Ukrainekrise und Hintergründe

[SalonPatrice (alter Account)]

Es ist ein Thema, welches jeden Tag in den Mainstreammedien präsentiert wird.
Meine Meinung dazu möchte ich erst einmal aussen vor lassen. Ich möchte aber einen Clip, den ich gefunden habe, zur Kenntnis bringen.

Ich bin der Meinung, daß uns dieses Thema alle angeht, denn die Auswirkungen betreffen uns unmittelbar

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, daß die vorgegebenen Informationen aus dem "Mainstream" sehr häufig ungeprüft übernommen und verinnerlicht werden.
Das ist ein Fehler!
Das Internet ermöglicht es uns (noch), anderslautende Informationen einzuholen. Dafür braucht man Zeit und Interesse. An beidem mangelt es häufig in unserer schnellen Zeit.

Der Mann, der hier interviewt wird, heißt Ray McGovern:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ray_McGovern


Das Interview kann und sollte man sich ansehen:

https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI



und ein offener Brief an Frau Merkel:

https://www.heise.de/tp/artikel/42/42680/1.html

Ich wünsche uns allen ein entspanntes und friedliches Wochenende

LG Loreni

[Bonking Boris]

Ich verstehe auch die Argumente der "Ukraine-Fans" in keinster Art und Weise

@maexxx:

Wer ist hier "Ukraine-Fan"?

Wie sämtliche Kritiker des Verhaltens der Kreml-Machtelite in Bezug auf deren unbestreitbare Aggression gegenüber dem souveränen Staat Ukraine in diesem Thread geäußert haben, geht es hier nicht um einen Vergleich, welcher Staat - Ukraine oder Russland - größere rechtsstaatliche Defizite aufweist!

Es geht einzig und allein darum, dass sich Russland mit militärischen Mitteln in die inneren Angelegenheiten eines benachbarten Landes eingemischt und somit die Basis der Friedensordnung der letzten 25 Jahre in Europa zerstört hat, unabhängig von einem massiven Bruch des Völkerrechts, der damit einherging.

Hier wird, glaube ich, überhaupt nicht verstanden, um was es hier geht

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt auf dem Weg zur Besserung !

[SalonPatrice (alter Account)]

Für mich gibt es nur ein Kriterium, und das ist der Wille des ukranischen Volkes und sonst gar nichts.

Daß Du kein Weltbild hast, verwundert mich ein wenig...................... Denn i.d.R. setzt sich dieses doch eben aus Informationen und Erfahrungen zusammen oder etwa nicht?

.....und was das Zitat angeht, so bin ich diesbezüglich bei Dir....................jedoch bin ich auch der Meinung, daß eben dieses Volk manipuliert und somit für einen bestimmten Zweck missbraucht wird.

[maexxx]

@yoss

Obskure Andeutungen

Du hast das Thema selbst bezüglich der "Troll-Fabrik" in St.Petersburg angesprochen.

Hier wird über soziale Medien Meinungsmanipulation betrieben. Parallel werden dann einzelne/mehrere Personen eingeschleust, welche ihr weiteres unternehmen. Alles ohne Waffengewalt. Inwieweit der rechte Sektor (mit seiner Waffengewalt auf dem Maidan) von außen oder von ukrainischen Oligarchen gesteuert wurde, darüber kann man bis heute leider nur spekulieren. Kolomoisky ist dabei aber sicher nicht unbeteiligt. Seine Privatarmeen sind fast so berüchtigt, wie jene von Kadyrow.

Ich hatte dazu bereits schon Kommentare und Links auch bzgl. der USA gepostet.

Da kannst Du Dich mit jedem unterhalten, der in diesem Thema auch nur ein bischen involviert ist. Und Du wirst keine zwei Meinungen hören.

In sämtlicher Software/Hardware aus den USA haben die Geheimdienste "Hintertürchen". Die Chinesen stehen dabei den USA in keinster Weise hinterher. Die haben nur ein Kommunikationskabel nach/aus China, welches von man sagt 100.000 bis 200.000 vollbeschäftigten Sicherheitsmitarbeitern kontrolliert und manipuliert wird.

Sämtliche Netzwerktechnik aus China gilt als sicherheitsrelevant kritisch, da davon ausgegegangen wird, dass China dort auch unbekannte "Hintertürchen" eingebaut hat.

Die Diskussionen in Europa ein in sich abgeschlossenes Kommunikationsnetz aufzubauen, kommen nicht aus dem Nichts. Da würde ich persönlich auch viel schneller und entschlossener reagieren, so wie für andere dies heute bereits Standard ist.

Für mich gibt es nur ein Kriterium, und das ist der Wille des ukranischen Volkes und sonst gar nichts.

Soweit bin ich bei Dir. Aber dieser wird eben von der derzeitigen Regierung auch nicht erfüllt. Die meisten Staatskonzerne stehen zum (günstigen) Verkauf an amerikanische Investoren. Ich glaube nicht, dass hier der Wille des ukrainischen Volkes berücksichtigt wird.
Da gibt es eine geleakte E-Mail zwischen Poroschenko und Soros. Soros möchte nach einer "Zurückeroberung" der Ostukraine "one billion dollar" in Grund und Landwirtschaft investieren.
Jetzt darfst Du Dir selber ausrechnen, mit welchem Hintergrund dieses Angebot steht. Rendite, Rendite, Rendite .... und eben nicht im Interesse einer eigenständigen Ukraine.

Ich verstehe auch die Argumente der "Ukraine-Fans" in keinster Art und Weise. Hier wird, glaube ich, überhaupt nicht verstanden, um was es hier geht. Und ich bin Realist und kein Verschwörungstheoretiker.

[yossarian]

@ maexx

im 21. Jhrhd. wird dies eben anders "organisiert". Da sieht der normale Betrachter die Aggression nicht mehr. Gar nicht so dumm, da regt sich dann auch keiner mehr richtig auf, und seine Ziele kann man trotzdem verfolgen.

Wenn Du konkrete Informationen hast, dann nenne bitte Ort und Zeit, Ross und Reiter. Mit solchen Andeutungen kann ich nichts anfangen. Und meinst Du nicht, dass im 21. Jahrhundert, also auch im Zeitalter von Wikileaks und Whistleblowern so ein massiver Eingriff eineinhalb Jahre geheim bleibt? So schlau sind die Amerikaner auch nicht. Im Gegenteil, ich halte sie für grenzenlos dumm. Ihre internationalen Interventionen haben sie fast alle vermasselt.
Für mich gibt es nur ein Kriterium, und das ist der Wille des ukranischen Volkes und sonst gar nichts.

@ Salon Patrice
Ich habe kein Weltbild. Ich verlasse mich auf konkrete und nachprüfbare Informationen. Ansonsten gilt der letzte Satz meiner Antwort an maexx.

[SalonPatrice (alter Account)]

Ich bin auf einen interessanten Artikel gestossen, der allerdings mehr allgemeine Hintergründe kommentiert. Nichts desto weniger ist er sicher interessant zu lesen...............auch wenn er etwas lang ist...........sorry! Aber ich stelle ihn einfach mal so ein..........................

Welcome to the United Soviet Union of America!

Der freie Westen ist eine Täuschungsoperation der USA. Die Vorstellung, dass er sich in seinem Totalitarismus vom System der späten Sowjetunion unter Breschnew unterscheidet, ist nur aufrechtzuerhalten, solange die Tatsachen nicht bekannt werden - was gerade stückweise passiert, wie jetzt in der Überwachung auch der französischen Regierung.

Die globale US Herrschaft ist totalitär, denn es gibt eine globale Totalüberwachung im Sinne des großen Bruders. Tatausführend sind die Five Eyes, die westlichen Siegermächte des 2. Weltkriegs, die USA und das britische Empire: Großbritannien, Kanada, Australien und Neuseeland. Der Rest sind zweite, dritte und vierte Wahl - sowie Müll.

"Etwa alle 10 Jahre muss sich die USA irgendein kleines Scheiß-Land vornehmen und an der Wand zerklatschen, damit der Rest der Welt weiß, dass wir es ernst
meinen."

(Michael Ledeen, ehemaliger Berater des nationalen Sicherheitsrates der USA.)

Die Trolle und Speichellecker, die stets davon schreiben, dass Geheimdienste nun mal spionieren, lassen beständig außer acht, wer wen überwachen kann, wer Mafia-Pate/Hegemon ist, der alles darf, und wer Satellitenstaat, der im Auftrag spioniert. Wer es wagen würde, die USA auszuspionieren - dem gnade Gott. Denn die USA würden keine Gnade zeigen.

Im Auftrag des Hegemons/Mafia-Paten überwachen sich die Satelliten dann noch gegenseitig. So hoffen sie, in der Gunst des großen Paten aufzusteigen, um in der "Intelligence Community" unter Vorsitz der Five Eyes an relevantere Daten zu kommen. Wer da nicht mitmachen will - nun, es braucht nur einen erfolgreichen Terroranschlag, um solche Renegaten zu überzeugen. "Und wer nicht tanzen will am Schluss, weiß noch nicht das er tanzen muss". (Rammstein/"Amerika")

Am Anfang schrieben die Trolle und Speichellecker in den Kommentarspalten der "Qualitätsmedien", es werde ja nur spioniert, um den Terror zu bekämpfen. Aber der Terror wird nicht bekämpft, er wird erzeugt, um ihn bekämpfen zu können, er ist unabdingbar für die realexistierenden USA. Der Terror ist das Mittel, das die Totalüberwachung ermöglicht, die dem Endzweck der Herrschaftssicherung dient.

Nach Hannah Arendt ist Terror ein zentrales Merkmal des totalitären Staates.

Die USA geben nur für ihre Geheimdienste soviel aus, wie Russland für sein gesamtes Militär: 80 Milliarden US Dollar. Jetzt ist klar: Satellitenstaaten wie die BRD überwachen sich gegenseitig im Auftrag des Hegemons/Paten, berichten an ihn und tun
alles, damit ihre Bürger nicht begreifen, dass ihre gewählten Regierungen in den wichtigen Fragen nichts zu sagen haben, es sei denn gegenüber ihren eigenen Staatsbürgern - bei denen sie die Interessen des Hegemons durchzusetzen haben.

Wer wirklich eigene Ideen hat und aufmuckt, wird im "freien Westen" beseitigt. Siehe Mossadegh, Allende, Palme. Es gibt jetzt im Westen auch Existenzvernichtung von Kritikern - und
sogar Folter und Gulags. (Guantanamo, Bagram, Black Sites). Auch das ist totalitär.

Es gibt ein totalitäres Wirtschaftsmodell mit der Herrschaft der weltweit agierenden Corporations. Es wird uns neue Totalcrashs bescheren und alle nationalen Schutz-Gesetze aushebeln. Darum geht es, nicht um Chlorhühnchen. Das ist der wahre Grund für TTIP und das pazifische Gegenstück TTP, wobei in D fast nur über TTIP berichtet wird. Aber der US-Corporations-Herrschaftsanspruch ist global = totalitär. Die Wirtschaft wird so de facto zentral gelenkt. Es gibt kein Aussteigen aus diesem System.

Es gibt überhaupt keine Sonderwege mehr, um anderes auszuprobieren. Sonst drohen: "Mossadegh", "Allende" oder "Palme".

Die Medien bauen mit an der großen Firewall, die uns vor der Erkenntnis der Lage "schützt". Kontrolle der Medien ist ebenfalls Merkmal eines totalitären Systems. Entscheidend ist die reale Funktion, nicht die formale Konstruktion. Es gibt scheinbar immense Vielfalt und Auswahl, aber das sind "57 Channels and nothing on". Es gibt gefühlt 127 Talk Shows, aber in Ihnen tatsächlich keine wirklich abweichenden Meinungen bei den wesentlichen Fragen.

Wer das nicht glaubt, sollte mal als Experiment eine Talkshow zu "911" im öffentlich-rechtlichen Rundfunk ankündigen, so wie Ken Jebsen es getan hat, bevor er gefeuert wurde.

Mehr als 90% der Bundesbürger glauben nach einer "Emnid" Umfrage von 2011, dass die US Regierung nicht die volle Wahrheit über 911 sagt. Aber wer öffentlich in Frage stellt, ob die US Regierung die volle Wahrheit sagt, oder sogar nur akademisch darüber forscht, dessen berufliche Existenz wird zerstört -so wie die des Schweizer Historikers und Ex-ETH und Uni Basel Professors Daniele Ganser.

Relevante Freiheit besteht noch in der Wahl der Sexualpartner. Auch das ist DDR 2.0, die war in dieser Hinsicht ebenfalls sehr liberal. Ansonsten bot sie technisch weniger perfekte Stasi-Überwachung, dafür aber mehr Existenzsicherheit.

Der Staatsbürger ist nicht dumm, er versteht das - und geht deswegen nicht mehr wählen. Weil es sowieso nichts bringt. Mit Wahlen kann man nur die Farbe der Deko im Parlament bestimmen. Die Wahlbeteiligung als Ausdruck des fehlenden Vertrauens in das System ist der politischen Kaste egal, solange auch mit 50% Wahlbeteiligung die Rest-Macht verteilt und ihre Tröge gefüllt werden.

Und um das zu ermöglichen, gibt es die Talkshows. Dort können wir das Dienstpersonal des Hegemons kennenlernen - das dürfen wir dann wählen- weil es sowieso nichts ändert.

Welcome to the United Soviet Union of America! - Es ist höchste Zeit, dass sich WIRKLICH etwas ändert. Aber dann sollten wir vorbereitet sein - auf "Mossadegh", "Allende" oder "Palme".

So wie die Menschen, die uns diese Erkenntnis ermöglicht haben, Edward Snowden, Chelsea Manning und Julian Assange. Sie stehen in der Tradition von Sophie Scholl und Andrej Sacharow und müssen mit allem rechnen, vom Schauprozess mit jahrzehntelanger Haft bis zum Tod.

LG Loreni

[SalonPatrice (alter Account)]

@goldbär

Da sieht der normale Betrachter die Aggression nicht mehr.

Der Thread heißt Ukrainekrise und Hintergründe.

Das o.g. Zitat bezieht sich auf die Hintergründe.
Und ich glaube sehr wohl, daß dies so oder so ähnlich eingefädelt wurde. Mit Zeitgeschichte oder Realitätsverlust hat das nichts zu tun.

LG Loreni

@yoss

mir ist auch klar, daß man sich wehrt, wenn die Gefahr besteht, daß "Weltbilder" zerstört werden.
Manchmal ist die Realität aber umso grausamer...................auch mein Weltbild wurde bereits einmal zerstört...............und jetzt schon wieder.

[maexxx]

@yoss

da war also eine Einheit der US-Marines oder sowas Ähnliches auf dem Majdan.

Im Mittelalter waren es die Ritter, im 19. Jhrhd. die "Cowboys", im 20. Jhrhd. die Marines und im 21. Jhrhd. wird dies eben anders "organisiert". Da sieht der normale Betrachter die Aggression nicht mehr. Gar nicht so dumm, da regt sich dann auch keiner mehr richtig auf, und seine Ziele kann man trotzdem verfolgen.

Ein bischen mit der Zeit gehen schadet nicht.

[Lake of Sorrow]

Die Krise hat auf dem Maidan begonnen.

Die Begann auch damit, dass die EU gefordert hat, Janukowitsch müsse sich zwischen der EU und Russland entscheiden. Beides zusammen geht nicht.
Er hat sich für die EU entschieden, war in Brüssel um die bankrotte Ukraine über den Winter zu bringen. Und die haben ihn ohne die dringend notwendige Hilfe wieder abtreten lassen.
Erst danach war er in Moskau, wo es praktische Hilfe gab, einen verbilligten Gastarif und einen Kredit um dieses Gas dann auch bezahlen zu können.

[maexxx]

@Goldbär

Wenn ein Volk gegen seinen Diktator aufbegehrt, demonstriert und meinetwegen auch revoltiert und dann der Westen mit diesem Volk sympathisiert und dies unterstützt, mag dies auch geschehen, um seine Einflusssphäre auszubauen; soweit geschenkt.

Diktator ist schon einmal ein auf vier Jahre demokratisch gewählter Präsident (zur Person braucht man sich, glaube ich, nicht zu äusern).

Und das ist schon eine etwas naive Einstellung.
Janukowitsch war sogar schon bereit vorgezogene Präsidentschaftswahlen einzuberaumen. Aber manchen ging das nicht schnell genug, und das waren nicht die friedlichen ukrainischen Demonstranten.

Die Aggression began spätestens durch die "Todesschützen" und die gewaltsame "Verjagung" des Präsidenten. Wie Poroschenko heute auch einberaumt (aus Eigeninteresse) - nicht verfassungskonform.
Demokratie funktioniert anders.

Inzwischen demonstrieren immer mehr Ukrainer in Kiew gegen Poroschenko. Darf man diesen auch wieder mit Waffengewalt verjagen?

Und schau Dir einmal die Vorgänge in den 70er 80er Jahren in Südamerika an. Damit hatten die USA angeblich auch nichts zu tun. Aber heute werden dazu immer Dokumente veröffentlicht. Tja.

In Nordafrika haben die Demonstrationen ja auch alle nur von "innen" begonnen. Da sollte man sich einmal intensiver mit moderner Kriegsführung beschäftigen.

Wofür arbeiten den die ca. 200.000 Mitarbeiter der amerikanischen Geheimdienste mit einem offiziellen Budget von über 30 Milliarden Dollar? nur Telefonate abhören?


Ergänzung:
Zur Info. Ich persönlich bin nicht befangen wie manche "Ukraine-Fans", auch wenn das manchmal so klingen mag.

[yossarian]

Die Krise hat auf dem Maidan begonnen. Und da war der Aggressor die USA und nicht Russland.

Soso, da war also eine Einheit der US-Marines oder sowas Ähnliches auf dem Majdan. Das gehört aber an die große Glocke. Presseagenturen zahlen für solche Neuigkeiten ein beträchtliches Informationshonorar.
Aber wenn die USA auf dem Majdan eine Aggression verübten und wenn das dem großen Nachbarn Russland nicht gefiel, soll er doch die USA angreifen statt die armen Ostukrainer. Das erinnert mich an eine Episode aus Wilhelm Busch, in der Friedrich Kracke seine Frau schlägt, weil er Zahnweh hat. Siehe https://gutenberg.spiegel.de/buch/der-hohle-zahn-4182/2
Aber wie schon früher in diesem Thread diskutiert wurde, haben die Russen noch nie einen mächtigen Gegner angegriffen. Immer feste druff auf die Kleinen. Afghanistan war auch so ein vermeintlich leichter Gegner.

[Goldbär]

@maexxx

Die Krise hat auf dem Maidan begonnen. Und da war der Aggressor die USA und nicht Russland.

So wie die Aggression der USA 1989 in der Leipziger Nicolaikirche, oder?

Diese Art von Verfälschung der Zeitgeschichte finde ich schon tragisch! Wenn ein Volk gegen seinen Diktator aufbegehrt, demonstriert und meinetwegen auch revoltiert und dann der Westen mit diesem Volk sympathisiert und dies unterstützt, mag dies auch geschehen, um seine Einflusssphäre auszubauen; soweit geschenkt. Aber das hat doch politisch und rechtlich eine deutlich andere Qualität, als zuerst Teile des souveränen Staates Ukraine zu annektieren und dann Separatisten mit schweren Waffen und Soldaten (ob sie offiziell Urlaub haben oder nicht) zu unterstützen und damit aktiv in einen Bürgerkrieg einer souveränen Ukraine einzugreifen.



Goldbär

[maexxx]

@yoss

Deutscher Menschenrechtsbeauftagter in Russland unerwünscht.

Dieser wäre ja auch in der Ukraine besser aufgehoben. Die Ukraine und nicht Russland wünschen in der EU aufgenommen zu werden.

Die Ukraine belegt den letzten Platz im europäischen Korruptionsindex, Tendens sinkend. Welchen Platz Russland dabei belegt, spielt auch wieder keine Rolle. siehe oben

Ukrainekrise und Hintergründe

Das Thema ist doch direkt damit verknüpft, dass viele Ukrainer einen EU-Beitritt unterstützt haben.
Also spielen die Kriterien zur denkbaren Aufnahme als weiterer EU-Partner eine wesentliche Rolle, und nicht ob irgendjemand nach Russland einreisen darf oder nicht.

Dagegen muss man schon Defizite beim Aggressor thematisieren, weil sonst ein einseitiges Bild entsteht

Die Krise hat auf dem Maidan begonnen. Und da war der Aggressor die USA und nicht Russland.
Sobald jemand bereit ist, den Gesamtkomplex zu diskutieren, äußere ich mich auch über Russland.

dort die lupenreine Demokratie Russland.

habe ich nie im Ansatz behauptet


Milchmädchenrechnung:
@yoss

Militärisch-moralische Aufrüstung in Russland

als Argument "Kinderspielzeug"

Friedlicher Russe?

dann wird eine Statistik zur Kriminalität herangezogen
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Militär/Kriminalität

Mord und Totschlag per 100.000 Einwohner laut Statistik:

Brasilien belegt einen Wert von 25,2 (mehr als Russland, die Ukraine und die USA zusammen)
Müssen wir uns deswegen vor einer brasilianischen Militäraktion fürchten? wohl eher nicht

In den Kriegen mit den meisten Toten seit dem WKII waren die USA federführend (alleine über 7 Millionen Tote in den beiden größten (Afrika habe ich jetzt einmal ausgenommen, das ist meines Erachtens ein ganz anderes Thema).
Soviel zur Kriminalitäts-/Kriegsstatistik

[yossarian]

Ich würde empfehlen, dass Du Deine Beiträge über Russland in einem extra Russland-Thread auslagerst. Da kann man dann auch vernünftig kommentieren, ohne im Ukraine-Thread alles unübersichtlich zu machen.
24.06.2015 05:58

Das finde ich gar nicht. Du samt Genossen macht den Thread unübersichtlich, indem Ihr wie gerade und ansonten häufig nebensächliche innerukrainische Missständte aufwerft, die mit der russischen Invasion der Ostukraine gar nichts zu tun haben. Und um die geht es hier. Dass die Ukraine ein lupenreines Paradies ist, behauptet wohl niemand. Dagegen muss man schon Defizite beim Aggressor thematisieren, weil sonst ein einseitiges Bild entsteht: hier die böse, korrupte Ukraine, dort die lupenreine Demokratie Russland. Und so ist es nicht, leider.

[maexxx]

Der SBU-Chef Nalivaitschenko wird von Poroschenko entlassen. Warum?

Er kritisiert öffentlich die Generalstaatsanwaltschaft, warum sie keine Ermittlungen gegen den korrupten Umweltminister Shevchenko und andere führe.
Die Explosionen der Öltanks in der Nähe Kiew vor kurzem sollten z.B. nur vertuschen, wieviel Öl/Gas veruntreut wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=pziiHXQ2cEg

Der Umweltminister Shevchenko hat wohl inzwischen um ein Rücktrittsgesuch gebeten.

https://ukrainiancrisis.net/news/11666


Ergänzung:
PS
@yoss
Ich würde empfehlen, dass Du Deine Beiträge über Russland in einem extra Russland-Thread auslagerst. Da kann man dann auch vernünftig kommentieren, ohne im Ukraine-Thread alles unübersichtlich zu machen.

[yossarian]

Deutscher Menschenrechtsbeauftagter in Russland unerwünscht. https://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1040326.html

[maexxx]

Poroschenko rüstet sich offenbar für mögliche politische Turbulenzen. Am Sonnabend erklärte er, die Aberkennung des Präsident-Status für Viktor Janukowitsch durch die Werchowna Rada im Februar 2014 sei nicht verfassungsgemäß gewesen. Offenbar fürchtet der amtierende Präsident, dass die Rada bei steigender Kritik an der Macht irgendwann auch ihn absetzen könnte.

Quelle heise.de

[yossarian]

Nachdem andere Schreiber hier unkonventionelle Thesen vorbringen, möchte ich nicht hintanstehen.
Da ich hier schon mehrfach als spießiger Anhänger der Mainstream-Meldungen verunglimpft wurde, nun einmal eine überraschend abweichende Meinung aus meiner Tastatur: Franz Josef Strauß ist gar nicht tot, sondern als Petro Oligarchowitsch Poroschenko nach einem professionell gemachten Facelift wieder aufgetaucht. Die sonstige Figur, die schwer zu korrigieren ist, blieb identisch, das Gesicht wurde verjüngt, ist aber unverkennbar Strauß geblieben. Ebenso Strauß´ notorisch antikommunistische Einstellung. Hier der Beweis: https://www.freitag.de/autoren/wolfr...-josef-strauss
Langsam beginne ich auch, an die Wiedergeburt zu glauben, die ich in meiner Verbohrtheit lange als esoterisch abgelehnt hatte. Man soll ja nicht nur an banalen Wirklichkeiten (wie in der BILD täglich präsentiert) festhalten, sondern auch für höhere Wahrheiten offen sein.
Wie Mustafa Kaschefi zu Ken Jebsen mutierte, wurde aus Franz Josef Strauß Petro Poroschenko. Q.E.D.

[maexxx]

Die USA stoppen vor kurzem die "Finanzierung" der radikalen Ukraine-Bataillone.
https://conyers.house.gov/index.cfm/2...foreign-forces

Jetzt spricht US-Verteidigungsminister Carter davon, die Türe für Gespräche mit Russland müsse offen gehalten werden.

Gleichzeitig ist wohl in den letzten Tagen ohne viel Aufsehen ein direkter "Kommunikationskanal" zwischen den USA und Russland auf höchster Ebene eingerichtet worden.

Poroschenko entlässt seinen berüchtigten SBU-Chef Nalivaitschenko. Dass jener durch die USA "gesteuert" wurde, war ein offenes Geheimnis. Gerüchten zufolge war er sogar ein vor vielen Jahren rekrutierter CIA-Agent.

Weiter wird gemunkelt, dass als nächstes der ukrainische Innenminister Arsen Avakov seinen "Job" verliert.

Somit fällt auch immer mehr die Unterstützung der radikalen Ukraine-Bataillone aus Kiew.

siehe auch:
https://pressejournalismus.com/2015/0...raine-zurueck/


Es gibt Stimmen, die sagen, dass der Ukraine Konflikt bereits dieses Jahr, spätestens aber nächstes Jahr politisch gelöst werden wird.

Das USA-Projekt "Ukraine" scheint wohl zu scheitern.

Ich bin einmal gespannt, wer den ganzen "Scherbenhaufen" bezahlen darf.

Die Verantwortung für die vielen unschuldigen Toten übernimmt dann wohl keiner.


Ergänzung:
zur Gesamtproblematik habe ich noch einen Artikel zum Nachdenken:
https://deutsche-wirtschafts-nachrich...ren-kontinent/

[maexxx]

Hier einmal eine Parody zu Elliot Higgins / Bellingcat - MH17-"Analyse"

https://www.youtube.com/watch?v=iv7R1IAmWT8


USA-Propaganda entlarvt

[yossarian]

Laut der internationalen Mordstatistik ist der Durchschnittsrusse fast doppelt so gewalttätig wie der Durchschnittsamerikaner. Da haben wir mal wieder ein Beispiel für gefühlte und tatsächliche Verhältnisse. Dank freier Presse wird eben in Amerika häufiger über Mordanschläge berichtet als in Russland.
Mord und Totschlag per 100.000 Einwohner laut Statistik:
USA 4,7; Russland 9,2; Ukraine 4,3; und wir pöhsen Deutschen 0,8.

[maexxx]

@yoss

Militärisch-moralische Aufrüstung in Russland

Unsinn - Nix Aufrüstung

Seit dem WKII hat das Militär in der Sowjetunion eine andere Tradition als in Deutschland.

In der Sowjetunion gehörten Militärs zu den angeseheneren Berufen.

Du findest bis heute noch in fast jedem Kinderzimmer Militärspielzeug.

Im TV laufen fast durchgängig auf irgendeinem Sender Kriegsfilme.


Deswegen ist der Durchschnittsrusse nicht kriegsbereiter wie ein anderer Durchschnittsbürger.


In den USA werden seit jeher Kinder und Jugendliche mit echten Waffen zu Hause trainiert.

Da spricht man auch nicht von Aufrüstung.

[yossarian]

... denn heute gehört uns Russland, und morgen ...
Siehe https://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1039741.html

[maexxx]

Dass mit der sogenannten Bellingcat-Analyse von Elliot Higgins zu MH17 etwas nicht stimmt, konnte man bereits verfolgen.

Wer sind eigentlich Bellingcat und Elliot Higgins?

https://www.epochtimes.de/MH17-Abschu...-a1243308.html

Wenn man den Quellen folgt, gibt es immer wieder einen Bezug zu Elliot Higgins.


Und um das noch einmal klarzustellen. Ich möchte keiner Partei unterstellen, für diese schreckliche Tat verantwortlich zu sein (ohne eindeutige Beweise).

[sar30]

Die Thematisierungen im Bezug mit China finde ich nicht uninteressant.
https://www.epochtimes.de/Milliarden-...-a1220648.html
In Weißrussland ist China inzwischen auch ziemlich aktiv.

ja, interessanter artikel.
aber chinas aktivitäten entlang dieser "neuen seidenstrasse", in der ukraine und weißrussland, aber auch in afrika und im südchinesischen meer schwächen in erster linie russlands einfluss in diesen regionen.
jetzt kann man sich zwischen drei optionen (usa(eu), russland, china) entscheiden und da verliert russland gegen china. wirtschaftlich braucht china nur russlands rohstoffe, als absatzmarkt und partner im technologietransfer spielt der westen die immer größere rolle, und als unterstützer im "großen spiel" ist russland mittlerweile der kleine bruder chinas und wird, um es bei laune zuhalten, mit gefälligkeitsdemonstrationen belohnt.

Die neue Seidenstraße: von China nach Europa mit der Eisenbahn
https://www.google.de/imgres?imgurl=h...ed=0CCMQrQMwAQ

[maexxx]

@yossarian

Was die Karikatur Griechenland - Ukraine angeht, ist dieser Vergleich Quatsch.

Es ist halt auch nur eine Karikatur.
Aber die hat eben so gut zum vorherigen Beitrag gepasst.


Die Thematisierungen im Bezug mit China finde ich nicht uninteressant.

https://www.epochtimes.de/Milliarden-...-a1220648.html

Anmerkung: Dieser Artikel bezieht sich auf Informationen aus dem Blog Fortruss und stellt nicht in allen Punkten die Meinung der EPOCH TIMES Redaktion dar.

In Weißrussland ist China inzwischen auch ziemlich aktiv.