Wieviel Emigranten (Flüchtlinge/Asylanten) verträgt Deutschland eigentlich???
Dieses Jahr sollen 800.000 Asylanten kommen? Nächstes Jahr,wieder 800.000-1000.000 Asylanten!
2017 1 Million
2018 1 Million
2019 1 Million
2020 1 Million usw.usw., in 10 Jahren bis zu 10 Millionen mehr Menschen in Deutschland;München hat zur Zeit
1,5 Millionen Einwohner,wobei in fünf Jahren 150.000 Einwohner Emigranten sind,dazu kommen rund 500.000
Münchner mit Migrations-Hintergrund,das heisst,nur noch knapp 1000.000 Deutsche leben in München,wenn überhaupt???
???
Hinweis des Webmasters:
Aufgrund der intensiven Diskussion in diesem Thread darf ich alle Teilnehmer nochmals auf diese LH Regeln hinweisen und um Beachtung ersuchen... danke & lg Tim
Zitat von LH Regeln
Gleiches gilt für "unerwünschte" Beiträge (z.B. Na zipropaganda, Rassismus, Hetzerei, etc.) für die wir das falsche Forum sind. Beiträge und User die die Menschenrechte in Frage stellen sind im LH ebenfalls unerwünscht.
Zitat von LH Regeln
Wir ersuchen alle User, sich einer halbwegs gepflegten Sprache zu bedienen und ihren Teil zu einem zivilisierten und freundlichen Umgangston im Forum (auch in Insiderforen und Privaten Nachrichten) beizutragen. Aggressive Beschimpfungen anderer User im LH sind unerwünscht und können zu einer vorübergehenden/dauerhaften Sperre führen.
@Gulman
Du erzählst irgendwelche alten Geschichten (die 30er haben diesmal gefehlt) und sprichst dann weiter von Wichtigkeit und Einhaltung des deutschen Grundgesetzes.
Und genau dort fängt die Asylproblematik an:
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland --- Art 16a
1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist.
Darf ein Rechtsstaat diese Regel des Grundgesetzes einfach ausblenden?
Gestern sah ich in einem Spartenkanal einen Film über die Wirklichkeit der Flüchtlingskrise. Interviewt wurde auch eine hier aufgewachsene Türkin namens Gönül Ülülü oder so ähnlich. Sie hatte sich in ihrer Freizeit der Flüchltingsarbeit gewidmet bei Behördengängen, Besorgungen gemacht und Sachen besorgt.
Tja, nun dürft Ihr mal raten, wie es ihr zwei ihrer Glaubensbrüder dankten: doppelte Vergewaltigung, indem sie jeweils einer der beiden festhielt.
Sowas kommt natürlich nicht in unsere Abendnachrichten, sondern in einem kaum gesehenen Spartenkanal zu nachtschlafender Zeit.
Eine Frau gilt eben nichts im Islam. Außerdem bewegte sie sich alleine in der Öffentlichkeit und trug kein Kopftuch.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Puh, da ist man mal kurze Zeit nicht online und dann geht's hier rund.
Epikureer69, du tust mir ehrlich gesagt etwas leid. Du versuchst auf Anfrage konkret zu beschreiben, was du an Lösungsansätzen hast. Das ist doch eine loose-loose-Situation.
Wirst du konkret, wirst du von den Rechtspopulisten zerfetzt. Bleibst du unkonkret, kommt der Vorwurf, es fehle an Substanz (egal, ob die Rechten selbst konkret werden außer "Araber sind Kamelficker".
Dein Einwurf, dass gerade die Rechtspopulisten außer markigen Sprüchen keine Lösungen anbieten, wird natürlich ingnoriert. Wenn die hier rechts einzuordnenden Leute konkret werden würden, was sie wirklich als Lösungen anbieten würden, wäre es spannend.
Ich vermute, dass die Bandbreite der Antworten von nicht im Grundgesetz gedeckten Erschießungskommenados für alle Nichtchristen (vom ultrarechten und zugleich *ähem* christlichen Flügel) bis hin zum moderaten "raus aus der EU und eine Mauer, äh nein, Grenzzäune um Deutschland" reichen würde. Letzteres wäre diskutabel und rechtlich möglich. Ich fände beides schade, aber es wäre ein Ansatz, anhand dessen man "was wäre, wenn..." spielen könnte.
Nur kommt diesbezüglich nichts von der rechten Fraktion hier. Gut, ab und an Phrasendrescherei über sexuell augehungerte Itaker, die deutsche Mädels vergewaltigten.
So, damit die Fraktion der Staatsschützer und zugleich Grundgesetzfeinde zur Abwechslung wieder auf mich losgehen können, äußere ich mich gerne zu den Schwarzen Sherriffs.
Ich kann mich sehr gut an die "Jungs" erinnern. Natürlich haben sie eingeschüchtert. Und ja, ich hatte konkret Angst vor den Typen, da ich damals wusste, was sie teils angerichtet haben. Unbescholtene Bürger hatten nichts zu befürchten, na klar (der Spruch zog schon immer - wer nichts verbrochen hat, muss vor der Geheimpolizei keine Angst haben... wer nichts zu verbergen hat, der braucht keinen Datenschutz... beliebig anwendbar in der Vergangenheit und Zukunft).
Mit dem richtigen nationalkonservativen Haarschnitt gab es auch wenig Probleme, zugegeben. Wer aber so staatszersetzend war, dass er lange Haare hatte (Skandal!) und womöglich gar in Richtung "allgemein anders" ging, der war ja selber schuld. Ein bisserl Prügel sind da doch o.k., oder etwas nicht? Wozu hat man denn den Schlagstock?
Das war die Freiheit. Man konnte entscheiden: angepasst und kurze Haare oder Probleme ohne Ende.
Ich bin froh, dass wir über diese "Freiheit" hinaus sind.
Damals war es ganz normal, dass man Ausländer und insbesondere Gastarbeiter als Menschen zweiter Klasse behandelt hat. Jeder Türke wurde geduzt und mit Ali angesprochen, war er weg, wurde von Kümmeltürken gesprochen. Italiener waren Itaker undsoweiter. Gut, viele hier trauern der Zeit nach, in der man noch problemlos Negermusik abwertend zu so furchtbar unvölkischer Musik wie Jazz gesagt hat. Oder Lübke ungestraft bei einem Staatsbesuch in Liberia sagen durfte "sehr geehrte Damen und Herren, liebe Neger"
Was für eine schöne, heile Welt damals. Und was die Polizei damals alles durfte und/oder gemacht hat. Grandios. Gesetzbruch trifft es eher. War aber auch o.k., denn es traf ja nur die Gammler, die "Asozialen", das Gschwerl, die Langhaarigen und Punker. Gut, dass in Gauting im Jahr 1983 ein 14-Jähriger von der Polizei erschossen wurde, ging manchen doch zu weit. Kopfschuss - gut gezielt durchs Fenster des Jugendzentrums - wegen Verdachte(!) auf Einbruch. Soviel zur Verhältnismäßigkeit der Mittel. Der Schütze bekam dann immerhin Bewährung, durfte also trotzdem weiter frei herumlaufen. Jaja, das waren noch Zeiten. Damals war ja alles besser als heute. Komisch, ich vertraue der uniformierten Polizei heute viel mehr als damals. Selbst Streibl kam zu Fall nach dem Kessel von München.
Wir hatten und weiter entwickelt. Wir haben mehr Freiheiten bekommen. Wir haben keinen Polizeistaat und
Schwarze Sheriffs, die Jugendliche verprügeln sind nicht mehr offiziell tätig. Ich fühle mich in der S- und U-Bahn sicherer als damals mit den Schwarzen Staatsfaschos.
Und genau für diese Freiheit, die unser Rechts- und Staatssystem bedeutet und das über Jahrzehnte auch in der Bundesrepublik gekämpft wurde, mache ich mich eben stark. Ich kann es nur immer wieder wiederholen. Mich kotzt es an, wenn Faschisten, Rechtspopulisten und die, die sich rechtspopulistisch äußern, abwer keine sein wollen, unsere Freiheit und unseren Rechtsstaat zerstören wollen.
Verurteilung oder Abschiebung nur bei Verdachtsmomenten - das passt nicht zu einem Rechtsstaat, geschweige denn zu einem freiheitlichen Rechtsstaat.
Rassismus und beißender Chauvinismus passt nicht zu einem Rechtsstaat.
Verweigerung von Asyl und/oder Flüchtlingsstatus würde zu einem Rechtsstaat passen, aber nicht zu unserem Grundgesetz.
Jetzt bin ich aber wirklich neugierig:
Wie würden denn unsere hiesigen Asylgegner die aktuelle Lage in den Griff bekommen wollen, ohne(!) das Grundgesetz zu missachten. Also auf legalem, offiziellem Weg? Bitte wirklich konkret. Und dann bin ich noch neugieriger, welche Partei diesen Weg gehen will (bitte mit Verweis auf das Programm).
So, jetzt zieh ich mir vom Söllner Hans eins seiner früheren Alben rein und begebe mich wieder in meine Traumwelt. In den Glauben an einen Rechtsstaat, der dank einer stabilen Verfassung selbst von einer Unzahl so Radikaler wie hier nicht gestürzt werden kann. Und parallel beobachte ich weiter, was passiert, wenn kein durchdachtes Grundgesetz vorhanden ist - uind blicke in die Türkei.
Alle, die sich endlich wieder eine starke Hand, eine starke Führung, wünschen, einen Politiker, der einfach sagt, was das einfache Volk denkt und das Volk führt, der müsste Erdoganfan sein (habe ich auch schonmal in Voraussicht geschrieben). Aber wie damals muss ich wieder zugeben, dass des zu weit hergeholt ist, denn der ist ja Moslem. Kann also kein Vorbild für unsere PEGIDA-Freunde sein. Ach herrje. Naja, gut, dass es noch Donald Trump gibt. Ach, der ist auch nicht so toll? Ja was denn nun? So ein bisserl rechtsnational light ist schwierig, gibt es kaum. O.k., gab es mal - unter Strauss in Bayern. Der ist aber weg. Naja, Gauland hat nicht das Format vom Strauss. Da tun mir die Rechten (fast) leid.
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
...betreibst Du mMn wissentlich und absichtlich das Propagandageschäft von AfD, NPD, FPÖ und anderer rechtsgestrickter Volksverdummer, die ich aufgrund der geschichtlichen Erfahrung im Europa des 20. Jahrhunderts für äußerst gefährlich halte und daher zutiefst verabscheue !!
und (nicht nur) ich verabscheue z.Zt. "unsere uns bereichendere Regierung" und ihre Unterstützer
Nach Würzburg, München, Ansbach - Wie sicher sind wir noch?
Viele Menschen sind verunsichert, wenn sie an die Anschläge in den vergangenen Tagen denken. Sind Zugreisen noch sicher, größere Veranstaltungen in den Städten gut genug vor Attentaten geschützt? Kann man überhaupt noch zu Open-Air-Veranstaltungen gehen? Wo sind wir in Deutschland noch sicher? Kann die Polizei vor Anschlägen schützen? Womit hat dieser plötzliche Anstieg von oft tödlichen Angriffen auf unbeteiligte Menschen zu tun? Viele Fragen stehen im Raum; an die Politik, aber auch an die Polizei. Peter Hahne sucht Antworten mit Hilfe seiner Dem Innenexperten Wolfgang Bosbach und mit Roman Fertinger, Polizei-Vizepräsidenten von Nürnberg, zu dessen Bereich die Städte Ansbach und Würzburg gehören.
Mir erschließst sich gerade nicht der Sinn Deines Postings.
Könntest Du mir diesbezüglich vielleicht auf die Sprünge helfen?
Ich stehe zu dem, was ich sage.
@stützli
Nachtrag:
Somit betreibst Du mMn wissentlich und absichtlich das Propagandageschäft von AfD, NPD, FPÖ
und anderer rechtsgestrickter Volksverdummer, die ich aufgrund der geschichtlichen Erfahrung im Europa des 20. Jahrhunderts für äußerst gefährlich halte und daher zutiefst verabscheue
und sich dabei nur auf mehr als dubiose Quellen stützt (Kopp-Verlag etc.).
Es ist absolut unzutreffend, was Du hier absonderst.
Ich informiere mich sehr vielseitig. Und nicht ausschließlich, wie von Dir behauptet beim Kopp-Verlag.
Du magst diese Quelle für dubios halten. Aber wahrscheinlich kannst Du mir ad hoc keinen Grund dafür benennen.
Höchstens den, daß es Dir von irgendjemandem vorgekaut worden ist.
Genauso, wie uns ständig vorgekaut wird, daß man mit Rechtspopulisten wie der AfD oder FPÖ nichts am Hut zu haben hat.
Und im gleichen Atemzug wird man als Sympathisant solcher Parteien in die rechtsradikale N.....Ecke gestellt. Welch eine Unverschämtheit ist das eigentlich?
Ist die AfD in Deutschland eine verbotene Partei?
Nein !
Die FPÖ in Österreich ist eine konservative Partei. Möglicherweise rechts von der Mitte angesiedelt.
Na und?
Ich bekenne mich zu diesen Grundwerten. Soll ich mich jetzt dafür schämen, daß ich Heimat liebe , Traditionen achte und in Ordnung und Sicherheit leben möchte?
Jetzt gehts aber los..................!
Lies Dir das Parteiprogramm der Freiheitlichen durch! Und sag mir dann, was Du finden kannst, das anstößig ist!
Dir ist auch mit der Muttermilch eingetrichtert worden (wie so vielen anderen und auch mir), daß der Deutsche schlecht ist, aufgrund seiner Historie............und gefälligst den Schnabel zu halten hat!
passt sich die Bevölkerung bereits den Neuankömmlingen an?
...................im Fitnessstudio gibt es jetzt Hinweisschilder, die das Duschen in Badehose ausdrücklich erlauben. Zu viele arabische Muskelmachos standen da vorher mit ihrer Unterhose drunter, weil sie sich nackt genierten. Bei Ikea kommen mir Frauen in Vollverschleierung entgegen.
Das ist eine gesellschaftliche Veränderung.
Ich weiß nicht, ob das normal ist oder von den politischen Parteien so gewollt.
Sicher bin ich aber, daß dieser Prozeß wohl einmalig in dieser Ausprägung ist.
Das Gastgeberland und dessen Steuerzahler passen sich den Bedürfnissen der Flüchtlinge an.
Zitat:
Loreni, für mich bist Du die Kassandra vom Lusthaus, die unentwegt den baldigen Untergang des Abendlands beschwört
Irgendwie nett formuliert stützli..................... Danke !
Was den Untergang des Abendlandes anbelangt, so beschwöre ich diesen nicht.
Ich sehe ihn voraus.................womit wir wieder bei Kassandra wären.
Zitat:
Somit betreibst Du mMn wissentlich und absichtlich das Propagandageschäft von AfD, NPD, FPÖ
Das ist nach meinem Dafürhalten etwas dick von Dir aufgetragen stützli...............
Ich betreibe kein Propagandageschäft.............und wissentlich / absichtlich schon gleich gar nicht.
Im übrigen bin ich ein, was die Parteienlandschaft anbelangt, sehr unpolitischer Mensch.
Wenngleich ich nicht verhehlen möchte, daß ich eher Sympathien für die AfD in Deutschland und die FPÖ in Österreich hege, als für irgendeine andere Alternative, die sonst so auf "dem Markt" ist.
Mit der NPD habe ich nicht das geringste am Hut.
Aber vielleicht kannst Du als "Münchner Urgestein" etwas aufhellendes zur Situation München-damals und heute- beitragen?
Ausser, daß ich einen Schmarrn erzähle, habe ich da von Dir noch nichts zählbares vernehmen können.
LG Loreni
__________________
"Wir leben nur, um Schönheit zu entdecken. Alles andere ist eine Art des Wartens."
Khalil Gibran
Was den Untergang des Abendlandes anbelangt, so beschwöre ich diesen nicht.
Ich sehe ihn voraus.................womit wir wieder bei Kassandra wären.
Somit betreibst Du mMn wissentlich und absichtlich das Propagandageschäft von AfD, NPD, FPÖ
Das ist nach meinem Dafürhalten etwas dick von Dir aufgetragen stützli...............
Ich betreibe kein Propagandageschäft.............und wissentlich / absichtlich schon gleich gar nicht.
Im übrigen bin ich ein, was die Parteienlandschaft anbelangt, sehr unpolitischer Mensch.
Wenngleich ich nicht verhehlen möchte, daß ich eher Sympathien für die AfD in Deutschland und die FPÖ in Österreich hege, als für irgendeine andere Alternative, die sonst so auf "dem Markt" ist.
Mit der NPD habe ich nicht das geringste am Hut.
Aber vielleicht kannst Du als "Münchner Urgestein" etwas aufhellendes zur Situation München-damals und heute- beitragen?
Ausser, daß ich einen Schmarrn erzähle, habe ich da von Dir noch nichts zählbares vernehmen können.
Du mußt natürlich Deinen wie immer inhaltslosen Senf zu allem und jeden geben, aber sonst kommt man ja nicht auf mehr als 34.000 "Beiträge". Na ja, wenn's Dein offensichtlich unterentwickeltes Ego fördert
Wahrscheinlich wesentlich mehr als Du, Putin-Troll!
Ich bin gebürtiger Münchner und habe bis vor kurzem mehr als 60 Jahre ununterbrochen in München gelebt, daher erlaube ich mir weiterhin, über derartige Themen mitzureden, wenn schon andere, die nicht den blassesten Schimmer von den hiesigen Verhältnissen haben, hier ständig ihren Schmarrn absondern .
@SalonPatrice:
Und welche durchsichtigen Gründe sprichst Du an?
Loreni, für mich bist Du die Kassandra vom Lusthaus, die unentwegt den baldigen Untergang des Abendlands beschwört und sich dabei nur auf mehr als dubiose Quellen stützt (Kopp-Verlag etc.).
Somit betreibst Du mMn wissentlich und absichtlich das Propagandageschäft von AfD, NPD, FPÖ und anderer rechtsgestrickter Volksverdummer, die ich aufgrund der geschichtlichen Erfahrung im Europa des 20. Jahrhunderts für äußerst gefährlich halte und daher zutiefst verabscheue !!
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"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal" Emilia Clarke
Lieber stehend Sterben als kniend Leben / Glaube wenig, Hinterfrage alles, Denke selbst.
"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
Du sitzt da auf irgendeinem Hügel in der Schweiz - wahrscheinlich ganz alleine - und lebst daher ziemlich bedrohungslos. Vor ein paar Gamsen wirst ja wohl keine Angst haben.
Das hatte ich leider vergessen zu erläutern - daher das Zitat auf Dein Umfeld angewendet.
"keine negative Situation heute"
Der Rest meines Beitrags #2582 ist keine Propaganda, sondern die Realität.
denn meine Aussage enthält keinerlei Beschreibung oder Bewertung der heutigen Situation
Das ist man doch von Dir gewohnt - ich dachte sowieso, Du könntest nur Propaganda-Zeitungsartikel verlinken und ein paar dumme Sprüche klopfen.
Ist ja auch Sinn und Zweck Deines Second-Nick, gell
Prawda-Maexxxchen , entweder bist Du wirklich zu blöd zum Lesen oder Du verfälschst Aussagen ganz bewußt in geübter Propagandamanier (was ich viel eher denke, weil Du das am allerbesten kannst , aber vielleicht trifft auch beides zu ).
Du zitierst mich in Deinem "Beitrag" #2582 mit "keine negative Situation heute" .
Was habe ich aber tatsächlich in meinem letzten Beitrag geschrieben?
...um die heutige Situation in Deinem Sinne negativer darzustellen...
Meine Aussage kann man mit Deiner Verfälschung ihres Inhalts nur dann in einen Zusammenhang bringen, wenn man jegliche Logik mißachtet, denn meine Aussage enthält keinerlei Beschreibung oder Bewertung der heutigen Situation, sondern nur meine Meinung, dass "SalonPatrice" in dem von mir kritisierten Satz in Beitrag #2578 die heutige Sicherheitslage in München aus durchsichtigen Gründen bewußt negativer darstellt als sie in Wirklichkeit ist!
Mich hat von 1990 bis 2007 (da bin ich wieder aufs Land gezogen ) genau einer mal angepackt, der ist mir am Leonrodplatz auf dem Radweg vors Rad gesprungen und ich stand noch nicht richtig, da hatte der plötzlich seine Hände in meinen Jackentaschen, wühlend - so schnell kannst nicht schauen.
Und das ganze genau gegenüber der Einfahrt zu der alten Kaserne, wo damals auch noch (behelfsmäßig?) die Polizei stationiert war.
Statt Geld hatte der dann Hämatome abgestaubt, weil in meiner linken Hand mein Bügelschloß war, und er dem ersten Hieb nicht auskam - seine Hände waren ja in meinen Taschen.
Sonst nichts passiert. Das Ärgerlichste zu meinen Studienzeiten waren die Polizisten/Strafzettelausteiler und die Türsteher/Dukommsthiernedreins
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Ein Bekannter von mir wurde als junger Mann Abends im Engl. Garten vom Fahrrad herunter gezogen. In diesem Fall wurde allerdings der Angreifer verprügelt, was nicht in die Kriminalstatistik einging.
Drogendealer hatten ihre Lager hinter Büschen vergraben (hat mein Hund und natürlich auch die Polizei gefunden).
Es sind daraufhin im Englischen Garten Polizei-Rufstationen aufgebaut worden - so harmlos war ein Abendspaziergang im Engl Garten also nicht..
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
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"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
Dies sind jetzt nicht meine Eindrücke, sondern ich gebe hier die Eindrücke diesbezüglich meines Mannes wieder.
Wenn Du Dir die Mühe gemacht hättest, zu lesen, was ich geschrieben habe, dann hättest DuDir dieses Posting sparen können.
Und Deine Bemerkung dazu ist ebenso überflüssig wie falsch.
um die heutige Situation in Deinem Sinne negativer darzustellen
denn................
warum sollte ich eine Situation negativer darstellen, als sie tatsächlich ist?
Oder möchtest Du mir ernsthaft sagen, daß Du mit der Situation zufrieden bist?
Im Gegensatz zu anderen hier, ist es nicht mein Ziel, meine "Meinung durchzuboxen".
Tatsachen sind aber eben einmal Tatsachen.............da beisst die Maus keinen Faden ab.