen und letztendlich sind wir da auch ganz zum Schluss so richtig hinten rein. Die aufmunternden Statements in allen Ehren, es kann auch gut sein, dass wir keinen Punkt mehr holen.

Lassen wir 60 mal beiseite und versuchen das mal ganz neutral zu sehen....

Siege und Unentschieden verschenken durch katastrophale individuelle Fehler, Eigentore schießen und zum Schluss in den Abwärtsstrudel geraten, was würde man da als Neutraler sagen? Klar, so steigt man ab...

Amilton hätte einen Elfer bekommen müssen, aber kein Vorwurf an den Schiri: Amilton läuft Richtung Grundlinie und passt scharf zurück in die Mitte. Erst danach wird er vom Verteidiger "abgeräumt". Der Schiri konnte das wohl nicht sehen, weil er nach dem Pass in die Mitte eben auch in die Mitte schaut und der Linienrichter war ja auf der anderen Seite... Das passt zur derzeitigen Gesamtsituation: alles was schief gehen kann, geht schief...

Leicht, sehr leicht gerät man so in eine Abwärtsspirale, keiner versteht so wirklich warum das jetzt so mies läuft. Das Selbstbewusstsein sinkt in den Keller, Fatalismus macht sich breit, Enttäuschung. Hinzu kommt, dass das Team noch kein Team ist und der Trainer mit einer für ihn völlig neuen Situation konfrontiert ist. Das, liebe Freunde, ist eine verdammt explosive Mischung.

Sollte der TSV am Sonntag wieder verlieren, dann glaube ich war es das. Den werden sie dann sehr wahrscheinlich mentalitätsmäßig nicht mehr hinbekommen...den turnaround. Es kommt zum Schluss derjenige aus der Misere, der die stärksten Nerven hat. Das ist sicher nur von Fall zu Fall auch das "bessere" Team. Jetzt schlägt häufig Mentalität die Klasse, so bitter wie das manchmal sein mag.

Allerdings befindet sich Würzburg in einer noch größeren Abwärtsspirale, das könnte denen noch mehr das Genick brechen.

Was sie auf keinen Fall jetzt machen sollten, wäre nochmal in einer Kurzschlussreaktion den Trainer wechseln. Jetzt bitte den Weg zu Ende gehen, so oder so...
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Alt  24.04.2017, 18:16   # 9341
Yannik
Rastafari
 
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Beiträge: 1.229


Yannik ist offline
Na das war ja klar. Da kommen sie wieder aus ihren Löchern gekrochen, die Speichellecker! Am Einfachsten tritt es sich immer noch auf jemanden ein, der bereits am Boden liegt. Gratuliere, Ihr Waschlappen! Wenn Ihr denn etwas interessantes oder diskussionswürdiges in den Ring werfen würdet, dann könnte man sich ja auch entsprechend sachlich damit auseinandersetzen, aber einfach nur Sticheln um des Stichelns Willen langweilt auf Dauer einfach nur masslos. Offensichtlich ist es so, dass man sich wohl gut fühlt, wenn man ob seiner eigenen Wertlosigkeit etwas findet, was sich nur schwer wehren kann und seine Häme darauf auskotzt. Nun gut, wenn es Euch dabei besser geht, dann macht das halt. Ich denke der Löwenfan hat gerade andere Sorgen als Eure Verachtung, auch wenn sie auf Gegenseitigkeit beruht.

Und nun zum Thema:

Das Spiel letzte Woche war natürlich extrem frustrierend. Wenn man den Gegner förmlich an die Wand spielt, sich Chancen erarbeitet, ganz hervorragend aufspielt und der Ball einfach nicht ins gegnerische Tor will, selbst noch den Pechvogel des Tages in den eigenen Reihen hat, der zunächst beste Möglichkeiten nicht verwertet und dann auch noch die Pille ins eigene Gehäuse wuchtet, dann kann man durchaus von einem gebrauchten Tag sprechen. Das wäre ja auch nicht weiter schlimm, alleine auf dieses eine Spiel bezogen. Wenn dann aber, wie von den anderen Kollegen hier im Faden schon erwähnt, die vorangegangenen Spiele von der Punktausbeute her nicht ebenso erbärmlich gewesen wären, wenn der einstmals komfortable 8 Punkte Vorsprung auf den Relegationsplatz nicht schon pulverisiert wäre, dann könnte man über das Spiel am vergangenen Freitag milde lächeln. Aber so hat man ein 6-Punkte Spiel in den Sand gesetzt und steht, keinen Deut besser als in den vergangenen Jahren, kurz vor Saisonschluss mal wieder nur einen Schritt vom Abgrund entfernt.

Nur, was ist diesmal anders als in den vergangenen Jahren? Was lässt Epi, LudwigHirsch und auch den Justerl immer noch daran glauben, dass die Saison ein gutes Ende nimmt? Klar, mit zumindest einem Grossteil der Spieler (LudwigHirsch) sollte der Turnaround möglich sein, auch das Restprogramm (Epi) ist machbar. Ja, schon richtig. Nur was mir wirklich Hoffnung macht ist die Tatsache, dass man endlich anders reagiert als in den Jahren zuvor. Der Trainer steht offensichtlich absolut nicht zur Diskussion, und das ist auch absolut richtig so. Erstens wäre ein Trainerwechsel aus meiner Sicht nur Aktionismus, logische Gründe lassen sich dafür nicht finden. Zweitens habe ich lange keine Löwenmannschaft mehr gesehen, die ein vergleichbares taktisches Konzept vorweisen konnte, die für ihre Spielweise so viel Lob einheimsen konnte und die endlich auch Leben und Emotionen auf der Trainerbank hatte. Und drittens würde ich nur zu gerne, nach der geglückten Mission Klassenerhalt, in der kommenden Saison die Mannschaft dieses Trainers sehen, die er mitgestaltet haben wird nachdem er sich in dieser Saison mit der zweiten Bundesliga vertraut machen konnte, die vom ersten Spieltag an seine Handschrift tragen wird und nicht sofort schon wieder mit dem Rücken zur Wand stehen wird.

Aber dafür braucht es jetzt Punkte! Da nutzt die ansehnliche Spielweise wenig, wenn vorne die Durchschlagskraft fehlt. Und das ist aus meiner Sicht der Casus Knacktus. Egal wen Pereira in die Sturmspitze beorderte, keiner hat bislang überzeugt, keiner war der Fixpunkt vorne, keiner garantiert Tore. Der in der Winterpause mit vielen Vorschusslorbeeren verpflichtete Gytkjaer, von dem ich mir weit, weit mehr versprochen habe, war der Unglücksrabe im Spiel gegen Kaiserslautern. Ob er nochmals eine Chance bekommt? Ich weiss es nicht. Olic war immer bemüht und hat auch das ein oder andere Tor erzielt, der Fixpunkt und Sturmführer, den es braucht, war er leider auch nicht. Da kommt es dann gerade recht, dass mit Sascha Mölders ein Kämpfer und Malocher vor dem Herrn, aber vor allem auch ein ausgewiesener Zielspieler zurückkehrt, der zwar sicher noch nicht bei einhundert Prozent, vermutlich noch nicht einmal bei 75 Prozent ist, der aber situationsbedingt sicher hilfreich sein kann, wie auch im Spiel gegen Kaiserslautern gesehen. Er konnte zwar nicht lange mitwirken, aber alleine seine Präsenz im Strafraum hat der eigenen Mannschaft nochmals ein wenig Aufwind gegeben und auch beim Gegner durchaus Sorgenfalten hervorgerufen.

Für das nächste Heimspiel sehe ich allerdings in der Abwehr die grössere Gefahr nach der 5. Gelben Karte für Abdoulaye Ba. Der heimliche Kapitän und Abwehrchef wird ganz sicher fehlen, nicht nur als grossartiger Verteidiger, sondern vor allem als Turm in der Schlacht, als einer, der den Laden da hinten zusammenhält. Und als einer, der bei eigenen Standards durch seine Körperlichkeit im gegnerischen Strafraum die Alarmglocken schrillen lässt. Der ist für die Löwen nicht zu ersetzen und sein Fehlen zu kompensieren wird für die Mannschaft die grosse Aufgabe fürs kommende Spiel werden.

Was den Löwen gegen Braunschweig allerdings entgegen kommen könnte ist die Tatsache, dass sie selbst diesmal nicht das Spiel machen müssen, sondern sich gegen eine offensiv ausgerichtete Mannschaft aufs Kontern, also auf ihre Spezialdisziplin verlegen können. Ein Punkt wäre schön, die zum Klassenverbleib nötigen Punkte allerdings müssen die Löwen gegen andere Gegner holen. Gegen Dresden zum Beispiel sehe ich, im Gegensatz zu Epi, durchaus die Chance, etwas zu holen. Die haben mit dem Aufstieg nix mehr zu tun, der Druck, den ein Leistungssportler braucht um an seine Grenzen zu gehen, ist für Dynamo nicht mehr existent und somit kann eine Mannschaft, für die es um die Existenz geht, dort sicher punkten. Das Gleiche gilt für das Spiel gegen Heidenheim und auch eventuell gegen Bochum, sofern die nicht bis dahin auch wieder mittendrin im Abstiegsstrudel stecken.

Was den Löwen ebenso Mut machen sollte ist die durchaus vorhandene Erfahrung im Abstiegskampf. Zugegeben, darauf könnte man gut verzichten, dennoch hat man dieses Gefühl nun schon des öfteren erleben müssen und weiss mittlerweile worauf es da ankommt. Sicher, jede Saison ist anders und jede Situation auch, aber zumindest ein wenig Hoffnung sollte diese Tatsache schon machen, dass das mit dem Klassenerhalt schon noch hinhaut. Und am allermeisten würde ich mich darüber freuen, wenn in einigen Jahren den Herren Roter Oktober und Cynodingsbums ihre Häme im Halse stecken bliebe, dann nämlich wenn der TSV in der Bundesliga angekommen ist und dort endlich die Rolle spielen könnte, die den vielen Fans dieses Clubs gerecht wird und wo er vom Selbstverständnis auch hingehört. Nur dafür braucht es jetzt Punkte, und nichts anderes!
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Alt  24.04.2017, 12:00   # 9340
-
 

Beiträge: n/a


Nie mehr 2. Liga ...

... nie mehr, nie mehr.

LOL ... die Totalversager !
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Alt  24.04.2017, 11:37   # 9339
Cynosure..!
 
Mitglied seit 03.09.2015

Beiträge: 47


Cynosure..! ist offline
Tragisch vs Unvermögen

Also richtig tragisch, diese Punktverluste....
Also tragisch oder sogar richtig tragisch sind andere Dinge und nicht das miserable Kicken einiger "Möchtegern Bundesligaspieler". Es genügt eben heute nicht mehr, ein führungsloser Traditionsverein zu sein, wenn man Erfolg haben will. Das mussten auch schon viele andere Vereine bitter erfahren (Kaiserslautern, Nürnberg, Aachen, MSV,Waldhof, RW Essen, Offenbach usw.usw.)
Cynosure
__________________
Für mich nur das Beste, oder gar nichts !
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Alt  24.04.2017, 11:13   # 9338
Epikureer69
Hedonist
 
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Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
Ich habe mir

jetzt mal das Restprogramm der gesamten 2. Liga angesehen und dabei mein "Bauchgefühl", dass es die Löwen knapp zum direkten Klassenerhalt schaffen, Gott sei Dank, erhärten können.

Nehmen wir jetzt zuerst mal das Restprogram der Löwen:

31. TSV 1860 - Braunschweig (mein Tipp 1:1)
32. Dynamo Dresden - TSV 1860 (mein Tipp 1:0)
33. TSV 1860 - VFL Bochum (mein Tipp 2:1)
34. Heidenheim - TSV 1860 (mein Tipp 1:1)

Das wären also 5 Punkte aus 4 Spielen, das sollte machbar sein, ungeachtet dessen ob sie so "gesammelt" werden, wie ich es getippt habe.

Ich habe mir dann mal die Mühe gemacht im kicker-Tabellenrechner das gesamte Restprogramm der zweiten Liga durchzutippen und mir dabei Mühe gegeben möglichst realistisch zu bleiben, was die Punktgewinne der direkten Konkurrenten angeht.

Dabei kam heraus, dass die Löwen mit dann 38 Punkten auf dem 15. Platz landen würden, allerdings mit vier komfortablen Punkten Vorsprung auf die Würzburger Kickers (die das schwerste Restprogramm der Abstiegskandidaten aufweisen) auf Platz 16.

Dieses Ergebnis resultiert daraus, dass die Konkurrenten noch einige Spiele untereinander austragen müssen, bzw. gegen die Aufstiegsaspiranten, bei noch nicht zur Gänze geklärter Aufstiegssituation, ran müssen.

Also könnte, einigermaßen reguläre Spielverläufe vorausgesetzt, auch eine relativ minimale Punktausbeute aus den letzten vier Spielen noch reichen.

Nebenbefundlich erwähnt: meiner "Tipperei" zur Folge steigen am Ende Stuttgart und Braunschweig direkt auf und Hannover spielt die Relegation.
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Alt  23.04.2017, 17:32   # 9337
justus
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Beiträge: 1.458


justus ist offline
Tja ... alle gepunktet die unten drinstehen ... außer der KSC und 60 ... und der KSC ist quasi schon weg, jetzt müssen sie echt punkten, egal gegen wen und wie, dreckig oder mit Hacke, Spitze tralala ... Punkte müssen her. Meine Prognose mit dem einstelligen Tabellenplatz musste ich leider schon knicken ... hoffentlich hält wenigstens meine zweite Prognose "60 steigt nicht ab" ... 3. Liga in der Allianz Arena ... na Bravo ...
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Alt  23.04.2017, 10:42   # 9336
Epikureer69
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Beiträge: 2.332


Epikureer69 ist offline
Ich denke,

wie die meisten "Fachkundigen" hier, dass die Verbesserungen in der spielerischen Qualität und der Spielstruktur unübersehbar sind, aber ein Phänomen ist leider erhalten geblieben:

Nämlich, dass es in der aktuellen 2.Liga keine Mannschaft gibt, gegen die die Löwen zwangsläufig verlieren müssen (siehe die Spiele auf Augenhöhe gegen Stuttgart und in Hannover), aber eben auch leider keine Mannschaft gegen die die Punkte wirklich sicher sind.

Ich glaube, dass dieses Phänomen allen Mannschaften gemeinsam ist, die in relativ kurzer Zeit viele Neuzugänge integrieren müssen (ungeachtet der individuellen Qualität), bei gleichzeitigen häufigen Trainerwechseln. Da gibt es dann in kritischen Situationen immer mal Probleme mit den erforderlichen Automatismen sowohl im Abwehr, als auch im Angriffsverhalten und es gibt auch keine gefestigten, adäquaten Hierarchien innerhalb der Mannschaft. So wäre, aufgrund der fußballerischen Qualitäten bei den Löwen eigentlich Ba der Kapitän, was aber aufgrund der Tatsache dass er erst so kurz da ist, wohl auch nix' verändern würde.

Summa summarum bin ich dennoch der Meinung, dass die erarbeiteten Fortschritte seit der Winterpause, eben weil die Mannschaft jetzt auch in der Lage ist gegen Topteams der Liga auf Augenhöhe zu spielen, knapp für den Klassenerhalt reichen werden. Wenn dann kontinuierlich weitergearbeitet wird, gibt's in der nächsten Saison für den Aufwand auch die entsprechenden Punkte.
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Alt  22.04.2017, 10:09   # 9335
LudwigHirsch
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LudwigHirsch ist offline
Also richtig tragisch, diese Punktverluste durch Eigenverantwortung.
St.Pauli, Hannover, Stuttgart, Aue ( bis zum Ausschluss) , Sandhausen und eben jetzt die roten Teufel.
So viele Punkte durch Eigenverschulden einfach liegen gelassen.
Mag da gar nicht nachrechnen, hätti, tät i usw.
Hätt der Hund net gsch...
Dass kann ich einfach nicht nachvollziehen, mit dieser Qualität an Spielern.

Trotz allem kann ich es mir nicht vorstellen, das 1860 absteigt.
Nicht mit diesem Spielmaterial.
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Alt  21.04.2017, 20:54   # 9334
offline
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offline ist offline
wenn die anderen keine tore schiessen, dann macht man es halt selbst

ich höre sie schon anklopfen
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Wozu heiraten - wenn ich ein Glas Milch will, kaufe ich auch nicht die ganze Kuh

Was stört es die Eiche, wenn sich die Sau an ihr reibt.

Find her - Feel her - Fuck her - Forget her - da ist sehr viel wahres dran
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Alt  21.04.2017, 20:44   # 9333
kuching
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kuching ist offline
Ja, der Witz ist ist, dass wir in den beiden letzten Jahren so einen Scheiß-Fußball gespielt haben und wir uns alle nach ein wenig mehr Plan und Struktur gesehnt haben. Nun haben wir ein ordentliches Spiel und kacken trotzdem ab. Das ist extrem bitter, obwohl wir ja schon so einiges gewohnt sind. Das Spiel heute war ein Vollspann in die Eier...das vergisst nicht so schnell...mein Gott, das wird doch nicht das Ende sein???

Der Krug geht so lange zum Brunnen....das Glück haben wir in den den beiden letzten Saisons vielleicht doch überstrapaziert... und jetzt kommt die Rechnung...ohne Absetzmöglichkeit...

Ich komm mir vor wie im Polarkreis am Ende des Herbstes...keine Aussicht auf einen Lichtstrahl...

Egal was kommt:

EINMAL LÖWE, IMMER LÖWE!!!


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Alt  21.04.2017, 20:27   # 9332
Buffalo Bill
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Beiträge: 30.386


Buffalo Bill ist offline
das mit dem Torjäger hatte ich irgendwie anders verstanden ...

es ist zum aus der Haut fahren ...

60 % Ballbesitz, 12:6 Torschüsse, 14:4 Ecken ... und dann verlierst durch so ein saudummes Eigentor ...

langsam beginne ich selbst zu glauben, dass das heuer schiefgehen wird ...
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Alt  21.04.2017, 20:27   # 9331
kuching
Immer auf der Jagd
 
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kuching ist offline
Wenn man dann auch kein Spielglück hat...dann steigt man (irgendwann) auch ab... Ich hab ein ganz bescheidenes Gefühl... Da braucht man auch nicht über "verdient" oder "unverdient" sprechen, da muss man - wenn man bestehen will - einfach auch mal der Killer sein. Ordnung unterliegt Glück oder Zufall, aber das hätte man vorher schon ausschließen können.

Die Neuen jetzt raus, die Alten jetzt rein...auch keine tolle Lösung...aber die können Abstiegskampf...
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Alt  21.04.2017, 20:03   # 9330
kuching
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kuching ist offline
Eigentor Gytkjaer...

Übel...das Gespenst 2004...
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Alt  21.04.2017, 19:45   # 9329
kuching
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Ja, alles ganz schön anzuschauen für Abstiegskampf...es fehlt aber einfach nach vorne die Durchschlagskraft.. Geordnet sind sie, das sogar bis jetzt richtig gut...nur nach vorne... zum Ende hin...
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Alt  19.04.2017, 10:05   # 9328
kuching
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kuching ist offline
Man wird nach diesem Spiel auch an leiser Kritik am Trainer nicht vorbei kommen. Nein, ich will den nicht in Frage stellen, aber das, was er oft bei Galatasaray gemacht hat, wird wohl so bei den Löwen nicht funktionieren, jedenfalls noch nicht. Pereira gilt als einer, der nach einer Führung gerne Beton anrühren lässt, was der Wechsel von Olic zu Neuhaus ja auch gezeigt hat. In der jetzigen Situation halte ich das für falsch. Zu oft haben wir dann nach individuellen Fehlern noch Punkte liegen lassen und am Sonntag unnötig den "Gegner" stark gemacht.

Wir schießen einfach zu wenig Tore und unser "Sturm" ist schon auch ziemlich lahm. Aigner ein Schatten seiner selbst, Amilton ein Fest-Dribbler und Olic fleißig, aber völlig wirkungslos. Ich werd des Gefühl nicht los, dass die neuen Spieler irgendwie abbauen. Neben Aigner und Amilton wirkt doch der Lumor auch sehr unauffällig. Gefallen haben mir Pongracic und auch Busch... das 1:0 war ja eine Aktion der "alten" Spieler Liendl und Bülow...

So langsam ist es doch wieder gefährlich eng geworden und das Restprogramm alles andere als leicht. Am Betze müssen sie mindestens 1 Punkt holen, gegen Braunschweig und Dräsdn wird nix zu holen sein und gegen Bochum und Heidenheim rechne ich mit 4 Punkten. Ob das dann reicht? Das ist schon mehr als nur ein bisschen fahrlässig immer die Punkte herzuschenken...
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Alt  16.04.2017, 20:34   # 9327
Buffalo Bill
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Buffalo Bill ist offline
diesmal aber richtig zum ärgern ...

konnte und musste man nach dem Heim-1:1 gegen den VfB zumindest noch zufrieden sein, war das 1:1 heute gegen Sandhausen aber mal so richtig zum ärgern …

völlig unnötig war das … und selbst schuld waren sie vor allem auch, diese Pfröpfler …

glücklich mit Halbzeitpfiff in Führung gegangen … und danach einfach aufgehört zu spielen …

ohne jede Not die bis dahin mausetoten Sandhausener aufgebaut … und sich am Ende gewundert, dass sie sich zehn Minuten vor Schluss aus einem Standard das 1:1 fangen …

so, das war die Kurzzusammenfassung …


aber ausführlicher geht`s auch …

notgedrungen musste Vitor Pereira heute zwei Wechsel in der Innenverteidigung vornehmen … neben dem – Gott sei Dank – rot-gesperrten, zuletzt komplett daneben gewesenen Sebastian Boenisch fehlte kurzfristig auch Felix Uduokhai … vermutlich krank oder verletzt …

somit bekam „anchorman“ Abdoulaye Ba also zwei neue Partner an seine beiden Seiten gestellt … Kai Bülow auf rechts und den jungen Marin Pongracic, der zuletzt bei der „Zweiten“ in der Regonalliga überzeugt hatte, auf links …

soviel vorweg: der Bursche hat seine Sache ganz gut gemacht und darf gerne wiederkommen …

also folgende Formation:
Ortega – Bülow, Ba, Pongracic – Busch, Lacazette, Liendl, Lumor – Amilton, Olic, Aigner

einmal mehr starteten wir souverän und bekamen das Spiel sicher in den Griff …

allerdings ohne damit hochtaktig wirklich zwingende Chance zu erarbeiten …

nach zehn Minuten Liendl mit einem 25-m-Freistoß zentral knapp links am Gehäuse vorbei … wenig später senkt sich ein Lacazette-Schuss noch bedrohlich aufs Tor, aber der Keeper kratzt ihn gerade noch drüber …
Amilton nach Temmpodribbling aus halbrechter Strafraumposition mit einem Strich – wieder der Keeper …
nach einer guten halben Stunde die beste Chance … für Stefan Aigner, der zentral vor dem Strafraum ein Missverständnis zweier Sandhausener nutzt und allein auf den herauseilenden Keeper zugeht … aber an dem im 1-gegen-1 scheitert …
hm … für Frankfurt hätte er den noch gemacht …

und als schon keiner mehr dran glaubte … in der Nachspielminute der ersten Hlfte … weite Freistoßflanke aus dem linken Halbfeld von Michi Liendl … und ganz hinten am langen Pfosten hat einer von uns den längsten Kopf und nickt ins lange Eck ein …
wer ? klar, Kai Bülow, wer sonst ?
immer wenn Du glaubst, Du kannst ihn nimmer sehen … macht er dann doch wieder „sein“ Tor …

1:0 zur Pause …

Sandhausener Chancen ? Fehlanzeige …

die waren mausetot …

o.k., auch wir waren diesmal meilenweit davon entfernt, in dieser ersten Hälfte überzeugend gespielt zu haben … aber die waren noch schlechter …

umso unverständlicher dann die zweite Hälfte …

anstatt zum bunten Osterfest den lieben Gästen noch ein paar Eier ins Nest zu legen, gaben die unseren auf einmal den Hasen …

das eigentlich schon vergessen geglaubte Phänomen war wieder da … der fehlende Killer-Instinkt …

da fehlten die Eier …

ohne jede Not stellten wir das Fußballspielen ein … schoben nur noch die Bälle quer … und vor allem zurück … … kein Bock auf das 2:0 …

wir nennen das auf der Tribüne immer „sie betteln schon wieder ...“ … um den Ausgleich nämlich …

der bis dahin nicht vorhandene Gegner wird so nur aufgebaut …

die glaubten ernsthaft, eine Halbzeit lang auf diese Weise den knappen Vorsprung halten zu können …

aus dem VfB-Spiel mit dem späten Ausgleich in der Nachspielzeit nix gelernt …

selbst aussichtsreich erscheinende Angriffssituationen wurden teilweise jäh abgebrochen … nur um wieder nach hinten spielen zu können …

in der zweiten Hälfte kamen wir so auch folgerichtig nur noch zu einer Chance … ein Lacazette-Kopfball nach Liendl-Standard … aber weit übers Tor, obwohl er zentral vor dem Tor mutterseelenallein freistand …
wenn er`s nicht kann, soll er auch nicht mit vor gehen …

anders die Sandhausener, die aber auch erst langsam zu überreißen begannen, welche einmalige Chance wir ihnen da auf dem Tablett überreichten …

langsam näherten sie sich an, gaaaaanz laaaaangsaaaam …

aber es kam wie es kommen musste … zehn Minuten vor dem Ende nahezu eine Kopie unseres 1:0, nur von der anderen Seite … Freistoß-Flanke aus dem rechten Halbfeld, Kopfball im Strafraum ins lange Netz … 1:1 – da hatten sie endlich, worum sie so lange gebettelt hatten …

jetzt auf einmal pressierte es natürlich wieder …

aber da war es zu spät … den Motor von 0 auf 100 wieder hochzudrehen, glückt auch nicht immer … erst recht nicht, wenn einer dauernd auf die Bremse latscht – so wie die jetzt enervierend auf Zeit spielenden Sandhausener …

am Ende hatten wir sogar noch Glück, dass ein Sandhausener einen Bogenschuss noch ganz knapp über die Latte setzt …

Hektik am Ende, die ein oder andere Rangelei … Amilton sah weit nach Schlusspfiff noch Gelb dafür … die Nerven liegen wohl blank …

so blieb es also beim 1:1 … … selbst schuld …

mehr als ärgerlich diesmal …


Einzelkritik …

Stefan Ortega im Tor … selbst in der zweiten Hälfte nicht richtig ernsthaft geprüft … ein paar Distanzschüsse auf den Mann … wohl besser so … … beim Gegentreffer chancenlos …

Kai Bülow rechts hinten … drohte gleich zu Beginn zum Boenisch 2.0 zu werden … haarsträubender Abspielfehler schon nach zwei Minuten … so lange sollte man die Konzentration eigentlich schon halten können … … „sein“ Tor zum 1:0 verdeckt viele Schwächen, vor allem im Spiel nach vorne …

Abdoulaye Ba zentral … wie immer ein souveräner Abräumer … nach vorne ging heute nix …

Marin Pongracic hinten links … erstaunlich abgeklärt bei seinem Ligadebut … ein langer Lackl allemal … darf wiederkommen …

Marnon Busch auf rechts … wird langsam besser … defensiv clever … offensiv zwar dabei, aber ohne nennenswerte Impulse …

Lumor links … heute nicht so auffällig … dynamisch ja, aber keine zwingenden Aktionen … ihm scheint immer spätestens in der letzten Viertelstunde merklich die Luft auszugehen …

Romuald Lacazette in der defensiven Mittelfeldzentrale … einmal mehr nicht der erhoffte Takt- und Strukturgeber …

Michi Liendl … der Versuch, auch mal steil in die Spitze zu spielen war schon erkennbar … leider kam da heute nicht viel an … stark wie immer seine Standards, auch wenn heute einige Ecken ein wenig zu flach kamen …

Amilton vorne rechts … wie immer mit ein paar beachtlichen Tempodribblings … eine gute Chance, als er aus halbrechter Strafraumposition einfach mal abzog … findet leider zu selten seine Mitspieler … tauchte in der zweiten Hälfte komplett ab …

Ivica Olic vorne zentral … verstrahlt nicht mehr die Torgefahr früherer Tage … fleißig ja, aber heute erschreckend ineffizient …

Stefan Aigner vorne links … mit der Riesenchance zum 1:0 im 1-gegen-1 gegen den Keeper … fast schon kläglich gescheitert … so einen muss er jetzt einfach mal wieder machen …
wo immer es heute Missverständnisse in unsere Team gab, war er dabei … … ich sag`s nicht gerne, aber momentan kommt er einem fast wie ein Fremdkörper in der Truppe vor …
ob die Niederlegung des Kapitänsamtes nicht doch auch noch andere Gründe als die Fitness hatte … ?

die Einwechslungen brachten heute auch nicht die erhofften Verbesserungen …

Florian Neuhaus war noch der stärkste … eine Viertelstunde vor Schluss für Ivica Olic gekommen orientierte er sich in die Mittelfeldzentrale … bei ihm war wenigstens der Wille zum Spiel nach vorne zu erkennen … ein gutes Auge scheint er auch zu haben … jetzt muss er sich nur noch mehr zutrauen …

Levent Aycicek und Christian Gytkjaer zehn Minuten vor Schluss noch vor dem Ausgleich für Liendl und Aigner … konnten in den letzten Minuten, in denen auf einmal alles überstürzt nach vorne geworfen wurde, auch nicht mehr viel helfen …


so, Fazit …

gefühlt ist heut` eher Karfreitag als Ostersonntag …

wobei dieses Rumgeeiere in der zweiten Hälfte schon passen tät` …

dieses Mentalitätsproblem hatte ich eigentlich als überwunden eingeschätzt …

aber offenbar ist es tatsächlich so, dass Du Spieler holen kannst so viele und wen auch immer Du willst … spätestens nach einem Vierteljahr haben sie die gleiche Malaise wie alle anderen zuvor …

bei uns wäre vermutlich auch ein CR7 nach vier Wochen nur noch eine CR0 …

Angst vor dem Sieg … Angst essen Seele auf … einfach nur noch rätselhaft …

ein höchst bedenklicher Rückschritt das da heute …

zumal das heute schon fast mehr als ein sogenanntes 6-Punkte-Spiel war … eher schon 9 …

Sandhausen hättest da heute leicht mit unten reinziehen können …

der von mir schon für beendet erklärte Abstiegskampf ist wieder präsenter denn je …

und die heutige Vorstellung stimmt da mehr als nachdenklich …

auch wenn Dir das mit dieser Truppe nicht passieren darf … aber jetzt sind es noch fünf Spiele, nur noch zwei davon daheim …

da muss am Freitag bei den ebenfalls auf dem Weg nach unten befindlichen Betzebube was her …

bloß gut, dass noch so viele Teams da unten mit drinhängen, davon auch ein paar ähnlich formschwache wie eben Lautern oder Würzburg …

Pauli und Aue, auch Bielefeld halte ich da momentan fast für stärker …

nur der KSC ist nach der heutigen Heimniederlage gegen Heidenheim wohl definitiv schon weg …

der Rest ist in der Verlosung für einen fixen Abstiegsplatz und den Relegationsplatz …

seit heute haben wir auch wieder ein Los in der Tasche …

hoffentlich entpuppt sich das als Niete …
__________________
BB
Willywirt
Dichterfürst
Comte De la Voile


Da Preiß` redt sein` ganzn Denkvorgang mit,
da Bayer gibt bloß as Ergebnis bekannt ...

Da Bayer hoit liaba as Mai, bevor à`an Schmarrn redt,
da Preiß` redt liaba an Schmarrn, bevor à`as Mai hoit ...

À g`wamperter Bayer is à gstand`ns Mannsbuid,
à g`wamperter Preiß` is à fette Sau ...
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Alt  13.04.2017, 12:51   # 9326
schufftl
 
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schufftl ist gerade online
@roteroktober

am besten du tauchst einfach wieder ab
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Alt  13.04.2017, 12:21   # 9325
kuching
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kuching ist offline
War was?...

....Nee, doch nicht... Nur ein Abklatsch von früheren Zeiten...

Das war noch anders als Pistol und Konsorten hier aufgedreht haben...
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Danke von














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