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Alt  24.09.2009, 15:38   # 1
Dollmatch
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Beiträge: 20


Dollmatch ist offline
Post Neuer Impfstoff soll vor HIV-Infektion schützen

Good News aus Thailand!

Neuer Impfstoff soll vor HIV-Infektion schützen

Mehr als 25 Millionen Menschen hat das HI-Virus bis jetzt getötet. Einen Impfstoff dagegen gibt es derzeit nicht. Neue Resultate eines Impftests in Thailand machen nun aber Hoffnung.

Von einer Zulassung ist das Präparat allerdings noch weit entfernt. Der Hersteller Sanofi-Pasteur schätzt die Wirkung selbst als "moderat" ein.

Gentaxi aktiviert Immunsystem

HIV dringt in Immunzellen ein, vermehrt sich darin und zerstört seinen Wirt dabei. Damit fällt die Steuerzentrale des Immunsystems aus - Bakterien und andere Viren überschwemmen den zunehmend wehrlosen Körper. Die Strategie von Aventis-Pasteur: Das Immunsystem soll HIV kennen, lange bevor es zur Infektion kommt. Ein für den menschlichen Körper ungefährliches Vogelvirus wird dafür mit der genetischen Informationen für einige Proteine von HIV beladen. Dieses Gentaxi wird den Probanden gespritzt, und deren Körper produziert daraufhin Teile des Virus, aber nicht den ganzen Erreger.

Doppelschlag-Verfahren

Das Immunsystem erkennt die fremden Bruchstücke und soll seine "Killerzellen" aktivieren. Diese derart trainierten Zellen, so lautet die Strategie, sollen im Fall der Fälle die tatsächlich von HIV befallenen Zellen des Körpers aufspüren, eliminieren und dem Virus so die Chance zur Vermehrung nehmen. Dieses Viren-System trägt den Namen Alvac.

Die nun getesteten Thailänder erhielten indes noch einen zweiten Wirkstoff, nämlich große Mengen eines gereinigten HIV-Proteins. Diese sogenannte Aidsvax-Komponente soll einen weiteren Zweig des Immunsystems alarmieren. Dies Doppelschlag-Verfahren nennt sich "prime-boost", ein erster Wirkstoff soll durch den zweiten verstärkt werden...
Quelle & Fortsetzung:
https://science.orf.at/stories/1628031/
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Alt  20.02.2010, 11:22   # 13
Blinky
 
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Blinky ist offline
Ich kenne im Amerikanischen beide Schreibweisen - Kindergarden und Kindergarten, die nehmen das nicht so genau, ist ja ausländisch und quasi "exotisch".

s.a. https://en.wikipedia.org/wiki/Kindergarten , Du findest das aber auch ausserhalb Wikipedia (da könnte ein Schelm ja einen Artikel platziert haben - immer Quellen überprüfen!)
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Alt  20.02.2010, 03:21   # 12
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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Beiträge: 7.895


yossarian ist offline
Respekt

Das war ja mal eine fundierte Antwort, die anderen Postern hier als Vorbild dienen sollte.
Ich will Dir in Allem zustimmen, außer dass man im anglo-amerikanischen Kulturkreis tatsächlich "kindergarten" wie im Deutschen schreibt.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
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Alt  20.02.2010, 02:53   # 11
Blinky
 
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Beiträge: 3.205


Blinky ist offline
Du schreibst in einem früheren Beitrag, "Diese stammen fast alle aus dem Kaukasus". Könnte das ein simpler Übersetzungsfehler sein?
Unsere amerikanischen Vettern in ihrer unendlichen Einfalt bezeichnen Angehörige der sog. weißen Rasse als "caucasian".
Das der Ami an sich ein ziemlicher Einfaltspinsel sein kann, weiß ich. Die meisten von denen sind simpel und dual bis zum Schmerz, aber halt nur, weil 1sprachig und nie aus dem eigenen Staat herausgekommen. Manchmal wär ich gerne für einen Tag so simpel - nur so, zur Erholung, es muß furchtbar einfach sein, so zu leben. I'm just a german Bedenkentrager cultivating my german Angst <= das Wort gibts da drüben wirklich, so wie Kindergarden und Zeitgeist

In der Scientific American war die ganze Geschichte der Entdeckung erzählt. Den die Studie durchführenden Arzt ist einfach nur aufgefallen, daß ziemlich viele der komplett Immunen Hochrisikobarebackficker Nachnamen haben, die mit -sky, -chev, -pov etc endeten. Und das wie wirklich aus der Gegend im ich glaube südlichen Kaukasus abstammten.

Hab gerade noch mal im I-Net gesucht, das Gen heisst ckr-5. Wenn man ein auf bestimmte Weise abgewandeltes/mutiertes/degeneriertes ckr-5 in sich trägt, erkrankt man mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht an AIDS wenn man HIV in sich trägt, sind beide Kopien von ckr-5 abgewandelte/mutiert/degeneriert, erkrankt man nicht und HIV kann sich nicht dauerhaft halten, das sind die voll immunen, und deren Dichte ist im Kaukasus angeblich am höchsten.

Ungefähr so wie schwarze Afrikaner mit einer erblichen Sichelzellenanämie unter der nicht so stark unter der Malaria leiden - mit Sichelzellenanämie bist Du nicht so leistungsfähig wie ein Gesunder, aber sehr viel leistungsfähiger als als ein Malariakranker.

Was die Degeneration des Gens sonst für Nachteile mit sich zieht weiß ich nicht. Im ganzen Kaukasus haben die Einwohnen aber z.B. zu einem hohen Anteil ein Problem mit rohem Milcheiweiss, weshalb aus der Gegend auch Kefir und Yoghurt und noch ein paar Sauermilcherzeugnisse ursprünglich stammen.

Auf wikipedia steht schon, daß die Annahme mit dem Selektionsdruck nicht stimmt. Selber lesen https://de.wikipedia.org/wiki/CCR5#Genmutation

Mit "aus dem Kaukasus" sind in dem Zusammenhang auch nur Menschen gemeint, die da seit zig Generationen leben, und nicht die, die von Stalin da hindeportiert wurden, oder gegen die Osmanen dort angesiedelt wurden, oder....

Dass, wie tatsächlich statistisch nachweisbar, unter Weißen die HIV-Infektionsrate vergleichsweise niedrig ist, muss mit deren Sexualverhalten zu tun haben. Unter weißen Schwulen ist die HIV-Rate ja auch viel höher als bei weißen Heteros.
Stimmt m.E. nur teilweise:
* die Schwulen haben mit blankem Analverkehr halt dummerweise die Befriedigungsart mit dem größten Übertragunsrisiko als "Standardvögelweise" (das war Dein Punkt).
* Dazu kommt, daß beide Sexualpartner männlich sind (und deswegen im Schnitt schwanzgesteuerter und risikofreudiger) während bei Heteroverkehr mindestens ein Teil ab und zu Migräne oder Tage hat oder etwas durchsetzen will oder nicht als Flittchen dastehen will oder Angst hat schwanger zu werden oder kalte Füße hat und kuscheln will.....
* und dann kommt in der Formel für das exponentielle Wachstum (die auch zur Modellierung von Krankheitsausbreitung innerhalbeiner Population benutzt wird) der Grad der Durchseuchung zum Startzeitpunkt zu tragen (das N0) und ich glaube, daß der Anteil der Infizierten in der heterosexuellen Bevölkerung noch sehr viel geringer ist als der Anteil der Infizierten innerhalb der Gruppe aller Schwulen.

Im noch-kaukasischen Odessa dagegen soll die Zahl der HIV-Positiven sehr hoch sein, weil es eine Hafenstadt ist.
Das mag ein Grund sein, der andere ist, daß in der Ex-Sovietunion noch jede Menge Heroin und Opiate in Gebrauch sind - das Problem hat man sich mit dem Afghanistanausflug eingehandelt, und die Drogen kommen übern Landweg. Ist bei uns seit den 70ern out, dafür sind Kokain und Pillen Breitensport - hat den Vorteil, daß die Spritzen und damit übertragene Krankheiten wegfallen.

Ich kann Dir sagen, dass in den goldenen 70er Jahren in München wild querbeet gevögelt wurde.
Was beneide ich Euch Ältere um diese Erfahrung! Bei mir ist das mit Angstfrei k&k-vögeln komplett ausgefallen. Die Woche vor meinen 16 Geburtstag (und es war völlig klar, was die T.E. mir da schenken würde, sie hatte nämlich sturmfrei) kam plötzlich unser Religionslehrer(!) mit Bananen und Kondomen und erzählte die Geschichte von der Lustseuche (da hörte ich zum ersten Mal das Wort "Dirne" ), abends in den Nachrichten wollte der Peter G. Meldepflicht einführen und HIV-Positive wegsperren, und in der Woche darauf am Dienstag noch eine Bio-Doppelstunde, wieder mit Bananen, Kondomen und schwarzweiß-Bildtafeln vom Kaposi-Sarkom. An meinem Geburtstag haben wir dann alle Kuchen gegessen, und alle hielten von allen Abstand.

So ist das irgendwie bis heute - Angst ist immer dabei.

Das hat sich total geändert, als Aids aufkam.
Wie ich im Vordiplom (und Farrokh Bulsara gerade medienwirsam abgetreten) war, und ich in einem szenigen Café werkelte, sind sie alle testen gerannt... Männlein wie Weiblein, da wurde manchem mulmig.

In anderen Weltgegenden ist man da einfach etwas unvorsichtiger. Und dass in Afrika heute noch querbeet gevögelt wird, stimmt, selbst wenn man das nicht laut sagen darf, weil es nicht politisch korrekt ist.
"Der Schwarze an sich schnackselt gern" hab ich auch gesagt, wie das mit dem Markus Söder seinen unehelichen Kindern aufgekommen ist. Von PC'lern lasse ich mir im real life auch nicht den Mund verbieten - Heuchler, die!

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Alt  18.02.2010, 09:19   # 10
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
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yossarian ist offline
Caucasian - aus dem Kaukasus?

@Blinky

Hallo,
Du schreibst in einem früheren Beitrag, "Diese stammen fast alle aus dem Kaukasus". Könnte das ein simpler Übersetzungsfehler sein?
Unsere amerikanischen Vettern in ihrer unendlichen Einfalt bezeichnen Angehörige der sog. weißen Rasse als "caucasian". Das hat nichts mit dem Kaukasus zu tun, sondern beruht auf der früheren und inzwischen überholten Annahme, dass die Indogermanen aus dem Kaukasus stammen.
Dass, wie tatsächlich statistisch nachweisbar, unter Weißen die HIV-Infektionsrate vergleichsweise niedrig ist, muss mit deren Sexualverhalten zu tun haben. Unter weißen Schwulen ist die HIV-Rate ja auch viel höher als bei weißen Heteros.
Im noch-kaukasischen Odessa dagegen soll die Zahl der HIV-Positiven sehr hoch sein, weil es eine Hafenstadt ist.
Ich kann Dir sagen, dass in den goldenen 70er Jahren in München wild querbeet gevögelt wurde. Das hat sich total geändert, als Aids aufkam. In anderen Weltgegenden ist man da einfach etwas unvorsichtiger. Und dass in Afrika heute noch querbeet gevögelt wird, stimmt, selbst wenn man das nicht laut sagen darf, weil es nicht politisch korrekt ist. Sogar Nelson Mandela hat das einmal angemerkt - oder war es Bischof Tutu? Die dürfen das sagen.
Dass die Pharmaindustrie vergleichsweise wenig Geld für Aids-Forschung ausgibt, hat eine einfache Erklärung: Mit einem Aids-Medikament ist wenig Geld zu verdienen. Ein Diabetiker z.B. ist ein lebenslanger treuer Kunde, und es gibt bei uns viel mehr Diabetiker als HIV-Infizierte. Kapiert?
Wo Aids eine Seuche ist, haben die Leute meistens kein Geld für Medikamente. Und die paar Schwulen in den Industrieländern machen das Kraut auch nicht fett.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
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Alt  28.09.2009, 20:39   # 9
Blinky
 
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Blinky ist offline
@tspotz:
Gibt es zu diesem Forscher auch einen Namen oder zumindest ein Schriftstück
außerhalb deines Wirkungskreises ? Hört sich nähmlich sehr interressant an.
Das ist ja einige Zeit her..! Ich habe es mir auch nicht sehr genau gemerkt, weil ich es damals nicht für sehr relevant für mich hielt. Was ich damals sehr krass fand, war der Ansatz des Arztes, keine Testschimpansen reihenweise zu killen, sondern bei unbelehrbaren Barebackfickern zu suchen. Wahrscheinlich ist die Chose deshalb hängen geblieben.

Bild der Wissenschaft oder Scientific American, die wurden beide unserer WG bis Q1/2002 "spendiert". Beim Jahr nagel mich nicht fest ich würde aus der Hüfte 1998 oder 1999 sagen, die Sache war aber schon ein paar Jahre alt, als ich sie gelesen habe.
__________________
macht es gut…
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Alt  25.09.2009, 16:09   # 8
Lusttester40
König der Looser
 
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Lusttester40 ist offline
für @ blinky und evtl. andere die es Interessiert

Das mit den Resisitenzen ist ein alt bekanntes Phänomen. Es gibt immer wieder Personen die nachweislich eine HIV Infektion überstanden haben ( was aber nicht heißen soll Sie sind gegen eine neue Infektion Immun oder haben so etwas wie einen Impfschutz aufgebaut, im medizinischen Bereich nennt man das einen aktiven Impfschutz ). Auch diese Personen können sich immer wieder an HIV neu infizieren. ( Da wie bereits erwähnt der Virus mutiert und sich ständig ändern kann ).

Diese aber gerade aber erwähnte Personenzahl ist unter der Betrachtung des gesamten zu vernachlässigen und unbedeuten gering.

Soweit ich mich mal Erinnern kann, haben Wissenschaftler aus Kanada eine Studie in einen afrikanischen Staat vorgenommen. Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube es war Uganda ( möchte mich aber jetzt nicht festlegen ), in der Sie afrikanische Prosituierte untersucht haben. Hier haben sie glaub ich unter so 1500 bis 2000 Prostituierten an die 100 Frauen gefunden, die anscheinend sagen wir mal gegen eine HIV Infektion Immun sind. Nicht aber, weil Sie eine Infektion durchgemacht haben, sondern da Sie eine 8fach spezielle Proteinbildung im Vaginalsekret hatten. Die anscheinend den HIV Virus abtötet bevor er überhaupt über den Blutweg richtig in Umlauf kommt. Man hat leider danach nicht mehr viel davon gehört, bzw. wie weit diese Forschung weitergekommen ist ( zumindestens ich hab nichts weiter mehr zum lesen oder in Erfahrung bekommen ).

Von diesem Phänomen das einzelne Völkergruppen anscheinend irgendwie, sagen wir mal eine Art Resistenz haben, wird immer wieder berichtet. So auch von einem Indianerstamm im Amazonas, oder bei einem Stamm der russischen Inuits ( Eskimos ). Natürlich wurde hier nicht ausgetestet, ob Sie auch gegen HIV Stämme z. B. aus Europa Imun sind.

Bei Säuglingen gibt es ein ähnliches Phänomen, ein Säugling kann HIV positiv geboren werden, kann aber später HIV negativ sein ( Grund ist hierfür, das maternales ( von der Mutter ) Blut noch im Säuglingskörper kreist und das Imunsystem noch gar nicht ausgebildet ist. Das Imunsystem fängt an sich erst in den ersten Lebenswochen mit zu bilden Hier findet der Virus noch keine richtige Möglichkeit anzudogen, das maternale Blut wird von der Kindlichen Leber geknackt und ausgeschieden ( Nur so mal erwähnt, arbeitet die Leber noch nicht so richtig oder hat ein bischen schwerer zu knacken mit dem maternalen Blut, wird das Kind gelblich bzw. leicht Bronzenfarben = Ablagerung vom mütterlichen Blut unter der Kindlichen Haut, im Volksmund Gelbsucht. ) So, wenn das Kind Glück hat und der Entwicklungsstand des Imunsystems nicht soweit vorangeschritten ist, kann das Kind auf einmal später HIV negativ sein, da eigentlich das positive Ergebnis nur durch das mütterliche Blut hervorgerufen worden ist.

Heute wissen wir auch, das nicht wie in den 80er Jahren behauptet wurde, der Virus in Afrika entstand ( bei den Rhesusaffen ) oder bzw. die Saunaclubs der Homosexuellen in Amerika schuld waren. Mann hat festgestellt, das diese Infektion bzw. dieser Virus auch schon früher bestanden hat. Z. B. wurde eine Probe von einen Amerikanischen NAVI Piloten gefunden der 1958 verstorben ist und auch eine HIV Infektion aufwies. In der Volksrepublik Kongo wurden auch Proben sichergestellt, die schon 100 Jahre alt sind, wo sich auch eine HIV Infektion nachweisen ließ ( Da bei den hier lebenden Menschen z. B. auch Schimpansen mit auf der Speisekarte standen, die genauso wie der Mensch anscheinend von dem HIV Virus befallen wurden.)

Also die HIV Infektion ist keine Neue Erkrankung, sondern es hat Sie schon anscheinend deutlich länger gegeben. Nur früher war die Diagnostik noch nicht so weit bzw. hat sich auch keine weiteren Gedanken gemacht über das ableben von Personen ( Kriege und andere Ereignisse, Naturkatastrophen usw. verschleiern sowas zusätzlich ). Aufgrund dieser langen Dauer konnte der Virus sich so Super anpassen und programmieren, das er sich auf fast jedes Umfeld einrichten kann bzw. varieren kann. Nur seine ständig ändernden Variationsmöglichkeit und Anpassungfähigkeit, macht es so schwer den Virus mit geeignten Medikamenten bzw. Prophylaktisch mit Impfungen zu bekämpfen. Aufgrund dieses Zeitvorsprunges und der veränderten Umstände der Menschen ( Reisen, Sextourismus, usw. usw. ), hatte das Virus eine einzigartige Chance sich immer mehr sich als tötliche Waffe zu gestalten und sich weiter zu prägen bzw. auszubilden.


Drum werden wir erst auch noch mehr in die Geschichte des Virus reisen müssen, um mehr über seine Entwicklung, Entstehung und Veränderungen zu erfahren. Damit wir vielleicht einmal die Möglichkeit gewinnen, um uns gegen Ihn zu schützen. Aber der Zeit befinden wir uns noch im tiefsten Mittelalter um es einmal genau auf den Punkt zu bringen.


So jetzt hab ich Euch ganz schön zugetextet. Sorry

Gruß Lusti
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Alt  25.09.2009, 14:34   # 7
Stranger16
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Stranger16 ist offline
Als erstes möchte ich mal diese Meldung relativieren, nicht das jetzt einer auf den Gedanken kommt. es ist ein Wundermittel gegen eine HIV Infektion gefunden worden bzw. ein wirksamer Impfschutz. Dieses ist nicht der Fall.
Genau Richtig, ob und wann es ein Impfstoff gibt ist nachwievor offen!!
__________________
Bis Bald
Stranger16
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Alt  25.09.2009, 10:54   # 6
darling1000
 
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Beiträge: 201


darling1000 ist offline
Da kann man sich ja toll schuetzten

Bei 78 Prozent in 2025 erledigt sich dann das Problem der
Ueberbevoelkerung von selbst, wenigstens in Afrika.
Aber vielleicht haben ja all die Thailandurlauber schon die
Wunderwaffe gefunden, und keiner verraet sie hier.
hab da noch den link vom letzten mal
https://huren-test-forum.lusthaus.cc/...ad.php?t=94794

Stimme da Lusttester voll zu es geht nur um Geld.
Und das sollte man immer im Hinterkopf behalten wenn es um
die Gesundheit geht.
bei 30 Prozent Schutzwahrscheinlichkeit fliessen bestimmt
viele Forschungsgelder. Ideal sozusagen.

Viel Spass noch in Thailand, bei jetzt nur 10000 neu angesteckten
wo die wohl herkommen, wenn nicht aus der Hochrisikogruppe
und da haben bestimmt nicht alle mitgemacht.

so long
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Alt  25.09.2009, 10:02   # 5
Lusttester40
König der Looser
 
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Beiträge: 799


Lusttester40 ist offline
Dazu möchte ich auch mal meinen Senf abgeben:

Als erstes möchte ich mal diese Meldung relativieren, nicht das jetzt einer auf den Gedanken kommt. es ist ein Wundermittel gegen eine HIV Infektion gefunden worden bzw. ein wirksamer Impfschutz. Dieses ist nicht der Fall.

Zwei bereits bestehende Präperate, die auch schon in der Vergangenheit eingesetzt worden sind, aber kaum einen Erfolg aufwiesen, jetzt miteinander kombiniert worden sind und aus welchen Gründen auch immer, anscheinend etwas besser Anschlagen ( zumindestens in Thailand, dort wo diese Studie durchgeführt worden ist ). Laut den Zahlen, sind hier 32%, dank diesen Impfschutzes ( laut Studie ) anscheinend nicht Infiziert worden.

Was kann das für uns bedeuten? Eigentlich gar nichts. Den wie wir wissen gibt es verschiedene HIV-Stämme und noch dazu kann dieser Virus sich ständig mutieren. Das heißt für uns in Klartext, was in Thailand bei 32% als Infektionsschutz geholfen hat, kann bei uns im Europäischen Raum weiterhin 0% bedeuten. Da bei uns ein anderer HIV-Stamm rumkreist. Auch für die Thailänder an sich selber gibt es keine Sicherheit, den was heute noch einen wagen Schutz geboten hat, kann in einer Woche schon ganz anders wieder sein. Da die Gefahr einer Veränderung ( Mutierung ) des Virus weiterhin besteht und bestehen bleibt.

Auch ersetzt dieser Impfschutz nicht die Schutzmaßnahmen ( Lümmeltüten usw. ). Den diese Schutzmaßnahmen stellen immer noch den wirksamsten Schutz gegen eine HIV Infektion dar.

Um es mal auf den Punkt zubringen, die AIDS Forschung steckt seit einer geraumen Zeit in einer Sackgasse, da weder ein geeigntes Mittel als Wirksamer Impfschutz, noch eine Adäquate Behandlung dieser Imunschwäche Erkrankung möglich ist. Natürlich ist solch eine Meldung dann wieder Willkommen, da diese auch hilft weitere Forschungsgelder freizumachen. Aber die Wahrheit ist weiterhin, es hat sich nichts verändert zu vorher. ( Und es ist wie immer, es geht nur ums Geld ).

Vor 2-3 Jahren hab ich mal eine andere Studie gesehen, die eine Hochrechnung der Infektionen in den einzelnen Kontinenten macht. Diese Hochrechnung ist bis zum Jahr 2025 erstellt worden.

Bei dieser Studie geht man davon aus, das bis zum Jahr 2025

fast 60% der Asiatischen Bevölkerung infiziert ist
fast 55% der Südamerikanischen Bevölkerung infiziert ist
ca. 78% der afrikanischen Bevölkerung
Europa ca 30%
Amerika ca. 35%
Russland ca 25% ( Wobei man vermuttet, das hier die Zahlen noch zu gering sind und deutlich höher sein dürften )

man sieht auch hier wieder, es trifft eigentlich wieder nur die Armen. Und von diesen Ländern kommt halt kein Geld für die Forschung und Entwicklung. Und investiert wird halt dann auch nur, wenn es wieder Geld abwirft. Bestes Beispiel unsere Schweingrippe ( Die ja jetzt Neue Grippe heißt ), kaum arbeiteten gewisse Pharmakonzerne an einem Impfstoff, stiegen die Aktienkurse Explosionsartig.

Ein weiteres Problem laut den AIDS Stiftungen ist, die Menschheit ist auch des Themas müde geworden und schiebt dieses Thema wieder stark beiseite. Dieses zeigen allein die Zahlen der Neuinfizierten, die wieder am steigen sind.

Also mit einer schnellen Lösung ist noch lange nichts in Sicht.

Warum ich das hier geschrieben habe, ist einfach nur, weil es sicherlich immer wieder Personen gibt. Die auf solche Meldungen Ihre Hoffnungen aufbauen und dann evtl. den Schutz vernachlässigenn und ides dann nicht nur ein tötlicher Fehler für Sie sondern auch für andere sein kann.

Gruß Lusti
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Alt  25.09.2009, 06:50   # 4
tspotz
 
Mitglied seit 28.03.2009

Beiträge: 3


tspotz ist offline
@Blinky Bitte um Beweise

@ Blinky du schreibst:

 
...
Mitte der 90er hat mal ein Forscher richtige Fragen gestellt: er fragte sich, ob es überhaupt Resistenzen gibt. Er hat gezielt Barebackficker in Ostküstendarkrooms getestet (weil er eine "freiwillige" Höchstrisikogruppe brauchte und in NY lebte und arbeitete). Er fand Menschen, die komplett resistent sind, man kann diese infizieren und der Virus verschwindet "von selbst" (bzw. minimiert sich unter die Nachweisgrenze, so dass keiner der Tests mehr anschlägt).
...

 
Gibt es zu diesem Forscher auch einen Namen oder zumindest ein Schriftstück
außerhalb deines Wirkungskreises ? Hört sich nähmlich sehr interressant an.

Gruß TSpotz
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Alt  24.09.2009, 21:27   # 3
Blinky
 
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Mitglied seit 06.06.2006

Beiträge: 3.205


Blinky ist offline
Was mich etwas ärgerlich macht ist die Frage, wie die Wirksamkeit getestet wurde. Hat man hier bewußt 10.000 HIV-Infizierte mehr geschaffen bis hin zur Gefahr, bis zu 16.000 neue HIV-Infizierte zu bekommen?
Dafür kann man gerade in Thailand wohl supergut "geeignete" Probandinnen finden, die "müssen" ficken gehen, weil sonst die Familien verhungern oder keinen Fernseher und der Bruder kein Motorrad haben, und die kriegen entsprechend der entsprechenden Wahrscheinlichkeit auch entsprechend HIV.

Aber ich glaube, Du hast Dich ein bisserl verrechnet:

M.E. waren es dann insgesamt 32000, weil die 16000 nur die Impfstofftestgruppe war (von welchen dann 11008 trotzdem infiziert waren) - die andere Hälfte hat Placebos gefressen und war der Meinung unbesiegbar zu sein... so lese ich das.

Aber ich frag mich auch schon die ganze Zeit, warum bei den Forschungen so wenig heraus kommt.

Mitte der 90er hat mal ein Forscher richtige Fragen gestellt: er fragte sich, ob es überhaupt Resistenzen gibt. Er hat gezielt Barebackficker in Ostküstendarkrooms getestet (weil er eine "freiwillige" Höchstrisikogruppe brauchte und in NY lebte und arbeitete). Er fand Menschen, die komplett resistent sind, man kann diese infizieren und der Virus verschwindet "von selbst" (bzw. minimiert sich unter die Nachweisgrenze, so dass keiner der Tests mehr anschlägt).

Diese stammen fast alle aus dem Kaukasus oder sind Nachfahren eingewanderter Russen, Weißrussen und Polen. Die Herausbildung dieser Resistenz wurde in den Artikel noch auf das Ende der letzten Eiszeit datiert (kann man anhand von Genen, die nur mütterlich vererbt werden und dem Wissen über die durchschnittliche Dauer einer Generation. Offenbar haben sich damals schon Menschen mit sowas herumgeschlagen, und die Gruppe von Bergbewohnern hatte einen Überlebensvorteil.) Ein (ziemlich kleiner) Anteil der Kaukasier hat diese Genmerkmale und ist komplett resistent.

Jetzt kommt das eigentlich schlimme: jetzt ist es 13 Jahre später und ich habe seitdem nichts mehr davon gehört oder gelesen. Warum wird dieser Mechanismus nicht erforscht? Warum wird mit Riesenaufwand Gentechnik zur Nahrungsmittelproduktion gefördert (wo das Zeug doch wirklich keiner haben will) und warum wird solchen "richtig gestellten Fragen" nicht systematisch nachgegangen? Ich meine, die Firmen kriegen doch pro Jahr soviele X-Mio €s nachgeschossen, damit sie forschen - kann man die da nicht zwingen, ihre Forschungsergebnisse zu veröffentlichen und der allgemeinheit und auch anderen Pharmafirmen (denen vielleicht nur dieses eine Puzzle-Stück gefehlt hat) zugänglich zu machen?
__________________
macht es gut…
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Alt  24.09.2009, 17:45   # 2
stb99
Ruheständler
 
Mitglied seit 15.05.2002

Beiträge: 2.540


stb99 ist offline
Ein paar Anmerkungen dazu:

* Der Wirkungsgrad liegt, soweit ich das gelesen habe, bei 31,2%. Das ist weitaus besser als nichts und auch besser als das, was man bisher hat, aber auch noch nicht so super hoch. Zum Vergleich: Im Normalfall muß ein Impfstoff eine Wirksamkeit mind. 70%-80% haben, um zugelassen zu werden.
* Warum der Impfstopf wirkt, ist absolut unklar. Fest steht nur, dass er aus zwei Impfstoffen zusammengesetzt wurde, die beide wirkungslos sind.

Was mich etwas ärgerlich macht ist die Frage, wie die Wirksamkeit getestet wurde. Hat man hier bewußt 10.000 HIV-Infizierte mehr geschaffen bis hin zur Gefahr, bis zu 16.000 neue HIV-Infizierte zu bekommen?

Wenn ich mir noch anschaue, wer in der Meldung genannt wird, so befürchte ich, es geht hier primär um den Marketingfeldzug einer einzelnen Firma, wofür auch immer.
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