Neues Prostitutionsgesetz - Gesetzentwurf - Bundesweite Kondompflicht

[Louis111]

Gesetz zur Prostitution: Koalition einigt sich auf Kondomzwang für Freier

Von Ann-Katrin Müller

Käuflicher Sex ohne Kondom ist künftig bundesweit verboten. Darauf einigten sich Union und SPD. Ein Mindestalter für Prostituierte soll es aber nicht geben - ebenso wenig wie Zwangsuntersuchungen.

Berlin - Monatelang haben sie gestritten, gestern Abend stundenlang getagt. Nun haben sich die Fachpolitiker von Union und SPD über die letzten Punkte zur Reform des Prostitutionsgesetzes geeinigt. Bundesfrauenministerin Manuela Schwesig ist dafür zuständig, wollte aber sichergehen, dass die Union ihren Gesetzentwurf dann auch mitträgt.

Unter anderem soll nun die Kondompflicht bundesweit in Bordellen eingeführt werden - der SPIEGEL hatte bereits im August über dieses Vorhaben berichtet. Allerdings sollen dabei nicht die Sexarbeiterinnen bestraft werden, sondern nur die Freier. Wie die Kontrolle funktionieren soll und welche Sanktionen es geben soll, sollen die Länder frei entscheiden können.
Frauen- und Prosituiertenverbände sowie viele SPD-Politiker hatten eine Kondompflicht bis zuletzt kritisiert, da dabei immer nur die Sexarbeiterinnen bestraft würden. Dies könne man am Beispiel Bayern sehen, wo nur sie und nicht die Freier mit Zwangsgeldern belangt werden. Ansonsten gibt es bislang nur im Saarland eine Kondompflicht, sie wird dort allerdings nicht kontrolliert.

Schon im August hatte es Gespräche gegeben, man einigte sich auf eine Anmeldepflicht für die Prostituierten und eine Betriebsstättenerlaubnis für Bordellbetreiber - ebenso wie auf das Verbot von Flatrate-Sex, Gangbang-Partys und Werbung für ungeschützten Verkehr.

Doch bis zuletzt waren vor allem drei Punkte strittig. So wollte die Union ein Mindestalter einführen, erst ab 21 Jahren hätte man demnach als Prostitutierte arbeiten dürfen. Dieses sogenannte Mindestalter wird es nicht geben, heißt es bei Teilnehmern der gestrigen Sitzung, allerdings soll es für die 18- bis 21-Jährigen demnächst besondere Auflagen geben. So soll ihre Anmeldung als Prosituierte immer nur für ein Jahr gelten, außerdem sollen sie alle sechs Monate zur medizinischen Beratung müssen, nicht nur einmal im Jahr wie ältere Prostituierte.

Statt der von der Union geforderten Zwangsgesundheitsuntersuchung, womit der sogenannte Bockschein wieder eingeführt worden wäre, sollen Prostituierte nun alle zwölf Monate zu einer "medizinischen Beratung" gehen, eine Untersuchung ist nicht notwendig.

Nur wenn ein Arzt eine solche Beratung bestätigt, kann sich eine Prostituierte künftig anmelden, um in dem Gewerbe zu arbeiten. Sie muss allerdings nicht bei einem Gynäkologen stattfinden, wie von der CSU gefordert, sondern kann auch bei einem niedergelassenen Arzt oder beim Gesundheitsamt stattfinden.

https://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1016671.html

[Tinderello]

Entschuldige bitte! Ich hatte vergessen daß Du geschieden bist und deswegen sparen mußt nix für ungut

[Palimeino]

Witz lass nach.

Wenn mittags eine Nachschau kommt dann müßte (wenn sie bis dahin 4 Gäste gehabt hat) in der von Dir erwähnten kleinen Kladde stehen: Joe 50 €, Cock 70 €, Digger 50 €,
Palimeino 150 € !

Niemals

[SalonPatrice (alter Account)]

@mr.cock27

ich gebe Dir vollumfänglich Recht.

Ich versuche lediglich einige Dinge herauszuarbeiten, die auch positiv gesehen werden können.
Zum eigentlichen Zweck des Gesetzes habe ich meine Meinung schon geäußert.

Fakt ist, daß das Gesetz in Kraft treten wird und daß wir uns nach diesen Vorschriften zu richten haben.
Ob es einem nun gefällt oder nicht.

Die Zeit wird es zeigen, inwieweit das Gesetz vor höchstricherlicher Rechtsprechung Bestand haben wird.
Aber erfahrungsgemäß vergehen Jahre, bis es soweit ist.

Womit ich wieder bei "Lonley Joe" und seiner Auslegung von "sofort" angekommen bin

[mr.cock27]

Um der Stigmatisierung entgegen zu wirken, hätte man den Frauen es ermöglichen sollen ein Gewerbe anmelden zu können und als Freiberufler arbeiten zu dürfen. Wenn man steuerrechtl. schon bei Prostitution von einem Gewerbe ausgeht.

Hier geht es aber um Überwachung und Kontrolle. Mit diesen Sondergestz vertieft man die Stigmatisierung und Ungleichbehandlung noch.
Die Registrierung von Prostituierten ist übrigens in den Niederlanden an EU-Recht gescheitert. Ich hoffe in der Verfassungsbeschwerde wird darauf bezug genommen.

[Tinderello]

@ Joe

Tagesgenau ist dafür ausreichend. D.h. sie nimmt ein Buch (z.B. eine kleine Kladde), trägt die Vorgänge jeden Tag ein

Loreni hat recht! Jede einzelne Einnahme ist im zeitlichen Zusammenhang mit der Vereinnahmung aufzuzeichnen - es sei denn, die DL hätte den Gästen Quittungen ausgestellt und hätte die Durchschriften vorliegen, dann würde die abendliche Aufzeichnung der einzelnen Beträge ausreichen.
Wenn mittags eine Nachschau kommt dann müßte (wenn sie bis dahin 4 Gäste gehabt hat) in der von Dir erwähnten kleinen Kladde stehen: Joe 50 €, Cock 70 €, Digger 150 €, Palimeino 50 € !
Andernfalls ist sie zwar möglicherweise (aber auch nur bei wenigen Gästen) in der Lage die Tagesgesamteinnahme korrekt anzugeben, aber steuerlich korrekt ist dies nicht (es sei denn Loreni bzw. die Hausdame zeichnet das so auf und gibt der DL davon eine Kopie).
Also vergiß bei künftigen Verabschiedungen nicht zu mahnen: Mädel, schreib jetzt gleich auf, vom Joe hast du 50 € bekommen

[SalonPatrice (alter Account)]

Welche Informationen gehen denn "sofort zur Finanzbehörde". Weißt du wie Finanzämter arbeiten ? Den Begriff "sofort" gibt es dort gar nicht.

Alle mit der Anmeldung erhobenen Daten werden im Zuge dessen an die Finanzbehörde übermittelt.
Das wollte ich damit sagen.

Wie lange eine Erfassung bzw. Weiterbearbeitung dort in Anspruch nimmt, entzieht sich meiner Kenntnis.
Dies ist im übrigen auch unerheblich.
Mag sein, daß die Bearbeitung dort etwas dauert.................aber bekanntlich ist diese sehr gründlich.

Viele Dienstleisterinnen haben nicht primär Angst davor, Steuern zu bezahlen (wie der andere auch), sondern davor, öffentlich gemacht zu werden.
Das sehe auch ich als Problemfeld an.

Führen die Damen ordentlich ihre Steuern ab, wäre dies auch ein Schritt heraus aus der Stigmatisierung dieser Tätigkeit im Lichte der Gesellschaft.
Zumindest könnte man das auch mal so betrachten.

[SalonPatrice (alter Account)]

Tagesgenau ist dafür ausreichend.

Nein !

Echtzeit heisst Echtzeit.

Wenn eine Kontrolle kommt, müssen die Aufzeichnungen vorliegen. Und nicht erst am Ende des Tages.

[mr.cock27]

Nochmal auf das Alter zurück zukommen.
Mit 17 darf man zur Bundeswehr. Das heißt nichts anderes, als das man lernt Menschen zu töten.
Aber 18 jährige Sdl's spricht man die geistige Reife ab über ihren Körper selbst zu bestimmen. Ne is klar

[LonelyJoe]

Die Dienstleisterinnen bzw. die Betreiber haben die Umsätze in "Echtzeit" zu dokumentieren und bei Kontrollen vollständig vorzulegen.

Was soll denn bitte schön "in Echtzeit" sein ?? Für die Steuererklärung reicht es aus darzulegen, wann sie welche Einnahmen hatte. Tagesgenau ist dafür ausreichend. D.h. sie nimmt ein Buch (z.B. eine kleine Kladde), trägt die Vorgänge jeden Tag ein und reicht es mit der Steuererklärung ein.

Und eine steuerliche Erfassung findet im Zuge der Anmeldung sehr wohl statt.
Wie bereits erwähnt, geht die Information sofort zur Finanzbehörde.

Du verwechselst steuerliche Anmeldung mit steuerlicher Erfassung. Klar braucht jede eine Steuernummer.
Welche Informationen gehen denn "sofort zur Finanzbehörde". Weißt du wie Finanzämter arbeiten ? Den Begriff "sofort" gibt es dort gar nicht.

[LonelyJoe]

Zitat von vampirlady

aber ich habe gehört, dass wohl eine sonderregelung kommen soll...wenn ein mädel extra ein hotel nehmen müsste, also noch mehr geld ausgaben...dann könnte sie in der wohnung schlafen!

Daran glaube ich nicht. Grundsätzlich ist es heute erlaubt, nach dem Melderecht im Büro eine best. Zeit zu Übernachten. Theoretisch wäre das auf den Arbeitsort der Dame übertragbar. Ein Großteil der Frauen arbeiten nicht dort, wo sie wohnen.

Zitat von vampirlady

die kontrollen finde ich sehr gut, gesundheitscheck, psychologe e.t.c. ...

Erstens gibt es keine Gesundheitskontrollen, die hat man vor Jahren abgeschafft, weil sie schwachsinnig waren und nichts gebracht haben. Eine psychologische Bewertung können die Lete, die für die Gesundheitsberatung hier geplant sind gar nicht führen

Zitat von vampirlady

ür die armen jungen mädchen die unter zwang das machen "müssen" hoffe ich nur, dass es irgendwas ändert!

Welche meinst du. Die Fälle von Zwangsprostitution sind siet Jahren rückläufig und das Gesetz wird hier keinen Beitrag leisten können, die Situation von denen zu verbessern, die dazu gezwungen werden. Da gibt es schon hilfreiche Änderungen im Strafrecht.

Zitat von vampirlady

aber ganz ehrlich, mit 18 checkt man noch nicht was abläuft im leben! ich war selbst unheimlich dumm früher

Entweder ist man mit 18 volljährig und darf selbst entscheiden was man tut oder nicht, oder man ist es nicht. Diese Argumentation, mit 18 sei man ja noch dumm und würde nichts checken ist ja wohl an Blödheit kaum zu überbieten. Dann dürfte man mit 18 auch nicht wählen gehen. Unerfahrenheit hat mit Dummheit wohl nichts zu tun.

[SalonPatrice (alter Account)]

Vergleichbar mit einem Fahrtenbuch.

Die Dienstleisterinnen bzw. die Betreiber haben die Umsätze in "Echtzeit" zu dokumentieren und bei Kontrollen vollständig vorzulegen.

Und eine steuerliche Erfassung findet im Zuge der Anmeldung sehr wohl statt.
Wie bereits erwähnt, geht die Information sofort zur Finanzbehörde.

[LonelyJoe]

Zitat von digger83

Ich bin selber eine arbeitende DL und weiss das, dass sich das mit den Übernachtungen 100% ändern wird und das die Frauen nicht mehr im Club, Studio ect. übernachten dürfen!

Das ist eine ziemlich dämliche Aussage.
Wenn du nicht an deinem Wohnort arbeitest ist das schlecht, du musst Kosten für Hotel oder irgendeine andere Unterkunft aufbringen.
Wenn du mal den Ort wechselt, muss du dich vorher um sowas kümmern, kannst nicht einfach mehr im Club übernachten. Die Betten werden doch nach Geschätzsschluß eh nicht genutzt, warum soll man dort nicht schlafen. Außerdem brauchen die Mädels nicht nachts allein auf die Straße, ist also auch viel sicherer. Wenn der Gesetzgeber die Damen schützen wollte, hätte er das Übernachten ausdrücklich erlauben sollen.

Zitat von digger83

Es wurde einfach zu viel gelogen und betrogen und das hat hoffentlich bald ein Ende

Nun ja, Barzahlung eröffnet halt Freiräume. Wenn du selber eine DL bist, weißt du das ja. Und dass du die Vorteile davon nicht auch schon genossen hast, nehme ich dir einfach nicht ab.
Andererseits ist es datenschutzrechtlich schon wichtig, dass nicht mit Karte und Quittung bezahlt werden muss. Es ist auch heute gar nicht erlaubt, personengebundene Daten in diesem Bereich zu sammeln oder festzuhalten. Die Ordnungsbehörden dürfen nicht einmal den Namen und Arbeitsort einer DL erfassen und irgendwo speichern, außer sie hat gegen geltendes Recht verstoßen.

Es gibt auch zukünftig keine steuerliche Erfassung. Hier wird immer auf persönliche Aufzeichnungen zurückgegriffen werden müssen. Vergleichbar mit einem Fahrtenbuch. Diese kann man immer noch gut fälschen. Solange sich das in Grenzen hält ist es für mich ok

[digger83]

Ich bin selber eine arbeitende DL und weiss das, dass sich das mit den Übernachtungen 100% ändern wird und das die Frauen nicht mehr im Club, Studio ect. übernachten dürfen!
Ich persönlich finde diese Regelung sehr gut + der steuerlichen Erfassung.
Es wurde einfach zu viel gelogen und betrogen und das hat hoffentlich bald ein Ende

[digger83]

[vampirlady]

ich fahre ja immer nachhaus, reise garnicht mehr oder selten ☺️
aber ich habe gehört, dass wohl eine sonderregelung kommen soll...wenn ein mädel extra ein hotel
nehmen müsste, also noch mehr geld ausgaben...dann könnte sie in der wohnung schlafen! aaaaber in wie weit das wirklich stimmt, weiss ich nicht 🙄

[vampirlady]

ich hab auch nichts gegen gangbang oder sonstiges...wenn es erwachsene frauen sind, die wissen was sie machen und weil sie bock drauf haben! es geht mir nur um die jungen mädels...die zwar volljährig sind, ok...
aber ganz ehrlich, mit 18 checkt man noch nicht was abläuft im leben! ich war selbst unheimlich dumm früher🙈

[vampirlady]

du hast mit allem recht, vor allem mit den laufhäusern 🙈 ich hab dort selbst gearbeitet...es ist ein horror
mit der miete 😫 vor allem wenn es ruhig ist!!! dann noch als deutsche frau...wo alle gleich immer denken, die zockt mich bestimmt ab! es ist wirklich schwer geworden! auch jetzt! ich hab sehr viele stammis...aber die können ja auch nicht immer kommen! die wechseln ja auch mal, oder sind knapp bei kasse! ich bin auch gespannt was hier noch wird...

[Palimeino]

Vampierlady folgendes, zu deinem Satz.dass jeder Steuern zahlen muss. Richtig. Aber was machen die dann mit dem Geld. Dieverbieten hier unser Kanonenfutter was wir Friedlich abgeben möchten im Gegenseitigen einvernehmen klar auch gegen Geld, dass ich jeder DL auch gönne und die Verpulvern unter anderen es in anderem Kanonenfutter der im Erstfall viele Menschenleben kostet.

Ich hatte ja geschrieben, dass auch ich einiges in dem Gesetz gut finde und zwar das, was du angeführt hast. Außerdem wäre ich dafür zu haben, dass DL in Laufhäusern nicht mehr so hohe Zimmermieten zahlen müssten. Nun soll es ja so sein, dass DL auch Wohnungen außerhalb des Bordells haben sollen und es da eine Trennung zwischen Arbeitstätte und Privatwohnung geben soll. Aber wer bezahlt das dann alles ? Steuern Privatwohnung und Zimmer im Laufhaus.
Diesbezüglich müsste eine DL ja für Geschlechtsverkehr dann erheblich mehr nehmen und kein Freier käme dann vielleicht unter 100 € weg. wie soll das gehen bei immer mehr Verarmung in Deutschland.
Sieh ich habe nach Abzug von Steuern noch knapp 1.550 € Netto davon gehen rund 750 € fixkosten drauf ja und ich lebe nach Scheidung allein.
Die Politiker machen alle Freude des Lebens zunichte. Mit diesem Einkommen ist es auch für mich nicht möglich z.B Urlaubsreisen in ferne Länder zu machen wie Politiker das machen aber auch Beamte mit schönen Pensionen.

So nun habe ich mir bisher ein zweimal im Monat etwas Geld abgezwackt und bin ins Laufhaus gegangen oder aber hier und da mal zu Veranstaltungen dieser Art in Clubs oder Kinos. Damit wird es dann sicher weitesgehend für viele Geldlich schwieriger.

LG

[Palimeino]

Ihr kennt es doch, es ist Krieg und keiner geht hin. Nun das wäre was, ein neues Prostituionsgesetz und keiner gehorcht.

Nun ich war heute auch bei Eronity drin. Da gibt es ja viele Frauen und Männer die privat der Lust frönen oder in Clubs gehen. Manche bieten auch private Gang Bangs an oder begeben sich in Pornokinos. Einige machen es sicher nur aus Geilheit und andere gegen Geld. Ich habe mal bei einigen angefragt ob Sie etwas wissen über das neue Prostituionsgesetz. Nun der Tenor war, noch nichts davon gehört und bei anderen ich mach das ja privat und umsonst und darum habe ich mit den neuen Gesetz nichts zu tun.

Vielleicht gibt es genug Leute die sich nicht dran stören und einfach so weiter machen und das Risiko erwischt zu werden im zuge von Kontrollen einfach in Kauf nehmen.

[vampirlady]

also ich hab kein problem mit dem neuen gesetz...im gegenteil 👍
für mich wird sich nichts ändern! da sieht man mal wiiiieeee viele ohne gummi liebhaber rumlaufen 🙈
naja jedem das seine...
ausserdem muss eigendlich jeder in deutschland angemeldet sein und steuern zahlen! ok kotzt mich natürlich auch an
die kontrollen finde ich sehr gut, gesundheitscheck, psychologe e.t.c. ... wenn die jemals ausgeführt werden 😂
kondompflicht...muss sein!!!! und ich hoffe das die mädels, die es "extra" tun ohne kondom, schön angeschissen werden! uns mädels die sauber arbeiten, fragt schliesslich auch keiner wie wir unsere rechnungen
bezahlen! klar könnte ich 1500 jeden tag verdienen...aber ich verzichte drauf! ich möchte abends noch in spiegel gucken können 😂😂😂!!!
für die armen jungen mädchen die unter zwang das machen "müssen" hoffe ich nur, dass es irgendwas ändert!
aber ich denke leider nicht...sie werden es illegal dann machen! traurig in so jungen jahren...und traurig welcher mann das mit denen macht!!! dem könnte ich die eier abschneiden!!!! aaaaaber nein, dass mädel macht es ja geeerne und völlig freiwillig

[Palimeino]

Wenn man diesen Fragen Katalog von Dona Carmen e.v.
durchgeht ist klar das die Kommunen überfordert sein müssen.

Ja und ich nehme mal an, dass Donna Carmen diese Anfrage sicher auch an die Stadt Frankfurt gestellt hat.

Ob die dadrauf aber eine Antwort erhalten werden ist doch Fraglich da dieses Schreiben alleine schon einen für Stadtangestellte oder besser diese Fragen müssen ja dann Leute beantworten die in Verantwortlicher positionen stehen etwa Beamte des höheren Dienstes oder die Juristische abteilung.

Nun wäre ich mal gespannt darauf ob sich die Stadt darauf einläßt oder es wieder mal in der Versenkung verschwindet. Ja und andere Stadte sind ja da auch angesprochen diese Probleme umzusetzen.
Ich frage mich angesichts der Tatsachen, dass die meisten Stadte verschuldet sind und eher überall auch möglichst an Personal sparen ja sparen müssen und viele Gemeinden unter Haushaltsicherung leben wie soll das Aufgehen?
Wird es nicht so sein, dass es im Bezug zu diesem Gesetz zu willkürlichen Handlungen kommen. Ich meine damit auch die Razien aber auch wie jetzt in Krefeld das Bemühen von anderen Gesetzen wie etwas dass Baurecht um dem die Grundlage zu entziehen sich auch mit fragen solcher Art zu beschäftigen und vor allem dies im Sinn von den beroffenen Frauen genauso zu gewährleisten.
Alleine schon dass junge Frauen zwischen 18 und 21 zweimal im Jahr dahin sollen ist doch angesichts der Tatsache dass man mit 18 volljährig ist und den Führerschein schon vorher machen kann aber auch darüber geredet wird auch 16 jährige das Wahlrecht zu geben gegenüber solchen Frauen im Gewerbe diskriminierung.
Ein Gesetz wo wieder alle Betroffenen außen vor gelassen wurden.

Guten morgen Palimeino!

Bist Du gerade am Aufwachen?

Das ist nicht böse oder persönlich gemeint.
Ich sehe nur gerade, daß Du auf Deine Art und Weise das beschreibst, was seit langer Zeit in diesem Staat vor sich geht.

Danke dafür im übrigen

Klar bin ich wach. Nun böse bin ich nur auf die Parteien die dem Bürger und in diesem Fall den betroffenen dass alles aufbürdet. Damit wir uns richtig verstehen, einiges zum Schutz der Frauen kann man ja durchaus durchgehen lassen. Ich hab es ja schon oft beschrieben, dass man sich vorkommen muss wie in einer Matrix. Nun geht ja Donna Carmen gegen das Gesetz vor aber auch ich habe erfahren müssen, dass es innerhalb meines Scheidungsfalles auch in den Gerichten keineswegs so ist, dass einem Gerechtigkeit wiederfährt. Rechtsbeugung und Parteiverrat darüber findet man im Internet auch viele Berichte aber auch das TV berichtete schon darüber.Auch ich wurde von meinen Anwälten über den Tisch gezogen und versuchten einen anderen Weg einzuschlagen als ich das wollte. als ich mich dagegen gewehrt habe wurde mir das Mandat gekündigt. Die zweite Anwältin die ich danach das Mandat erteilte offerrierte mir auch in den Schreiben an mich den gleichen Vorschlag wie der erste Anwalt ja sogar in Texlicher Form über ihre Vorgehensweise und Plans die Scheidung durchzuführen. Auch das habe ich abgelehnt und daraufhin kündigte auch diese Anwältin mir das Mandat. Habe beide verklagt und bin gescheitert weil die Richter sich auf die Seite der Anwälte schlugen.
Das dazu und ist sehr stark abgekürzt da ich ja meinen gesammten Fall hier nicht schildern kann und dieser sehr lang ist. Jedenfalls wurden ich verlassen wegen eines anderen.

Nun seither halte ich in den Kommentaren auch nicht den Mund.

L.G

[undercover]

Eine hat es sogar geschafft, über eine Freier eine Beschäftigung auf dem Papier in dessen Firma zu bekommen.

Das ist auch eine sehr schlaue Sache, von beiden Seiten nämlich.

In Österreich gibt es die Geringfügigkeits Anstellung für (ich will jetzt nicht googlen...) ca. 400 Euro im Monat und dazu die Möglichkeit der Selbstversicherung (opting in) für 50 Euro im Monat......

Sofern ein Freier auch gerne Stammkunde ist, ist das für jeden und jede eine Möglichkeit, auch Private können so zu einer geringfügigen Haushaltshilfe kommen

[mr.cock27]

Wenn man diesen Fragen Katalog von Dona Carmen e.v.
durchgeht ist klar das die Kommunen überfordert sein müssen.
https://www.donacarmen.de/wp-content/...BUNDESWEIT.pdf

In Berlin gibt es jetzt schon 40 offene Stellen in den Gesundheitsämtern. Wie soll da das Gesetz umgesetzt werden!? Ganz davon abgesehen das es in den Bezirken noch keinerlei Stellenauschreibungen gibt...Man braucht aber zusätzliches Personal um den Verwaltungsaufwand schaffen.

[michael120]

In Baden-Württemberg sind gerade einmal 4 (vier) Sexdienstleister-/innen sozialvericherungspflichtig beschäftigt bzw. gemeldet.

Zu den wenigen Mädels, zu denen ich noch gehe, hat keine vor, in Deutschland alt zu werden. Die Eigentumswohnung(en) in ihren Heimatländern haben sie sich schon "erschlaffen". Eine hat es sogar geschafft, über eine Freier eine Beschäftigung auf dem Papier in dessen Firma zu bekommen. Wenn dann die notwendigen Versicherungsjahre zusammenkommen, wird die Rente im Heimatland ordentlich aufgestockt. Das ist sicher nicht der Regelfall, aber durchaus auch ein Stück von der Realität.

[SalonPatrice (alter Account)]

Spahn und Nahles hatten wenig hilfreiche Vorschläge parat, sie wirken an diesem Punkt weit weg von den Sorgen ihrer potentiellen Wähler.

Guten morgen Palimeino!

Bist Du gerade am Aufwachen?

Das ist nicht böse oder persönlich gemeint.
Ich sehe nur gerade, daß Du auf Deine Art und Weise das beschreibst, was seit langer Zeit in diesem Staat vor sich geht.

Danke dafür im übrigen

Frau Nahles hat in ihrem bescheidenen Leben noch nie etwas gearbeitet und bei dem erwähnten Lakaien Spahn wird es nicht recht viel anders aussehen.........ausser ein wenig Speichel geleckt zu haben.

Das Establishment wird auch in der Besetzung immer zweitklassiger.....................aber dagegen aufbegehren ?
Wer sollte das machen?

Also..........Schnautze halten und wegducken!

In diesem Sinne ein entspanntes Wochenende.............................Loreni::fre zsx::