Die "Gentleman Lounge". Ein Arrangement für den
Herrn, der sich besondere erot. Stunden mit "seiner
Geliebten auf Zeit" in einem stilvollen Ambiente machen
möchte. Exklusiv buchbar ab 2 Stunden. Auf etwa 80
Quadratmetern großzügiges Loungezimmer mit offenem
Kamin und Hausbar, Wintergaren mit Jacuzzi und
Zimmer "Roma".
Inklusive Softdrinks, 1 Flasche Sekt und Hausbar.
Gibt es da noch mehr Infos?
LG
Zu was soll denn diese Preisdiskussion hier überhaupt führen?
Als Anbieter einer Ware oder einer Dienstleitung muss ich nicht mit meinen Kunden über Preise diskutieren! Sondern ich muss nur mit den Auswirkungen meiner Preispolitik leben können. Setze ich meine Preise zu hoch an, werde ich evtl. Kunden verlieren, setzte ich meine Preise zu tief an, wird mein Geschäft wegen mangelnder Rentabilität nicht funktionieren.
Wenn ein Anbieter mit seinen Kunden über Preise diskutiert ist das m. E. nur der Versuch die möglichen Auswirkungen einer Preiserhöhung im Vorfeld zu ertasten. Eine Optimierung im Sinne, was geht und was nicht. Anzunehmen, dass dies tatsächlich so funktioniert ist jedoch naiv. Jeder Kunde wird sich über steigende Preise beschweren. Ob er aber dann tatsächlich fern bleibt oder zur Konkurrenz wechselt ist damit nicht herauszubekommen. Jeder Unternehmer träumt von höheren Gewinnen, ob diese aber umsetzbar sind zeigt nur der Markt.
Deswegen würde ich jedem Betreiber oder jeder DL empfehlen die Preise einfach festzulegen. Ob das dann funktioniert werdet ihr schon sehen. Das ist immer auch eine Frage der Qualität des Angebots und der Liquidität des Kundenumfeldes. Qualität hat einen höheren Preis. Das sollte sich gerade im Pay6 noch viel mehr durchsetzen!
Der Pay6 Markt ist trotz der neuen Gesetze immer noch enorm groß und für viele gibt es hier sicherlich noch sehr interessante Verdienstmöglichkeiten, auch bei den derzeitigen Preisen.
Ich sehe den Markt so:
Kunden: Keiner muss zum Ficken in den SP gehen. Entweder geht man wohin, wo es billiger ist oder man macht es sich selbst oder lässt es ganz bleiben. Dating-Plattformen, Sport, Arbeit oder Saufen sind preisgünstigere Alternativen und stellen evtl. auch zufrieden.
Anbieter: Offensichtlich ist der mögliche Verdienst für die Anbieter, also Betreiber und DLs so interessant, dass man viel dafür tut das Angebot aufrecht zu erhalten.
Fazit: Also insgesamt schlechte Voraussetzungen für eine Preiserhöhung. Das zeigt auch euer schneller Rückzug der Preiserhöhung. M.E. ein Zeichen von Unsicherheit.
Ich würde an eurer Stelle eher weiterhin auf Qualität und Stammkundenbindung setzen. Das zahlt sich langfristig vielleicht doch mehr aus.
Ich bin Zufällig auf diese Thread Gestosen und ich muss sagen Respekt!
Jammern auf Hohen Niveau wegen Zehn Euro! (10)!
Liebe Leute, keine zwingt euch, ihr seid frei. Wenn ihr denkt SP ist zu teuer geht wo anders!
Ich Persönlich gehe dort wegen den Service und den Frauen. Was nutz mich wenn ich wo anders weniger Zahle aber unzufrieden raus komme? Und Mehr als in SP hab ich auch gezahlt weil ich wusste das es wert war.
@S.P.
Du hast... auch ein paar Dinge unglücklicherweise in den falschen Hals bekommen.
Es ist doch vollkommen klar, dass Du da mehr Einblick hast in der Umsetzung des Prostituiertenschutzgesetzes als ein Freier, der mal kurz quergelesen hat aber nicht an der Umsetzung und der Diskussion mit der Verwaltung beteiligt ist. Genau deshalb ist ja auch so eine ausufernde Beteiligung festzustellen. Meine Meinung.
Vielleicht tröstet es Dich, dass es den Spruch "Don't shoot the messenger" deshalb bereits gibt, weil es vielen anderen vor Dir schon so erging, dass sie angegangen wurden für Dinge, die sie gar nicht selbst verzapft hatten.
Ach ja als Nachtrag: ich bin hiermit raus aus dem Thread.
Ich habe................versucht, die allgemeine Situation und im speziellen auch die meine und die der Dienstleisterinnen aus meiner Sicht darzustellen und transparent zu machen.
Ich habe..............keine rosarote Brille auf. Leider ist das so.
Ich habe..............den Eindruck, daß sich die Diskussion darüber in eine Richtung entwickelt, die mir nicht gefällt.
Ich habe.............ordnungsgemäß meine Steuern erklärt und immer ordentlich abgeführt.
Ich habe.............
Eine unangemessene Bemerkung.
von mir gegeben und werde dafür kritisiert.
Ich habe..............
Wer sagt, dass die DL nicht mehr in den Dienstleistungszimmer schlafen dürfen?
Das ProstSchG jedenfalls nicht.
.....offensichtlich keine Ahnung vom ProstSchG..............
Ich habe.............nichts dergleichen gemeint........
Die Gäste dürfen deiner Meinung nach nichts sagen, weil es die romantischen Träume einiger Damen zerstören würde.
...........sondern lediglich auf den Umgang miteinander hingewiesen und in den Raum gestellt, daß es eine "Stilfrage" ist.
Ich habe.................den Wunsch, daß Du Dir über diese Feststellung weiterführende Gedanken machen möchtest.........
Komischerweise können die Frauen, die bei dir bei nur 100€ für eine halbe Stunde angeblich verhungern, woanders für 60-80€ für dieselbe Zeit wunderbar leben. Da frage ich mich schon, woran es liegt
Ich habe...................hier mitgeteilt, daß die "Preiserhöhung" zurückgenommen wurde................
Ihr sendet aber ein nettes Signal an alle Gäste, die den Weg zu euch raus auf sich nehmen.
Ich habe...................festgestellt, daß es erfreulicherweise auch Mitmenschen gibt, die in der Lage sind, zwei Seiten der Medaille zu betrachten. Danke hierfür!
Ich habe...................kein Interesse daran, diese Diskussion fortzuführen, da ich die Tendenz wahrnehme, daß sie teilweise in eine Art "Untergriffigkeit" tendiert, die im allgemeinen ST an der Tagesordnung ist.
Ich habe...................nicht gedacht, daß hier Dinge in den Raum gestellt werden, die so nicht stimmen.......
2012 konnte man in einer Stundenbuchung beispielsweise den Pool mit nutzen. Heute fällt das unter Extra. Da gibt wahrscheinlich noch mehr Beispiele.
Die Jacuzzi-Benutzung war immer aufpreispflichtig. Und zwar mit 20 Euro. Möglicherweise sprichst Du eine zeitlich begrenzte Aktion an, die seinerzeit angeboten wurde.
Auf die weiteren Beispiele bin ich auch gespannt. Aber Du wirst schon welche aus dem "Hut" zaubern.
Ich selbst habe in 15 Jahren von keinem "Mietknick" profitieren können. Das Gegenteil ist der Fall.
Und was hat der Goldpreis mit diesem Thema zu tun?
Aber wenn man nicht verstehen will, dann will man halt nicht.
Ich habe...................durchaus auch Verständnis dafür...............
Ich habe..................mich selbst hier exponiert und das gerne.
Ich habe..................noch einen................
Kurze Zeit später kommt die Hausdame. Was will man ihr schon sagen? Mein Strahlen ist offensichtlich und Worte könnten es nicht beschreiben. Ohne Frage war die Fahrt nach Dachau der beste Einfall des Wochenendes.
Dazu kommen die Frauen. Gab es vor einigen Jahren im SP mal eine bunte Mischung von Frauen, so findet man heute dort weitgehend vom Typ her die gleichen Rumäninnen, die man überall antrifft. Daran ändert sich auch nichts, wenn man Rumäninnen als Spanierinnen deklariert.
Auch das ganze drumherum sucht man vergebens.
Und darum habe ich den Eindruck, daß hier irgendetwas nicht so ganz stimmt.
Ich habe......keine Lust, hier weitere ähnlich lautende Berichte zu suchen, die es zweifellos gibt.
und.............ich habe...............keine Ahnung, warum ich von Dir @i Latinas so dermaßen angegangen und kritisiert werde.
Netter Versuch. Der Preis für die Wiesn-Maß wirkt sich jetzt genau wie auf das Geschäft des SP aus? Der Preis für die Streifenkarte wie? Wenn ich in meinem Geschäft damit käme, würde man mir einen Vogel zeigen. Zu Recht.
Wenn schon, dann aber bitte auch vollständig: LKW-Maut. Ferienwohnungen in der Toscana. Der Goldpreis hat sich in dem Zeitraum verdrei- bis vervierfacht. Da haben wir ja noch mal Glück gehabt. Hat zwar auch nichts mit dem Geschäft zu tun, aber egal.
Warum hast du in deiner Statistik nicht die Preise für Hardware, Flüge, Bahnreisen etc. aufgeführt? Hat zwar auch nicht so viel mit dem Geschäft zu tun, aber noch mehr als der Bierpreis. Würde aber wohl nicht zum Bild passen.
Und wenn du schon mit den Kurven kommst: Den Knick bei der Miete nach unten hat man beispielsweise damals wie weitergegeben?
warum bei den Kostensteigerungen es überhaupt geschafft wurde 15 Jahre die Honorare zu halten ...
Zum einen hat man die Honorare nicht gehalten. 2012 konnte man in einer Stundenbuchung beispielsweise den Pool mit nutzen. Heute fällt das unter Extra. Da gibt wahrscheinlich noch mehr Beispiele.
Der nächste: Die Zeiteinhaltung. Die halbe Stunde bzw. Stunde wird aktuell sehr knapp bemessen. Eine tolerante Auslegung wie in früheren Zeiten gibt es auch im SP nicht und 30 Minuten Buchung bedeuten schon lange nicht mehr, dass man 30 Minuten im Bett ist.
Dazu kommen die Frauen. Gab es vor einigen Jahren im SP mal eine bunte Mischung von Frauen, so findet man heute dort weitgehend vom Typ her die gleichen Rumäninnen, die man überall antrifft. Daran ändert sich auch nichts, wenn man Rumäninnen als Spanierinnen deklariert.
Auch das ganze drumherum sucht man vergebens.
Wenn sich hier mal wieder eine entsprechende Mischung einstellen würde, wäre das ja durchaus ein Mehrwert, wofür man auch gerne einen Weg und etwas mehr Geld in Kauf nehmen würde. Für die Frauen, die man damals getroffen hat, und die entspannten Dates würde ich auch gerne 150€ für die halbe Stunde zahlen.
Zum Vergleich: Ich war diese Woche bei Vanessa im PHP. Ja, sie verlangt mit 180€ mehr als der SP. Für das, was man das geboten bekommt, war es das Geld aber mehr als Wert. Eine Frau, die auch massieren kann und die es versteht, ihn noch kurzer Pause wieder voll einsatzfähig zu bekommen.
Nicht zu vergessen: Die meisten Frauen in München verlangen nach wie vor 100€ für die halbe Stunde.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Im Vergleich sind 10 Euro Erhöhung im Salon schon fast so das man sich fragen muss warum bei den Kostensteigerungen es überhaupt geschafft wurde 15 Jahre die Honorare zu halten ...
Ganz einfach: es gab/gibt wohl genügend DL's, die mit den derzeitigen Tarifen immer noch genügend Gewinn machen und es nicht riskieren wollen mit weniger/ohne Kunden rumzusitzen. Angebot und Nachfrage! Ich denke, die meisten ausländischen DL's verdienen hier immer noch weitaus mehr als in ihren Heimatländern. Sie müssen dann eben ein paar Tage länger für ihr Haus/Boutique oder was auch immer arbeiten. Jetzt werden es eben noch ein paar Wochen mehr werden wegen der Steuern.
Und noch was: genauso wie Du es geschafft hast, ohne eine Gehaltsaufbesserung von mindestens 35 % zu überleben!
Vielen Dank. Jetzt habt ihr es geschafft. Ich werde jetzt bei einem Stundendate immer auf die Uhr schauen und wenn noch 10 Minuten Zeit sind wird mir durch den Kopf gehen: Verdammt, jetzt sind wir schon bei der Umsatzsteuer. Jetzt wäre noch zu überprüfen ob wenn man bei einem Stundendate nach 45 Minuten fertig ist oder rausgeworfen wird überhaupt Umsatzsteuer anfällt ? Tinderello?
Wurscht. Auf alle Fälle wegen 10 Euro Erhöhung beim Stundentarif und das nach 15 Jahren Honorarstabilität ...
Also wenn ich mir diese Preisentwicklung die letzen 15 Jahre so anschaue ... verdammt ich geh nach wie vor auf die Wiesn und trink a Masserl, Schwarz fahren ist auch nicht mein Ding aber ab und an benutze ich den MVV trotzdem, Miete ok da bin ich raus aber Brezn zum Frühstück gibts trotzdem. Weil ich es mag. Im Vergleich sind 10 Euro Erhöhung im Salon schon fast so das man sich fragen muss warum bei den Kostensteigerungen es überhaupt geschafft wurde 15 Jahre die Honorare zu halten ...
Die Idee ist nicht auf meinem Mist gewachsen!
Mit den üblichen regelmäßigen Informationen bekam ich vor etwa einem halben Jahr einen langen Aufsatz zur MwStSystRL (Mehrwertsteuer-Systemrichtlinie - welche die Rechtsgrundlage für die nationalen Umsatzsteuergesetze darstellt) auf den Tisch und da stand in einem Nebensatz drin, daß sich daraus womöglich auch die USt-Freiheit solcher Dienstleistungen ableiten ließe.
Da aus bekannten Gründen in keinem nationalen Umsatzsteuerrecht eine entsprechende Begünstigung existiert kam offensichtlich bisher niemand auf die Idee, sich - wie in anderen Fällen - bei Einwendungen gegen die Regelung im nationalen Umsatzsteuerrecht auf die höherrangige Bestimmung der MwStSystRL zu berufen.
hier die Bestimmungen.............Du "Schlaumeier"..............
Die hatte test54321 doch bereits selbst zitiert gehabt.
Mich persönlich kotzt es an, daß derartige Behauptungen aufgestellt werden, ohne daß sich derjenige, der sie aufstellt, auch nur ansatzweise informiert
Eine unangemessene Bemerkung.
Der Gesetzgeber hatte es in der Hand klar zu schreiben
7.
die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume nicht zur Nutzung als Schlaf- oder Wohnraum genutzt werden.
hat aber die Formulierung
7.
die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume nicht zur Nutzung als Schlaf- oder Wohnraum bestimmt sind.
Und da gibt es auch für mich als juristischen Laien (und Gesetze sind ja glaube ich eigentlich für juristische Laien geschrieben) grundsätzlich einen Unterschied in der Bedeutung.
Darüber hinaus geht es da nicht nur um Schlafraum sondern auch um Wohnraum. Was auch immer der liebe Gesetzgeber damit unterbinden wollte mit "Wohnraum". Heißt das, dass im Laufhaus die DL nicht im Zimmer auf dem Bett rumlümmeln darf sondern auf dem Hocker vor dem Zimmer sitzen muss bzw. vor dem Zimmer stehen muss, so sie nicht einen der Aufenthaltsräume nutzt? Denn auf dem Bett liegen und ggf. die Glotze anhaben ist für mich eine typische Wohnsituation.
Was Du ausgelassen hast ist in Deinem Zitat übrigens noch ein Punkt der Dich betrifft und der Dein emotionales Engagement in der Sache verständlich macht:
(5) Der Betreiber einer Prostitutionsstätte ist verpflichtet, dafür Sorge zu tragen, dass die Mindestanforderungen nach den Absätzen 1 und 2 während des Betriebes eingehalten werden.
D.h. Du bist verpflichtet dafür Sorge zu tragen, dass die schwammig formulierte Mindestanforderung eingehalten wird, dass die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume nicht zur Nutzung als Schlaf- oder Wohnraum bestimmt sind
Was für eine schwachsinnige da jeglicher Willkür und Schikane, die Genehmigung zu versagen, die Tore öffnende Gesetzesformulierung. Rechtssicherheit für Betreiber und Prostitutierte sieht anders aus.
Vielleicht können wir uns ja darauf einigen, dass in einem Dienstleistungsmarkt viele Faktoren in multiplen Wechselwirkungen den Preis bestimmen:
die Bedürfnisse der Anbieter,
das Verhalten der Nachfrager,
lokale Gegebenheiten,
und vielleicht noch einige mehr.
Das bedeutet dann aber auch, dass auch nachvollziehbare Bedürfnisse der SDL’s als ein preisbestimmender Faktor die Kunden durchaus interessieren sollten.
Dein verlängerter Wochenendflug ist sicher keine (Dauer-)Lösung für alle, und das ist auch gut so, denn damit würde hier die Pay6-Szene am Ende mangels Nachfrage ausgedünnt werden. Für mich wäre das allenfalls mal eine Abwechslung, aber es gibt hier auch die eine oder andere Dame, auf die ich auch bei (noch) höheren Preisen einfach nicht verzichten möchte; mir ist der Preis des Zusammenseins zwar wichtig, aber nicht allein ausschlaggebend.
@Tinderello
Dafür, dass der Finanzrechtsweg und der EuGH Deinem Vorschlag zur Realisierung verhelfen könnten, fehlt mir jegliche juristische Phantasie. Deine These würde ja bedeuten, dass die fehlende Umsatzsteuerbefreiung für sexuelle Dienstleistungen nach Auffassung des EuGH gegen zwingendes europäisches Recht verstoßen würde und daher nachgebessert werden müsste… Wie kommst Du auf diese Idee?
Wer sagt, dass die DL nicht mehr in den Dienstleistungszimmer schlafen dürfen?
Das ProstSchG jedenfalls nicht.
Die darf sehr wohl dort schlafen wenn es ihr gefällt.
hier die Bestimmungen.............Du "Schlaumeier"..............
[QUOTE]§ 18 Mindestanforderungen an zum Prostitutionsgewerbe genutzte Anlagen
§ 18 wird in 5 Vorschriften zitiert
(1) Prostitutionsstätten müssen nach ihrem Betriebskonzept sowie nach ihrer Lage, Ausstattung und Beschaffenheit den Anforderungen genügen, die erforderlich sind
1.
zum Schutz der im Prostitutionsgewerbe tätigen Prostituierten, der Beschäftigten, anderer dort Dienstleistungen erbringenden Personen sowie zum Schutz der Kundinnen und Kunden,
2.
zum Schutz der Jugend und
3.
zum Schutz der Anwohnerinnen und Anwohner, der Anlieger oder der Allgemeinheit.
(2) Insbesondere muss in Prostitutionsstätten mindestens gewährleistet sein, dass
1.
die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume von außen nicht einsehbar sind,
2.
die einzelnen für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume über ein sachgerechtes Notrufsystem verfügen,
3.
die Türen der einzelnen für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume jederzeit von innen geöffnet werden können,
4.
die Prostitutionsstätte über eine angemessene Ausstattung mit Sanitäreinrichtungen für Prostituierte, Beschäftigte und Kundinnen und Kunden verfügt,
5.
die Prostitutionsstätte über geeignete Aufenthalts- und Pausenräume für Prostituierte und für Beschäftigte verfügt,
6.
die Prostitutionsstätte über individuell verschließbare Aufbewahrungsmöglichkeiten für persönliche Gegenstände der Prostituierten und der Beschäftigten verfügt und
7. die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume nicht zur Nutzung als Schlaf- oder Wohnraum bestimmt sind.[/QUOTE]
Mich persönlich kotzt es an, daß derartige Behauptungen aufgestellt werden, ohne daß sich derjenige, der sie aufstellt, auch nur ansatzweise informiert..........
Ich weiß auch nicht, was an dieser Vorschrift irgendwie anders zu verstehen sein soll............
Im übrigen gibt es für diese Regel sogar Ausnahmen:
Zitat:
(3) Die zuständige Behörde kann für Prostitutionsstätten in Wohnungen im Einzelfall Ausnahmen von Absatz 2 Nummer 2 und 4 bis 7 zulassen, wenn die Erfüllung dieser Anforderungen mit unverhältnismäßigem Aufwand verbunden wäre und die schützenswerten Interessen von Prostituierten, von Beschäftigten und von Kundinnen und Kunden auf andere Weise gewährleistet werden.
Die Ausnahmen gibt es nicht sogar mein Lieber............die Ausnahmen kann es im Einzelfall geben.
Das ist ein Unterschied!!!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.................aber erst mal auf die Kacke hauen.............was? .
Im übrigen, was den augenscheinlich größten Kostentreiber-Punkt (im Sinne von doppelter Miete für eine separate Schlafstätte) betrifft:
Wer sagt, dass die DL nicht mehr in den Dienstleistungszimmer schlafen dürfen?
Das ProstSchG jedenfalls nicht.
Dort steht lediglich:
(2) Insbesondere muss in Prostitutionsstätten mindestens gewährleistet sein, dass [...]7. die für sexuelle Dienstleistungen genutzten Räume nicht zur Nutzung als Schlaf- oder Wohnraum bestimmt sind.
Das ist eine Anforderung an die Prostitutionsstätte und nicht an die DL. Die darf sehr wohl dort schlafen wenn es ihr gefällt.
Ich denke das soll in erster Linie verhindern, dass "normale" Wohnungen in Puffs umfunktioniert werden. Es steht aber nirgends geschrieben, dass eine DL nicht im Bordell schlafen darf, womit eine separate Anmietung eines Schlafraums hinfällig ist.
Im übrigen gibt es für diese Regel sogar Ausnahmen:
(3) Die zuständige Behörde kann für Prostitutionsstätten in Wohnungen im Einzelfall Ausnahmen von Absatz 2 Nummer 2 und 4 bis 7 zulassen, wenn die Erfüllung dieser Anforderungen mit unverhältnismäßigem Aufwand verbunden wäre und die schützenswerten Interessen von Prostituierten, von Beschäftigten und von Kundinnen und Kunden auf andere Weise gewährleistet werden.
Was für ein geiler Heulsusenthread. Da jammern Leute, die hunderte Euronen für Sex raushauen über eine 10€ Erhöhung und beschwören den Weltuntergang und das Ende des P6. Manch einer will gar per Flieger billiger im Ausland zum Schuss kommen, die Bummsbomber nach Thailand sind vermutlich aber noch zu teuer. Mann heult, weil Mann ja ach so wenig verdient, aber die Damen sollen für billig Geld die Beine breit machen für die Herren der Schöpfung und auch noch perfekt performen. Leute, was habt ihr bloß an der Waffel, Geiz ist Geil ist schon so in die DNA integriert, das Mann nicht mehr denken kann. Immer frei nach dem Motto, Hauptsache andere haben nicht mehr wie ich, Hauptsache es geht andern nicht besser, Neid, Missgunst, Prekarisierung und jeder Mann wünscht sich den Premium Fick zum Aldipreis. Wundert Euch nicht, wenns dann irgendwann nur windige Schuppen voller AZF gibt, weil keine vernünftige Dame mehr den Job machen will.
München liegt bei den Grundstückspreisen bundesweit an der Spitze.
Damit hast du Recht.
Damit sind die Mieten der Betreiber höher.
Damit erhöhen sich die Zimmermieten für die SDL's.
Die Zimmermieten für die DLs haben nichts mehr mit den Kosten der Objekte zu tun. Hier dürften eher andere Dinge treiben, wie die quasi-Monopolisierung durch die Sperrbezirksverordnung.
Löhne und Gehälter sind in München höher.
Die Zeiten, in denen die Gehälter in München signifikant höher waren, sind vorbei. Die Masse spürt davon nicht mehr viel.
Damit erhöhen sich auch Kosten der SDL's für Dienstleistungen, die sie in Anspruch nehmen (Werbung, Fotographen, etc.).
Wage ich bezweifeln.
Tröste Dich halt damit, dass auch Du im Zweifel mehr verdienst als irgendwo auf dem strukturschwachen Land oder im Ruhrpott!
Siehe oben. Man sollte München nun nicht mit dem tiefsten Brandenburg vergleichen.
Ob Kosten bei der Preisfindung wirklich egal sind und nur wir als Kunden über die Preise entscheiden, wage ich zu bezweifeln. Im Gegenteil glaube ich, dass die Kosten der SDL und Betreiber uns ganz am Ende schon etwas angehen, spätestens dann, wenn die Anbieter weniger werden, die die von ihnen gewollten Preise nicht durchsetzen können.
Was sind die vom Anbieter gewollten Preise? Wenn man mal darüber nachdenkt, dann ist das der Preis, der die Kosten deckt und alle Ansprüche an das Leben bequem finanziert. Mit dem zweiten Punkt dürfte er ein vielfaches höher liegen als das, was an Preisen aufgerufen wird. Die Limitierung ist einfach die, dass es dafür nicht genügend Kunden gibt und die paar Kunden, die das zahlen können und wollen, dann bei der Auswahl der Frauen weitaus strenger sind.
Die nächste Begrenzung ergibt sich durch die Dreiecksgleichung. Irgendwann wird es billiger, ein längeres Wochenende wohin zu fliegen und dort die Korken knallen zu lassen. So weit ist der Punkt nicht entfernt.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
angesichts der offiziellen „Wertschätzung“ des Gewerbes
Übereinstimmung zu 500%
Anmerkung: interessant wäre, wenn bei einem die Prostitution betreffenden Thema geheim abgestimmt würde - was sich begründen ließe, weil die Abgeordneten nur dadurch ihrem Gewissen folgend abstimmen können ohne einen shitstorm zu erzeugen der sie nicht nur beruflich sondern auch privat beeinträchtigen würde
Das mit der USt-Freiheit kann nur dadurch ins Laufen kommen wenn "jemand" gegen die USt-Bescheide Einspruch einlegt und den Ansatz mit 0% verlangt und das dann durchklagt; der Bundesfinanzhof sagt sicherlich auch nein, aber beim EUGH bei dem die Klage zuguterletzt landen wird sehe ich in Anbetracht von dessen bisheriger steuerlicher Rechtsprechung durchaus Chancen
Ich spreche von Damen, die den Mittelpunkt ihrer Lebensinteressen nicht in Deutschland haben.
Lies bitte auch den ersten Satz: Einkommen, die in Deutschland erzielt werden, unterliegen grundsätzlich der deutschen Einkommenssteuer. Dabei ist es irrelevant, wo der Empfänger seinen Wohnsitz oder seinen Lebensmittelpunkt hat. Das nennt sich beschränkte Steuerpflicht.
M.a.W.: Wenn in Deutschland Einnahmen erzielt worden, ist es eine ESt-Erklärung dem zuständigen deutschen Finanzamt abzugeben. Ausnahme ist nur dann, wenn ein Fall zutrifft, in dem keine Pflicht zur Abgabe der Steuererklärung besteht. Das wäre z.B. Arbeit auf Lohnsteuerkarte in Steuerklasse 1, 5 oder 6 ohne Freibeträge, Abgeltungssteuer auf Kapitalerträge oder eine ganze Reihe von Dingen, wo die Einkünfte steuerfrei sind.
Eine DL, die auf deutschem Staatsgebiet ihre Dienste anbietet, erzielt ein Einkommen in Deutschland und muss damit eine Steuererklärung abgegeben, sofern nicht ein Ausnahmetatbestand zutrifft. Im Rahmen der Veranlagung wird auch geprüft und erst dann, ob für den Fall besondere internationale Abkommen (Stichwort: Doppelbesteuerungsabkommen, etc.) existieren und welcher Steuertarif damit gewendet wird.
Man kann in Verträgen auf die Steuerpflicht hingewiesen werden. Es gibt da regelmäßig den Satz der Art, dass die im Rahmen der Tätigkeit erzielten Einkünfte steuerpflichtig sein können und für eine ordnungsgemäße Versteuerung verantwortlich ist.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Aus Freiersicht ist es einfach und letztlich auch das was insbesondere zählt - wieviele Euronen pro halbe Stunde oder Stunde oder ... über den Tisch gehen.
Aber das ist ja bei genauerer Betrachtung doch nicht alles was da mit reinspielt.
Klar - einerseits geht es auch darum worum es im LH insbesondere geht - die "Leistung" der DL.
Andererseits kostet aber die Hausdame auch Geld. Es gibt ja auch Wohnungen wo es keine Hausdame gibt, wo die Damen das irgendwie alleine geregelt bekommen. Weshalb sie im Grunde genommen günstiger anbieten können. "Mir doch egal" denkt sich der Freier, "ich brauche keine Hausdame".
Da hat man als Freier bei "ohne Hausdame" halt dann eher Probleme, einen Termin auszumachen so die Dame halbwegs gebucht ist (weil sie nicht antworten sollte während des Termins - bzw. manche machen das ja trotzdem, sehr zum Verdruss des Freiers). Und man hat eher das Risiko, dass mal ein Termin einfach versemmelt wird weil das mit der Terminführung zwischen den Terminen und der Vorbereitung auf den nächsten Termin bisweilen vermutlich schwierig ist.
Es gibt sicher auch Wohnungen ohne Hausdame wo das ganz gut klappt, dass eine gerade nicht beschäftigte für die andere gerade beschäftigte DL einspringt um einen Termin festzuhalten - aber das ist vermutlich eher nicht die Regel.
Langer Rede kurzer Sinn: man vergleicht schnell mal Äpfel mit Birnen.
Aber egal ob es Äpfel oder Birnen sind und was die kosten, ein jeder Freier hat seine individuelle finanzielle Schmerzgrenze. Und das muss gar nicht unbedingt sein, dass er sich das nicht leisten könnte. Aber so er in einer Beziehung steckt, dann gilt "je teurer desto schwieriger das unbemerkte Abzweigen". Da kann er u.U. noch so reich sein und ist dann am Ende im Hinblick auf Paysex doch ärmer dran als einer der nicht so viel hat aber weniger beaufsichtigt ist.
So schwer ist das mit dem München-Zuschlag doch nicht wirklich. Du wirst doch überall die Erfahrung machen, dass München eher teurer ist als der Rest der Republik. Auf den hiesigen Pay6 bezogen:
München liegt bei den Grundstückspreisen bundesweit an der Spitze.
Damit sind die Mieten der Betreiber höher.
Damit erhöhen sich die Zimmermieten für die SDL's.
Löhne und Gehälter sind in München höher.
Damit erhöhen sich auch Kosten der SDL's für Dienstleistungen, die sie in Anspruch nehmen (Werbung, Fotographen, etc.).
Tröste Dich halt damit, dass auch Du im Zweifel mehr verdienst als irgendwo auf dem strukturschwachen Land oder im Ruhrpott!
Ich glaube, dass man das Preisthema, gerade angesichts der Neuerungen, allgemeiner behandeln muss; hier meine möglichst objektiv formulierten Gedanken für die, die es interessiert:
Ob Kosten bei der Preisfindung wirklich egal sind und nur wir als Kunden über die Preise entscheiden, wage ich zu bezweifeln. Im Gegenteil glaube ich, dass die Kosten der SDL und Betreiber uns ganz am Ende schon etwas angehen, spätestens dann, wenn die Anbieter weniger werden, die die von ihnen gewollten Preise nicht durchsetzen können.
Dass es Mehrkosten durch das ProstSchG gibt, scheint hier ja Konsens zu sein, auch wenn ihre Höhe unterschiedlich beurteilt wird. Die moralische Entrüstung über bisherige Steuerunehrlichkeit hilft imho nicht unbedingt weiter. Macht die Finanzverwaltung ernst, kommen de facto auf viele SDL Steuerzahlungen zu, die sie in der Vergangenheit nicht oder nicht in der künftigen Höhe geleistet haben. Dies betrifft insbesondere die Umsatz-, aber auch die Einkommensteuer. Ohne Steuerberater wird die SDL auch nur in den wenigsten Fällen auskommen. Das sind Kosten, die für viele SDL’s neu entstehen und ihr Nettoeinkommen am Ende des Monats gegenüber dem, was sie bisher gewohnt sind, schrumpfen lassen.
Diese Kosten sind im übrigen erheblich. Die Umsatzsteuer schlägt zwar nicht mit den vollen 19% zu Buche, weil die SDL ja auch die Möglichkeit hat, die in ihren Kosten enthaltene Vorsteuer abzuziehen. Die Einkommensteuer wird ja auch irgendwo mindestens bei ca. 10% ihrer Einnahmen liegen. Rechnet man noch Beratungskosten hinzu, sind die von mir gestern angesetzten 25% eher knapp bemessen. Und das Damoklesschwert der Nachveranlagung für vergangene Jahre, für die die Tätigkeit der SDL’s nachweisbar ist, gibt es ja auch noch!
Wenn dies erst einmal überall angekommen ist, drängt sich als nächste Frage zwangsläufig auf, wie diese Mehrkosten gedeckt werden sollen. Allzu viele Möglichkeiten gibt es ja nicht: Akzeptanz geringerer Einkünfte, Kostensenkungen an anderer Stelle oder am Ende doch höhere Preise. Einfach mit weniger Gewinn zufrieden zu sein, ist wohl nur möglich, wenn es der SDL in der Vergangenheit gut bis sehr gut gegangen ist und sie dies mit ihren privaten Verpflichtungen (Familie, Kinder, etc.) vereinbaren kann. Dass sie ihre Kosten in gleichem Umfang senken kann, halte ich für wenig wahrscheinlich, denn dass die Betreiber ihre Zimmermieten oder die Agenturen die Werbekosten massiv senken, dürfte ein frommer Wunsch bleiben.
Die Vermutung, dass sich an tendenziell an den Preisen etwas ändern könnte, liegt vor diesem Hintergrund für mich nicht so ganz fern. Die offene Frage ist für mich eher, ob dies alle Bereiche und Angebote betrifft (Clubs, Escorts, stationäre Mädels, „Wanderhuren“) und wie diese im einzelnen umgesetzt werden: einfache Erhöhung der Pauschalen, Aufpreise für einzelne Leistungen oder Verkürzung der Zeiten? Die nächste Frage ist die nach der Reaktion der Kunden, die je nach Typ und je nach Begründung einer solchen Erhöhung sicher unterschiedlich ausfällt. Sich zu entrüsten und höhere Preise zu verweigern, könnte allerdings – auch bei den ohnehin schon vergleichsweise hohen Preisen im Raum München - kurzsichtig sein, denn eine solche Reaktion kann – siehe die vielfachen Wechselwirkungen des Marktes – auch dazu führen, dass SDL’s in andere Länder oder Regionen abwandern, wo von den Einnahmen mehr übrig bleibt, nur noch hochpreisige Escorts anbieten oder gar ganz aufhören, und wir das, was uns bisher lieb und teuer war, nicht oder weniger finden. Wie eingangs gesagt: So ganz egal sollten uns die Kosten der SDL’s nicht sein, und eine uneingeschränkte Marktmacht haben wir als Kunden auch nicht.
Wir werden sehen; für Spannung ist jedenfalls gesorgt…
PS: Die Idee der Umsatzsteuerbefreiung für sexuelle Dienstleistungen und ihre Gleichstellung mit Kunst und Kultur finde ich ja sehr charmant, allein die Aussichten für eine gesetzliche Umsetzung durch die Bundestagsmehrheit dürften angesichts der offiziellen „Wertschätzung“ des Gewerbes eher gering sein.
Sofern die DL ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland hat, unterliegt das gesamte Einkommen der DL, egal wo erzielt, der deutschen Steuerpflicht.
ich spreche von Damen, die den Mittelpunkt ihrer Lebensinteressen nicht in Deutschland haben.
Im übrigen werde ich im Nachgang auf Deinen anderen Beitrag antworten.
Diesen finde ich in Teilen verhältnismäßig "schräg", wenn ich das so sagen darf.
Ich werde versuchen, zu den einzelnen Punkten entsprechend Stellung zu beziehen.
Weiterhin möchte ich darauf bestehen, diese Diskussion mit dem gebotenen Respekt weiterzuführen.
Eine rosarote Brille trage ich übrigens schon lange nicht mehr.
Ich beschränke mich darauf festzustellen, daß die Worte des Kollegen iLatinas so wie sie dastehen nicht der steuerlichen Realität entsprechen; mit "eigentlich meistens hierzulande steuerpflichtig" hat er aber recht
Die Einzelaufzeichnung hat zeitnah zu erfolgen, also sobald der Gast entschwunden ist, wird das Tagebuch gezückt und (z.B.) vermerkt "iLatinas 80€" und das mit Kugelschreiber damit unveränderbar
Ob die Damen in der Vergangenheit als selbständige SDL ihre Einkünfte ordnungsgemäß erklärt und versteuert haben, kann ich Dir nicht sagen. Es obliegt jeder selbst. Und die meisten hätten dies auch in ihrem Heimatland machen können.
Jegliche Einkünfte, die in Deutschland erzielt werden, unterliegen grundsätzlich der deutschen Steuerpflicht! Ich denke, auf diesen Punkt hätte man die Frauen schon immer hinweisen können.
Sofern die DL ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland hat, unterliegt das gesamte Einkommen der DL, egal wo erzielt, der deutschen Steuerpflicht.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
Nachfolgend Auszug aus einem Informationsbrief eines Steuerberaters (in dessen Verteiler ich drin bin) zur "Kassenführung" an seine Mandanten
c) Mindestanforderung bei Einnahmen-Überschuss-Rechnung
Auch im Rahmen der Gewinnermittlung nach § 4 Abs. 3 Einkommensteuergesetz (EStG) ist es erforderlich, die Vollständigkeit der Einnahmen darstellen zu können.
Die Bareinnahmen können beim Einnahmen¬Überschuss-Rechner z.B. wie folgt ermittelt werden: Einzelaufzeichnung
Registrierkasse
Die sich daraus ergebenden Bareinnahmen sind dann im Rahmen der Einnahmen-Überschuss-Rechnung aufzuzeichnen.
Ein Eintrag der Bareinnahmen in ein Kassenbuch ist nicht zwingend, sondern freiwillig.
Werden die Einnahmen über Registrierkassen erfasst, dann gelten die Ausführungen unter dem Punkt Registrierkasse vollständig auch bei dieser Gewinnermittlungsart. Die Unveränderbarkeit der Aufzeichnungen gilt auch für Gewinnermittler nach § 4 Abs. 3 EStG. Deswegen dürfen die Aufzeichnungen nicht in Excel-Form geführt werden.
setz doch bitte mal schleunigst deine rosarote Brille ab! Wenn ich deine Beiträge zu dem Thema lese, dann verorte ich die eher bei einem 14-jährigen Mädchen, das von der großen Liebe träumt, als bei einer gestandenen Frau mit etwas Lebenserfahrung, wo ich dich eher sehen würde.
Gerade du solltest aufgrund deiner Lebenserfahrungen und deiner aktuellen Position wissen, dass es im Rotlicht keine Romantik und Liebe gibt. Ausnahmefälle mal ausgenommen. Es ist ein Geschäft, in dem eine Dienstleistung verkauft wird. Nicht mehr und nicht weniger. Natürlich freut sich jeder, wenn er oder sie zästzliche eine Aufmerksamkeit bekommt. Man kann es aber nicht erwarten und oft bekommt man als Stammgast auch nichts (mehr). Früher wurde man damit belohnt, dass die Zeit großzügiger/entspannter ausgelegt wurde.
Wenn du das, was du schreibst, ansatzweise ernst meinen würdest, dann müsstest du euer Preissystem mal gründlich überarbeiten. Die Gäste dürfen deiner Meinung nach nichts sagen, weil es die romantischen Träume einiger Damen zerstören würde. Aber gleichzeitig geht es in Ordnung, wenn man nach dem Baukastenprinzip Aufpreise verlangt. Das beißt sich vorne und hinten! Dann bräuchtet ihr etwas in der Art von Escorts, wo man pauschal für die Zeit bezahlt und was man in der Zeit macht, ist komplett den beiden überlassen. Der Preis richtet sich dann danach, was die Escortdame prinzipiell anbietet und selbst da gibt es Aufpreise für ausgefallene Wünsche.
Ich frage mich öfter, was in Deutschland los ist. In Spanien ist es ganz normal, dass eine Prostituierte offen zugibt, dass das ihr Job ist, mit dem sie Geld verdient. Der darf natürlich auch Spaß machen und je nach Gast macht der auch viel Spaß. Aber da ist nichts mit romantischer Verklärung. In einem Interview für einen Fernsehsender hat es mal eine DL auf den Punkt gebracht: man muss etwas Psychologin sein und etwas Schauspielerin.
Kommen wir zu dem nächsten, den Preisen. Preise richten sich danach, was der Markt bereit ist, zu bezahlen. Die Kosten interessieren dabei nicht. Diese bestimmen nur, ab welchen Preis es sich für mich lohnt, ein Angebot zu machen. Und sie bestimmen, wie attraktiv der Markt für andere Anbieter ist. Ansonsten musst du natürlich nicht erklären, wie man auf die Preise kommt. Ein Basta kommt in den meisten Fällen aber sehr negativ an. Eine vorgeschobene Erklärung auch. Wenn ihr wirklich solche Kostensteigerungen über die Jahre habt, dann hättet ihr sie weitergeben können. Schrittweise. Und ihr habt das auch getan. Vor ein paar Jahren war beispielsweise der Pool bei einer Stundenbuchung auf Wunsch mit enthalten.
Womit wir beim ProstG wären: Die Mehrkosten, die durch das Gesetz entstehen, sind im Wesentlichen die einmalige Registrierungsgebühr und die ist nicht so hoch. Einkünfte aus Prostitution waren schon immer steuerpflichtig. Dass es in der Vergangenheit vielleicht einfacher war, diese Steuerpflicht zu unterlaufen, ändert nichts daran, dass sie hier keine Änderung ergeben hat. Steuer zahlt keiner gerne, ich auch nicht. Aber das Durchsetzen der schon immer bestehenden Steuerpflicht als Grund für eine Preiserhöhung zu nehmen, ist doch etwas unverschämt.
Das mit den Schlafgelegenheiten stimmt. Nur bislang mussten die Frauen auch irgendwo schlafen. Dass sie ihre Arbeitsräume dazu genutzt haben, war eben so. Ich nehme an, das hat man in der Miete auch gleich mit eingepreist. Wenn diese Möglichkeit wegfällt, muss man in der Tat reagieren. Und die Weitergabe an die Gäste ist das sicher der einfachere Weg, als als Anbieter auf einen Teil seiner Einnahmen zu verzichten.
Komischerweise können die Frauen, die bei dir bei nur 100€ für eine halbe Stunde angeblich verhungern, woanders für 60-80€ für dieselbe Zeit wunderbar leben. Da frage ich mich schon, woran es liegt. Vor dem Hintergrund kann ich auch verstehen, wenn immer mehr Leute die Schnauze davon voll haben, hier nicht nur immer einen Münchenzuschlag zahlen zu dürfen, sondern dass dieser Zuschlag auch noch erhöht wird. Da frage ich mich, wo das Geld wirklich hingeht und warum viele Frauen lieber an Stellen sind, wo es ihnen scheinbar schlechter geht.
Noch ein Wort: Sicher machen 10€ mehr oder weniger für einen Besuch das Kraut nicht fett. Ihr sendet aber ein nettes Signal an alle Gäste, die den Weg zu euch raus auf sich nehmen.
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Moralische Entrüstung besteht in den meisten Fällen aus 2% Moral, 48% Hemmungen und 50% Neid (François de La Rochefoucauld).
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