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Alt  24.08.2015, 00:09   # 1
Claude
french
 
Benutzerbild von Claude
 
Mitglied seit 13.08.2014

Beiträge: 147


Claude ist offline
Thumbs up EMIGRANTEN !!!

Wieviel Emigranten (Flüchtlinge/Asylanten) verträgt Deutschland eigentlich???
Dieses Jahr sollen 800.000 Asylanten kommen? Nächstes Jahr,wieder 800.000-1000.000 Asylanten!
2017 1 Million
2018 1 Million
2019 1 Million
2020 1 Million usw.usw., in 10 Jahren bis zu 10 Millionen mehr Menschen in Deutschland;München hat zur Zeit
1,5 Millionen Einwohner,wobei in fünf Jahren 150.000 Einwohner Emigranten sind,dazu kommen rund 500.000
Münchner mit Migrations-Hintergrund,das heisst,nur noch knapp 1000.000 Deutsche leben in München,wenn überhaupt???

???



Hinweis des Webmasters:

Aufgrund der intensiven Diskussion in diesem Thread darf ich alle Teilnehmer nochmals auf diese LH Regeln hinweisen und um Beachtung ersuchen... danke & lg Tim

Zitat von LH Regeln
Gleiches gilt für "unerwünschte" Beiträge (z.B. Na zipropaganda, Rassismus, Hetzerei, etc.) für die wir das falsche Forum sind. Beiträge und User die die Menschenrechte in Frage stellen sind im LH ebenfalls unerwünscht.
Zitat von LH Regeln
Wir ersuchen alle User, sich einer halbwegs gepflegten Sprache zu bedienen und ihren Teil zu einem zivilisierten und freundlichen Umgangston im Forum (auch in Insiderforen und Privaten Nachrichten) beizutragen. Aggressive Beschimpfungen anderer User im LH sind unerwünscht und können zu einer vorübergehenden/dauerhaften Sperre führen.
https://huren-test-forum.lusthaus.cc/index.php#Regeln



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KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  28.08.2015, 22:12   # 104
wacki
Old Tomcat
 
Benutzerbild von wacki
 
Mitglied seit 14.09.2009

Beiträge: 1.695


wacki ist offline
Wink Dann ist ja alles geklärt was die Immigration betrifft...

...
YOSS: Außerdem bekommen die Asylanten während ihres Aufenthalts kostenlose medizinische Versorgung und lassen sich ihre Zähne reparieren.
Und der erzkonservative Zündler Yoss hat sich doch gottlob bereits gegen das Schleuserunwesen ausgesprochen. ...Welches demzufolge offenbar von den Notärzten und Dentisten hierzulande erwünscht bzw. möglicherweise subventioniert und organisiert wird...

Danke an WEBMASTER TIM für seine Stellungnahme und die zutreffende Positionierung des Treads !
__________________
__________________________________________


Und: Bitte keinen Fick-Gutschein!...Ich war immer schon ein arrogantes Arschloch..!!!

Alt  28.08.2015, 21:19   # 103
tannhäuser
 
Benutzerbild von tannhäuser
 
Mitglied seit 11.09.2009

Beiträge: 1.012


tannhäuser ist offline
...
So soll es in der fünften Phase, zwischen 2013 und 2016, gelingen, einen islamischen Staat auszurufen - und zwar ein Kalifat. Der Einfluss des Westens in der islamischen Welt werde dann bereits massiv zurückgegangen sein, sagen die Qaida-Ideologen voraus, auch Israel werde derart geschwächt sein, dass Gegenwehr nicht gefürchtet werden müsse. Der islamische Staat werde eine neue Weltordnung hervorbringen, rechnen sich die Qaida-Planer aus.


Die sechste Phase, beginnend 2016, sieht die "totale Konfrontation" vor, schließt Hussein aus dem, was ihm zugetragen wurde. Unmittelbar nach Ausrufung des Kalifats werde die "islamische Armee" die von Osama Bin Laden oft vorhergesagte "Schlacht zwischen Glauben und Unglauben" anzetteln.


Schließlich soll die siebte Phase folgen, die mit "endgültiger Sieg" beschrieben wird. Die Qaida-Strategen gehen, so Hussein, davon aus, dass das Kalifat Bestand haben wird - weil die restliche Welt angesichts der Kampfbereitschaft von "anderthalb Milliarden Muslimen" klein beigeben werde. Im Jahr 2020 soll auch diese Phase abgeschlossen sein, wobei der Krieg nicht länger als zwei Jahre dauern soll.
In welcher Phase greift dann der Westen (und auch Rußland) zu Massenvernichtungswaffen (auch Kernwaffen), weil sie sich anders nicht mehr zu wehren wissen?? Dürfte ein brutales Szenario werden, wenn die Islamis es wirklich in solcher Zahl voll drauf anlegen ...
__________________
Armsel'ge, die ihr Liebe nie genossen, zieht hin, zieht in den Berg der Venus ein! (R. Wagner: Tannhäuser, 2. Aufzug)
Danke von
Alt  28.08.2015, 20:25   # 102
Juan Palomo
 
Mitglied seit 17.02.2003

Beiträge: 1.722


Juan Palomo ist offline
?

Was ist humaner?? Im LKW zu ersticken, von Leopard Panzer erschossen zu werden oder durch einen Amerikanischen Präzisions Marschflugkörper zu sterben. Alles Heuchelei. Jetzt ist es halt vor der Haustür passiert. Die werten Herren sitzen weiter bei Krauss Maffei und Co im Aufsichtsrat und mimmen hier die große Betroffenheit
__________________
yo me lo guiso yo me lo como
Danke von
Alt  28.08.2015, 18:51   # 101
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
Benutzerbild von yossarian
 
Mitglied seit 30.06.2003

Beiträge: 7.887


yossarian ist offline
Wenn man meine Kommentare gelesen hätte, würde man darin finden, dass ich mich mehrmals eindeutig gegen das Schleuserunwesen ausgesprochen habe. Für mich sind das alle gewissenlose Kriminelle. Das mit dem LKW war leider kein Einzelfall. Im Mittelmeer gibt es sowas täglich, nur mit anderen Methoden.
__________________
Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Danke von
Alt  28.08.2015, 18:03   # 100
Webmaster
·.¸¸.·´¯`© Tim
 
Benutzerbild von Webmaster
 
Mitglied seit 01.04.2050

Beiträge: 7.466


Webmaster ist offline
Hätten sie nicht.... wären sie nicht.......

Kommentar von yossarian, stellvertretend auch für manche andere unpassende Kommentare anderer LH´ler hier im Forum.....

Zitat von yossarian
Der angesprochene, von DocNonsense zitierte Text arbeitet mit Emotionen, die Randerscheinungen ins Zentrum stellen. Dass ein Mädchen im Mittelmeer ertrinkt, will natürlich kein vernünftiger Mensch. Hätten sich ihre Eltern nicht in die Hände gewissenloser Schleuser begeben, wäre sie nicht ertrunken.
Ich schätze yossarian und seine guten Beiträge. Aber über diese Verharmlosung und Darstellung als Randerscheinung kann ich nur den Kopf schütteln. Vorhin hat mir ein LH Kollege geschrieben dass er gestern auf der A4 in Österreich an diesem LKW vorbeifahren musste........ in den 71 Flüchtlinge reingepfercht wurden und elendig erstickt sind.... täglich sterben unzählige Menschen im Mittelmeer, Tausende bisher........ immer öfters auch mitten in Europa.....

Hätten sie nicht.... wären sie nicht....... einfach nur Kopf schütteln kann man da..... ich ersuche alle LH´ler menschenverachtenden Kommentare, Verharmlosungen, dümmliche Polemik und Zynismus im LH zu unterlassen..... siehe auch LH Regeln.... danke...

lg Tim
Alt  28.08.2015, 12:35   # 99
-
 

Beiträge: n/a


Diese ganzen Kriminalstatistiken sind mit großer Vorsicht zu genießen.
Ich teile vollumfänglich die Ansicht von Michael 120.

Ganz vorsichtig bin ich, wenn von Politikern oder auch in der Prostitutionsdebatte von einer gewissen Frau Schwarzer immer wieder die Zahlen des "Statistischen Bundesamtes" bemüht werden.
Das nimmt der "Otto-Normalverbraucher" so zur Kenntnis und sagt sich............"wird schon stimmen, wenn die das so sagen" ............oder ähnlich. Ganz einfach, weil der Wahrheitsgehalt nicht nachprüfbar ist.

Als Beispiel möchte ich auf die Kriminalstatistik Bezug nehmen, die ja bereits durch Michael 120 angeführt wurde.
Wie manch einer vielleicht weiß, war mein Mann jahrzehntelang Kriminalbeamter.

Er erzählte mir, daß z.B. bei 10 festgestellten Autoaufbrüchen in einer Tiefgarage ein sog. "Sammeldelikt" erfasst wurde. Statistisch wurde also eine Straftat ....in diesem Fall ein bes. schwerer Fall des Diebstahls.........erfasst.

Bei einer Festnahme von entsprechenden Serientätern wurden aber im Gegenzug alle von ihnen aufgebrochenen Fahrzeuge als jeweils geklärte Tat erfasst..................

Probleme könnte man hier bekommen, wenn die Zahl der aufgeklärten Delikte die Zahl der tatsächlich begangenen übersteigen würde........................
Alt  28.08.2015, 12:33   # 98
DerInderInDerInderin
mag KF 30-32
 
Benutzerbild von DerInderInDerInderin
 
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Beiträge: 1.702


DerInderInDerInderin ist gerade online
@yossarian

So sehr ich in der Ukraine-Frage mit dir gegensätzlicher Auffassung bin, so sehr muss ich gestehen, dass ich dir bei den Flüchtlingen/Asylanten total zustimme.


@Louis111
Ich war gerade 3 Monate in Ungarn, Bulgarien und Rumänien und hatte intensiven Kontakt mit der einheimischen Bevölkerung: die Sinti und Roma werden dort nicht diskriminiert, sondern die beiden Volksgruppen weigern sich sich zu integrieren. Dein Beispiel mit den Wohnungen in Budapest und Bukarest zeigt dies ganz deutlich.


Derinderinderinderin
__________________
Der kürzeste Porno der Literatur:
Es steckte mit vergnügtem Sinn
DERINDERINDERINDERIN

Ab sofort (2009) werde ich in meinen Berichten grundsätzlich keine Kondome mehr erwähnen! Der Leser kann jedoch davon ausgehen, dass in allen Fällen die geltenden gesetzlichen Vorschriften eingehalten wurden. Dies gilt auch falls aus der Schilderung ein anderer Eindruck entstehen könnte. Es würde den Erzählfluss zu sehr stören jedes Auf – und Abziehen des Kondoms explizit zu erwähnen!
Alt  28.08.2015, 12:30   # 97
LudwigHirsch
Outlaw
 
Benutzerbild von LudwigHirsch
 
Mitglied seit 10.12.2003

Beiträge: 1.965


LudwigHirsch ist offline
Mein Lebensmittelpunkt ist in einer mittleren Stadt in Österreich mit rund 60.000 Einwohnern ( Stand Jänner 2015 ) . Manche Statistiken werden niemals in der Öffentlichkeit diskutiert, bzw. von den Medien verbreitet.
Ein sehr guter Freund, beruflicher Chefredakteur einer großen Tageszeitung nannte mir einige Zahlen, welche er jedoch in seinem Blatt nicht veröffentlicht.
Im Zuzug der Bevölkerung in dieser Stadt sind in den letzten 5 Jahren 38% Moslems.
Denke das diese Zahl annähernd auch auf andere Städte zutrifft.

Das Flüchtlingsthema ist ein boomender Wirtschaftszweig geworden, ein Ende nicht absehbar.
So z.B. handelte ein ehemaliger Nationalratsabgeordneter mit dem Innenministerium den Deal aus, dass er auf sein neu erstandenem Anwesen Grundfläche zur Verfügung stellt, Zelte bzw. in weiterer Form Container werden vom Ministerium aufgestellt, bis 300 - 400 Asylwerber sind bzw. werden untergebracht.
Es war ihm lt. Presse ein christliches Anliegen, das natürlich auch etwas bringt. 100.000 Euro im Monat.
Als Miete für die zur Verfügung gestellte Grundfläche. Alle Adaptierungen dazu gehen zu Lasten des Bundes.

Die Quoten, welche von unserer derzeitigen Bundespolitik ( die schwächste in der 2.Republik ) sind " Situationselastisch " werden stetig nach oben korrigiert.
Jedes der 9 Bundesländer muss die Quote zu 100% erfüllen.

Im Parlament würde mit Hilfe der Grünen eine Verfassungs- Änderung beschlossen. Nun hat der Bund ein durchgriffsrecht gegenüber den Bundesländern bzw. den Gemeinden und kann ohne Zustimmung derer über Quartiere frei bestimmen.

Ich sehe kein Licht am Ende des Tunnels, denke dass die Blase in der Bevölkerung sehr bald platzen wird und das Pendel gegen die vorherrschende Politik stark ausschlagen wird.

Alt  28.08.2015, 12:19   # 96
Bomba
bombastisch
 
Mitglied seit 29.01.2002

Beiträge: 4.112


Bomba ist offline
Ich zitiere die letzten Absätze eines Aufsatzes von Günther Weiss, Sinto, Erster Kriminalhauptkommissar und Leiter der Kriminalpolizei Kehl/Rhein 2009
Sinti und Roma
seit 600 Jahren in Deutschland

Etwa 120.000 Mitglieder beider Bevölkerungsgruppen (Sinti und Roma) leben in der Bundesrepublik. Etwa 10 Millionen in Europa. Sie nennen sich Rom, d.h. Mensch. Als Mensch gesehen und behandelt zu werden ist eigentlich nur eine Selbstverständlichkeit. Dass sie dieses Selbstverständnis immer noch fordern und erkämpfen müssen, stellt die behauptete Menschlichkeit unserer Gesellschaft in Frage. Sich mit der Kultur und den Problemen der Sinti und Roma zu befassen beinhaltet auch unsere Verhaltensweisen und hält uns einen Spiegel vor. Die Dummheiten und Vorurteile, die heute noch manche Gehirne verstopfen müssen aufgedeckt werden. Aber auch zu romantische Klischees gilt es zu überwinden, wenn man Sinti und Roma ernst nehmen will. Es wäre falsch ein geschlossenes, widerspruchsfreies Bild "der Zigeuner" vorzugaukeln. Derartige Verallgemeinerungen und Vorurteile sind bestenfalls Witze, wie die über Schwaben und Ostfriesen, schlimmstenfalls aber Todesurteile, gerade wenn es um Minderheiten geht, wie die Sinti und Roma.
1990 war eine der wenigen Gemeinsamkeiten in Deutschland eine allgemeine Abneigung gegen die Zigeuner. Die Toleranz in der Bevölkerung für diese Menschen ist sehr gering und die verallgemeinernden Äußerungen sind als beschämend zu bezeichnen. Vorurteile sagen nie etwas aus über die Menschen, die sie beschreiben - Vorurteile sagen jedoch sehr viel aus über die Menschen, die Vorurteile benutzen. Diskriminierung beginnt immer schon mit der Geringschätzung Andersdenkender.

Mein Vater Ludwig Weiss, er starb 2002, war einer der wenigen Überlebenden der Hölle von Auschwitz. Das einzige Verbrechen, welches er begangen hatte, war seine Abstammung. Sein Leben lang verfolgten ihn die grausamen Ereignisse in Auschwitz, denen er als Jugendlicher ausgesetzt war.

Günther Weiss

Ich empfehle den ganzen Aufsatz zu lesen (einfach googeln)

Alt  28.08.2015, 12:15   # 95
michael120
 
Benutzerbild von michael120
 
Mitglied seit 12.02.2014

Beiträge: 2.011


michael120 ist offline
Ja sachlich sollte so eine Diskussion schon sein.

Viele der Ängste hier sind sicher begründet. In einer Vielzahl der Beiträge wird u.a. eine Angst vor steigender Kriminalität deutlich. Das darf und sollte man sicher nicht wegdiskutieren.

Aber:

Wenn ich dann lese, dass aktuell in Stadelheim 90% der Inhaftierten Ausländer seien, dann macht mich das wütend. Zum einen, weil es yossarian schreibt, dessen Beträge eigentlich immer von einem gewissen Tiefgang sind. Doch hier bemüht er eine polemisierende Floskel, die seiner eigentlich nicht würdig ist. Schade.

Wütend zum zweiten, weil es so einfach nicht stimmt, bzw. eines differenzierten Blickes bedarf. Ja der Ausländeranteil in der JVA Stadelheim ist sehr hoch. Der hohe Anteil ist aber nicht dadurch bedingt, dass Ausländer per se häufiger straffällig sind. Des Rätsels einfache Lösung des hohen Anteils von Ausländern gerade in Stadelheim ist darin begründet, dass Stadelheim inzwischen zu einem Großteil von "Straffälligen" besiedelt wird, die sich in Abschiebehaft befinden. Mit anderen Worten: Es gibt aufgrund der Asyl- und Aufenthaltsbestimmungen nun mal gewisse Straftaten, die von uns Deutschen denknotwendig nicht begangen werden können. Gerade diese "ausländertypischen" Straftaten machen einen immensen Anteil an der oft zitierten höheren Ausländerkriminalität aus. Kriminell ist also nicht gleich kriminell. Ich habe in meiner juristischen Ausbildung in Passau vor vielen Jahren mal eine ungarische Frau in der JVA besucht, deren kriminelle Energie darin bestand, ohne Papiere nach Deutschland einzureisen, weil sie ihre Tochter suchte. Ein paar Zellen weiter saß ein Orts bekannter Schläger deutscher Herkunft, der damals auch von unserer Kanzlei betreut wurde. Ich habe mich damals schon gefragt, warum beide gleichwertig in dieselbe Kriminalitätsstatistik fallen. Da stand es in der Statistik 1:1 zwischen Deutschland und Ungarn. Das Verfahren gegen den Schläger ist dann eingestellt worden, das gegen die ungarische Mutter nicht. Ab diesem Zeitpunkt führt Ungarn in der Verurteiltenstatistik also 1:0. Diese ganzen Kriminalstatistiken sind mit großer Vorsicht zu genießen.

Die in Ballungsgebieten und Städten zu beobachtende höhere Ausländerkriminalität ist sicher ein Problem. Aber auch hier muss man differenzierter betrachten. So ist der Ausländeranteil in der Stadt auch größer. Ich kann das ganze auch rumdrehen und eine kriminalstatistische Betrachtung in irgend einem Kaff im bayerischen Wald machen. Da werde ich - weil es dort keine oder vergleichsweise wenige Ausländer gibt - zu dem Ergebnis kommen, dass dort nur oder mehrheitlich Deutsche straffällig werden. Eine solche Aussage wäre aber ebenfalls falsch.

Ich bin mir sicher, dass die Zuwanderung in Bezug auf Kriminalität zu einem Problem wird oder werden kann. Aber der Grund für einen zu erwartenden Anstieg ist nicht in der Herkunft der Menschen, sondern in dem Umfeld begründet: genauso wie das Lebensumfeld den (deutschen) Drogenabhängigen in die Beschaffungskriminalität "zwingt", genauso wird bei einer unkontrollierten Zuwanderungspolitik infolge von Perspektivlosigkeit etc. der Nährboden für eine "Ausländerkriminalität" geschaffen. Es werden Probleme entstehen. Aber die wird man nicht dadurch lösen, dass man undifferenziert auf einen wie auch immer ermittelten höheren Anteil von straffälligen Ausländern hinweist.

Und wenn man dann noch hergeht und den Untergang unserer Kultur vorhersieht, dann bin ich eigentlich endgültig raus. Das zwischenzeitlich auch im Ausland wahrgenommene lebendigere Deutschland (so etwa seit 2006 als die Welt zu Gast bei Freunden war) haben wir sicher nicht dem klassischen Deutschen mit seiner Schrankwand in Eiche rustikal zu verdanken. Hier haben gerade die Zugereisten (nicht im bayerischen Sinne) dazu beigetragen, dass das Bild des typisch Deutschen mit Stock im Arsch in der restlichen Welt etwas gerade gerückt wurde. Wäre schade, wenn dieses Bild durch die aktuelle Flüchlingspolitik und all die damit in Verbindung stehenden Probleme wieder abhanden kommt.
__________________
Wer immer auf dem Teppich bleibt, hat sicher einiges darunter gekehrt.
Alt  28.08.2015, 12:03   # 94
Louis111
 
Mitglied seit 17.01.2013

Beiträge: 710


Louis111 ist offline
Lightbulb

@Brutus86

Ein sehr grosser Teil der "Flüchtlinge" sind Sinti und Roma.

Ich bin selber sehr viel geschäftlich in Osteuropa unterwegs und habe auch die Kontakte zu den hiesigen Geschäftsleuten, kann daher noch etwas besser hinter die Kulissen blicken.

Die Sinti und Roma sind dort keine Menschen 2ter Klasse, sondern vielmehr der 3ten wenn nicht sogar 4ter Klasse. Warum ?!? Weil die Bevölkerung Ihre schlechten Erfahrungen mit Sinti und Roma "offener" nach aussen zeigt ...

Es wurden in Budapest und Bukarest (auch anderswo) für die Sinti und Roma eine komplette Siedlung mit festen Neubauhäusern gebaut, das Angebot von Kindergärten und Schulen geschaffen .... etc.
In die Häuser wurde auch eingezogen, Bloss waren diese in kürzester Zeit wieder unbewohnbar, da Heizungen und Sanitäreinrichtungen, Fenster und Türen herausgerissen wurden und zu Geld gemacht wurden. Auch wurde das Angebot mit den Schulen ausgeschlagen ...

Dieses Angebot zur Integration bestand, wurde aber ausgeschlagen ...
Das Ganze wurde übrigens auch mit Finanzmitteln aus der EU Kasse finanziert !!!

Die Zigeuner waren schon immer ein fahrendes Volk ...
Auch in anderen Ländern sind sie nicht gerne gesehen, sei es in der Schweiz, Irland, England, Spanien, Frankreich, ...

Wenn man in ein fremdes Land einwandert, muss man sich auch integrieren.
Gewisses Kulturgut kann man sich ja ruhig behalten, wie den Glauben,aber dann nicht in radikaler Form.
Man kann nicht immer alles fordern und selber stur bleiben ...

Geh Du mal als Frau im tiefsten Anatolien ohne Kopftuch spazieren ...
Oder mit kurzer Hose oder freier Schulter in die Moschee ...
Such Du mal eine Kirche in der Türkei ... Eine gibt es in Istanbul, die haben dort aber einen sehr schweren Stand, einschließlich Bombenanschlag ....

Ich selber finde es schon als befremdlich, wenn der größte Teil (vor allem die weiblichen) der türkischen Gastarbeiter selbst nach Jahrzehnten in Deutschland kein Deutsch sprechen können ...
Das ist keine Integration ... und die Angebote bestehen in Deutschland.
__________________
Wer später kommt, hat länger Spaß !!!

Meine Mutter hat mir schon früh beigebracht, mein Spielzeug mit anderen zu teilen ...
Alt  28.08.2015, 11:29   # 93
-
 

Beiträge: n/a


Balkan

sind denn die "Flüchtlinge" aus dem Balken wirklich nur Roma und Sinti (Zigeuner)? oder sind darunter auch "normale" Jugoslawen? gibt es darüber Zahlen? wie hoch ist der prozentuale Anteil an Zigeunern?

Mir ist sehr wohl bewusst dass die Zigeuner als Menschen zweiter Klasse behandelt werden, auch in Deutschland. Auf dem Balkan vermutlich noch viel diskriminierender. Langfristig sollte man unbedingt versuchen diese in die Gesellschaft zu integrieren. Ich hatte persönlich schon einige Erlebnisse mit ihnen. In München sieht man viele Bettler. Am schäbigsten fand ich dass sie Kinder zum betteln einsetzen. Angeblich verstümmeln sie auch ihre Kinder damit diese Mitleid erregender aussehen und dann ein lebenlang auf Bettelei angewiesen sind.

Südseite Hbf gibt es auch einige. Kennt ihr den ohne Beine der auf dem Boden herumrobbt? ich hab ihm meine Pfandflasche angeboten und wurde dann wüst beschimpft. Er wolle nur Bargeld… Andererseits hab ich auch sehr dankbare Bettler gesehen, wobei ich nicht weiß ob das Zigeuner sind oder einfach nur sehr arme Bulgaren/ Rumänen? einem hab ich eine Wurstsemmel geschenkt und er hat sich unglaublich darüber gefreut.
Alt  28.08.2015, 09:05   # 92
Strider
 
Benutzerbild von Strider
 
Mitglied seit 16.09.2003

Beiträge: 201


Strider ist gerade online
Wollte mich nur mal kurz für die beiden letzten Beiträge von Gulman und yossarian bedanken - ihr drückt genau die Positionen aus, zwischen denen ich in dieser Frage regelmäßig schwanke. Schön, dass man zum Thema Flüchtlinge/Asyl noch sachliche und fundierte Beiträge lesen kann (und das ausgerechnet in einem Hurentest-Forum).
Alt  28.08.2015, 04:31   # 91
yossarian
Pareidoliker & Oneironaut
 
Benutzerbild von yossarian
 
Mitglied seit 30.06.2003

Beiträge: 7.887


yossarian ist offline
@ Gulman

Ein ehrenwerter Text, dem ich in Teilen wiederprechen will.
Der angesprochene, von DocNonsense zitierte Text arbeitet mit Emotionen, die Randerscheinungen ins Zentrum stellen. Dass ein Mädchen im Mittelmeer ertrinkt, will natürlich kein vernünftiger Mensch. Hätten sich ihre Eltern nicht in die Hände gewissenloser Schleuser begeben, wäre sie nicht ertrunken. Dafür können WIR nichts.
Dass Till Schweigers Haus angegriffen wird, ist natürlich auch abzulehnen, ist aber eine Ausnahmeerscheinung.
Unser liberales Asylrecht basiert tatsächlich auf den Verfolgungen des N*tizums. Aber ich wiederhole: das waren damals keine Wirtschaftsflüchtlinge, sondern echt Verfolgte. Und besonders die USA und Großbritannien waren äußerst restriktiv mit der Gewährung von Asyl, siehe die St.Louis-Affäre. Dabei wusste jeder nach der Reichspogromnacht von 1938, dass die hier Ernst machten.
Die Zahlen der Emigranten aus N*zi-D lag weit unter der der Asylanten, die dieses Jahr alleine gekommen sind.
Warum bleben die nicht in Italien, der Türkei, Mazedonien etc., wo sie sicher sind? Weil sie dort keine staatliche Unterstützung bekommen. Sie suchen also nicht Sicherheit, sondern wirtschaftliche Vorteile.
Was wir von der Zuwanderung besonders aus der muslimischen Welt haben, sehen wir täglich. Als erstes wurde bei uns die Presse- und Informationsfreiheit aufgehoben. Polizei und andere Behörden dürfen nicht mehr bekanntgeben, aus welchem Land ein Krimineller kommt. Nach vielen Umwegen erfuhr ich, dass die Zahl der in Stadelheim einsitzenden Ausländer bei über 90% liegt. Es ist dem JVA-Personal verboten, solche Informationen nach außen zu geben.
Die Zahl der von Ausländern verübten Straftaten darf auch nicht veröffentlicht werden. Ich weiß nur, dass ich als Jugendlicher mein Fahrrad nie einschloss, weil keine Fahrräder geklaut wurden. Ich besaß nicht einmal ein Fahrradschloss.
Ich wurde schon mehrfach von Ausländern ohne irgendeinen Grund physisch angegriffen, zuletzt am Berliner Ostbahhof von einer Bande türkischer Jugendlicher, die auf mich zugingen und mich anrempelten. ("Du hast uns gestört")
Wir haben inzwischen ein paar Gegenden, die von ausländischen Banden beherrscht werden. Das Gleiche findet man in den Banlieus von Paris etc., in Rinkeby uns Rosersberg bei Malmö (habe mir alle angesehen) sowie in einigen Städten Englands. Fahrt mal nach Bradford in England und schaut euch das an. Ich habe dort fotografiert. Die gleiche Toleranz lässt man auch gegen einhemische Kirminelle wie Hells Angel und Bandidos walten. Wo soll das hinführen?

Die Folge ist, dass England und Frankreich keine Asylanten mehr aufnehmen, weil sie schon genug Probleme haben. In England, Schweden und Frankreich liegen rechtsraikale Parteien inzwischen über 20%. In England verhindert nur das Wahlsystem den Einzug der UKIP in die Regierung. Wartet mal die nächste Wahl in Frankreich ab.

Über die Hälfte der Vergewaltigungen werden von Ausländern verübt. Die Gewaltkrimnalität ist weitgehend in ausländischer Hand. Das erfuhr ich von einem mir bekannten Kriminologen, dem ich schwören musste, dass ich seinen Namen nicht nenne.
Natürlich fliehen viele vor dem Khalifat in Syrien, das dort und im Irak im Entstehen ist. Aber bald werden wir das hier auch haben. Erdogan unterstützt den IS. Die meisten hier lebenden Türlen sind für Erdogan. Und der IS unterscheidet sich in nichts vom Fasch*smus.
Der Islam verbietet bildende Kunst und Musik. Dei Folgen für unsere Kultur sind absehbar. Zahlreiche Schulen bieten schon halal Essen an. Muslimische Mädchen dürfen nicht bei klassenfahrten oder Schwimmunterricht mit. So weit sind wir schon. Mehr erfährt man von aufgeklärten Türken, die sagen: Ihr seid verrückt, dass ihr euch das gefallen lasst.
Dass es bei uns keine Mehrheit für eine GG-Änderung gibt, würde ich mal offen lassen. Alle Medien dreschen auf uns ein, dass jede Kritik an der massenhaften Zuwanderung rechtsradikal ist. Das ist falsch. Es gibt kein Land auf der Welt, das seine Grenzen für alle öffnet außer D. Ist der Rest der Welt rechtsradikal?
H*tler und sein 3. Reich wurden viel zu lange vom damaligen Ausland mit Interesse und Sympathie betrachtet, bis es zu spät war. Die Folgen sind bekannt. Man hätte 1936 die Olympiade boykottieren müssen. Gründe hätte es genug gegeben: KZs überall, willkürliche Verhaftungen, Morde etc., z.B 1934 die Nacht der langen Messer. Stattdessen marschierten mehrere Nationalteams mit dem deutschen Gruß ins Okmypiastadion (z.B. die USA und Frankreich). Dann hätte man spätestens bei der Zerschlagung der Tschechoslowakei reagieren müssen.
Was kann man tun? Ich wiederhole mich: Rückschaffung der illegal Eingewanderten. Asyl lässt sich von den deutschen Botschaften vor Ort am besten überprüfen. Die kennen die Verhältnisse und wissen,wer verfolgt wird.
Das GG muss geändert werden, notfalls durch eine Volksabstimmung, die zwar unüblich, aber vom GG nicht gundsätzlich ausgeschlossen ist. Wir haben heute andere Verhältnisse als 1949. Damals nahmen wir im Westen auch Millionen von Flüchtlingen auf, aber das waren unsere eigenen Leute, die wegen des wahnwitzigen Krieges der N*zis ihre Heimat verloren.
Genauso wahnwitzig agiert der muslimische sunnitische IS, der von einer Reihe islamischer Staaten unterstützt wird, z.B. der Türkei und Saudi Arabien.
Menschlich sollen besonders die denken, die ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen, ohne die ernähren zu können. Das ist m.E. die Hauptursache für die Probleme in Afrika und weiten Teilen Asiens. Nur China handelt auf diesem Gebiet verantwortungsvoll.
Ich weiß, ich werde jetzt von einigen Unbedarften in die rechte Ecke gestellt werden. Damit muss ich leben. Ich war schon als Jugendlicher gegen Atomkraftwerke. Es galt damals als schick und fortschrittlich, dafür zu sein. SPD, KPD bzw. DKP, und Gewerkschaften (ÖTV und IG Metall) waren dafür, die Rechten sowieso. Niemand hörte auf mich. Jetzt haben wir ein Atommüllproblem. Und lösen unsere Energieprobleme mit Lowtech wie Windmühlen und Solarzellen.
Ich bin überhaupt nicht für AUSLÄNDER RAUS. Im Gegenteil. Beethoven war das Kind von Einwanderern aus Flandern, Svante Pääbo aus Schweden ist ein exzellenter Genetiker, viele Dirigenten und Sänger heben das Niveau unserer Musikkultur. Aber wir müssen uns das Recht vorbehalten zu entscheiden, wer auf dem winzigen Fleck Erde, den wir uns gesichert haben, nur die leben zu lassen, wie unsere Werte und Normen respektieren und fördern. Wir haben zur Zeit die wohl beste staatliche Organisation, die es je auf deutschem Boden gab. Ich will, dass das so bleibt.
Da fallen mir noch drei Beispiele eiin, wie Kulturen durch Einwanderer vernichtet wurden.
Ägypten war die erste Hochkultur der Welt. Der aggressive Islam raubte den Ägyptern ihre Identität. Obwohl sie keine Araber sind, sprechen sie heute mehrheitlich Arabisch. Nur mehr die verfolgte christliche Minderheit spricht noch Koptisch, das Altägyptisch in Gottesdiensten. (koptisch = ä - gyptisch)
Das wohl intellektuellste Volk der Menschheitsgeschichte, die alten Griechen, wurden zuerst durch das aggressive Christentum zu Nachbetern des semitischen Monotheismus, und dann 1453 durch die türkischen Eroberer aus Asien versklavt. Das osmanische Reich war das wohl primitivste und korrupteste Reich der Menschheitsgeschichte. Es bestand 500 Jahre.
Die amerikanischen Ureinwohner hatten zwar keine klassische Hochkultur entwickelt, aber bedeutende kulturelle Leistungen erbracht, von denen wir alle profitieren. Sie lebten in Einklang mit der Natur, bis die religiösen Fanatiker, Kriminellen und Abenteurer aus Europa kamen. Von den geschätzt 12 Millionen amerikanischen Ureinwohnern auf US-Territorium sind heute noch ganze 230.000 übrig. Ähnliches geschah in Mittel- und Südamerika.
In den USA wird jedes Jahr der Thanksgiving Day gefeiert. Damit bedanken sich die Weißen für die Unterstützung der ersten Siedler durch die "Indianer". Die religiösen Fanatiker aus England wären ohne die Lebensmittel der Einheimischen verhungert. (Bald errichteten sie ein religiöses Terrorregime mit Hexenverbrennungen und Ritualmorden ähnlich dem IS).
Dies nur als Warnungen der Geschichte.
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Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)

Alt  28.08.2015, 02:22   # 90
Gulman
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Gulman ist offline
Zunächst Danke an Doc Nonsens für den Text!

Wie so oft bei der Debatte um Flüchtlinge und Asylanten wird viel einen Topf geworfen. Leider meist zu Lasten der Schwächsten. Ich versuche mal, es etwas zu sortieren, was der rechte Flügel dieser Diskussion eingebracht hat.

Einige hier finden, dass zu viele Menschen nach Deutschland als Flüchtlinge oder Asylanten kommen.

Einige hier haben die Meinung, dass die meisten dieser Menschen Wirtschaftsflüchtlinge sind.

Einige haben die Sorge, durch diese Menschen reihenweise Verbrecher und Terroristen ins Land zu holen, insbesondere, wenn es Moslems sind.

Ein paar wenige haben Verständnis dafür, dass Gewalt eingesetzt wird, damit entweder die Großkopferten (die Politiker) einschreiten und weniger Menschen in unser Land lassen oder es sich herumspricht, dass diese Menschen doch nicht hier willkommen sind?!

Ein paar wenige unterscheiden deutlich, welcher Nationalität bzw. Ethnie ein Flüchtling angehört.

Grotesk wird es für mich, wenn ich im Zusammenhang mit dem aktuellen Flüchtlingsstrom eine Auflistung von sieben Phasen zum Kalifat lesen muss. Was ist so schwer daran, zu begreifen, dass viele der Flüchtlinge genau davor fliehen, also wegen der aktuell aktiven islamistischen Armee im Irak und in Syrien vor genau dieser fliehen.

Ich erkenne daher diffuse Ängste des Tenors "das Boot ist voll", dann indirekt ausgedrückte Sorge um Arbeitsplätze und ein Aufrechnen des Nutzens der Flüchtlinge und eine große Portion Zynismus und schlichte Xenophobie. Dagegen ist nur schwer anzukommen, da das Bild gefestigt ist.

Zum Glück hört es bei den meisten dann auf, wenn Gewalt eskaliert (selbst wenn ích hier wirklich Volkszorn und Verständnis dafür lesen musste - 70 Jahre nach Ende des 2. Weltkriegs)

Warum nehmen wir diese Menschen auf? Und warum hat man bei uns Recht auf Asyl?

Flüchtlinge sind nicht Asylanten. Flüchtlinge, z.B. Kriegsflüchtlinge, werden temporär aufgenommen, wie dies auch beim Yugoslawienkrieg der Fall war. Einige bleiben dann hier, aber viele müssen und wollen wieder gehen. Die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen ist eine Frage der Menschenrechte und des Menschenbildes. Kriege gibt es überall, wurde geschrieben. Ja! Leider! Und daher auch überall Kriegsflüchtlinge. Glaubt ihr, die kömen alle zu uns? Nein, die gehen in die Nachbarländer weltweit. Und zum Glück werden sie meist aufgenommen. Die Menschheit hat am 2. Weltkrieg doch etwas gelernt.
Wer das nicht will, muss sich dafür einsetzen, dass Deutschland die Genfer Flüchtlingskonventionen ablehnt und nicht mehr anerkennt. Das wäre der korrekte Weg. Zu sagen, wir nehmen keine Flüchtlinge mehr auf, ist nicht in diesem Sinn.

Asylanten - hier geht es um Menschen, die nachweisen könne, persönlich verfolgt zu werden. Und zwar unabhängig vom Krieg. Beispiel: Christen im Islamischen Staat. Ihnen droht nicht der Tod wegen der kämpfenden Armeen, sondern, weil die IS sie aufgrund ihrer Religion töten oder foltern würde.
Wir haben ein einklagbares Rwecht auf Asyl. Und warum? Weil "wir", also unser Land, die Verbrechen des 3. Reichs wieder gutmachen wollte und ein Beispiel der Mitmenschlichkeit geben wollte.
Wer keine Asylanten hier haben will (oder weniger), der müsste sich für die Abschaffung des Asylrechts starkmachen. Er/sie wird im Moment keine Mehrheit haben. Aufgrund des Gesetzes hat aber ein Mensch, der unser Land betritt, das Recht, einen Asylantrag zu stellen. Da kann weder Merkel noch Co. etwas ändern.

Zur Beruhigung der Rechten: Das Gesetz wurde ausgehebelt - und zwar durch die EU. Wir haben anerkannt, dass jemand, der auf der Suche nach Asyl ein EU-Land betreten hat, nur dort den Antrag stellen darf. Das heißt, in den Genuss des deutschen Asylrechts im engen Sinn kommen nur die Menschen, die die Möglichkeit haben, hier mit dem Flugzeug zu landen oder die vom Atlantik kommend durch die Nordsee an die deutsche Küste schwimmen oder schippern.

Der Ärger, dass manche EU-Länder Asylanten einfach ohne Feststellen der Papiere etc. weiterschicken (nach Deutschland), ist auch nicht Schuld der Asylanten selbst. Hier kann man sich zurecht aufregen und intervenieren. Manche EU-Länder sind unfair. Dann regt euch aber bitte über diese Länder aus (und in dem Zusammenhang über Frau Merkel).

Sich über die Migranten aufzuregen, bringt nichts und ist meist nicht fair. Sichere Herkunftsländer gibt es nach unserem Asylrecht nicht. Diese Festlegung wird nur getroffen, damit Menschen von dort schneller beurteilt werden und damit bei unsicherer Beweislage eher negativ beschieden wird. Eigentlich ist das nicht Sinn der Sache.
Snowden hätte bei uns das Recht, einen Asylanztrag zu stellen. Dadie USA als Hort der Rechtsstaatlichkeit und Freiheit gesehen wird, also als sicheres Herkunftsland, in dem niemand wegen seiner Hautfarbe, Religion oder politische Einstellung verfolgt wird, würde der Antrag sicher abgelehnt werden. Schade, finde ich.

Asylant ist nicht gleich arm, schlecht gebildet usw., sondern bedeutet nur, verfolgt.

Missbrauch des Asylrechts... Das ist nicht zu verhindern. Wie viele Rechtmissbräuche passieren in einem Rechtssystem? Sehr viele. Das zu klären ist Aufgabe der Gerichte, nicht des rechten Mobs. Und das scheint ja auch gut zu klappen.

Bei manchen Abschiebeverfahren sträuben sich mir sogar die Haare, wie unmenschlich das sein kann. Menschlichkeit ist aber leider nicht Sache der Rechten.

Balkan: Roma und Sinti werden dort, auch in sicheren Herkunftsländern, diskriminiert. Roma und Sinti haben bei uns offenbar einen schlechten Ruf, obwohl gerade wir, nachdem in unserem Land Roma und Sinti dem Genozid des 3. Reichs zum Opfer fielen, hier eine moralische Verantwortung haben. Die Existenz krimineller Banden aus dem Umfeld dieser Ethnien gibt niemandem das Recht, jeden Roma und jeden Sinti zu kriminalisieren.

Meine Bitte: Denkt menschlich (und lest in dem Zusammenhang nochmal den Text, den Doc Nonsens eingestellt hat) und dann denkt rechtsstaatlich. Keine Vorverurteilungen durch demonstrierende oder schreibende Menschenmassen. Das entscheiden Gerichte. Wenn das Recht auf der Straße in der Hand von Schlägern wäre, wäre ich schneller aus diesem Land draußen, als ihr den PC runterfahren könnt.

Also: lasst es nicht an den Menschen aus, die flüchten. Vor allem nicht an den Menschen, die aufgrund der Konflikte fliehen müssen, die "der Westen" selbst verschuldet hat. Regt euch lieber über die Außenpolitik der USA auf und über die europäischen Vasallen, die in blinder Nibelungentreue den Amis alles durchgehen lassen oder sie in ihrer Außenpolitik offen unterstützen (und in ihren Kriegen).
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Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.

(Giovanni Guareschi)

Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.

(Giovanni Boccaccio)
Alt  27.08.2015, 23:13   # 89
yossarian
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yossarian ist offline
Das solltest Du den Alois Irlmaier fragen.
Ich stelle nur gewisse Parallelen zum hier und jetzt fest.
Die Biermösl Blosn haben das Thema auch schon aufgegriffen:

Der Russ der kummt, der Russ der kummt,
Der Russ der kummt, des is ganz gwiss.
Ob er aber über Oberammergau,
Ob er aber über Unterammergau ...

Man kann ja jetzt hoffen, dass der Irlmaier das Jahr 1944/45 gemeint hat. Im Augenblick kommt ja eher jemand anderes. Hat der Irlmaier Alisi dazu auch was gesagt?
Der Irlmaier legt sich ja wie der Nostradamus auch nicht auf ein Jahr fest.
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Danke von
Alt  27.08.2015, 22:53   # 88
Aligator
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Aligator ist offline
@SP: Ich würde/werde mich freuen wenns "nur" der Iwan wird

Um einiges wahrscheinlicher ist ein anderes Szenario,
ich zitiere hier einen Auszug aus einem SPON-Artikel Al-Qaidas Agenda 2020

Zitat von Yassin Musharbash am 12.08.2005!!!

Sieben Phasen bis zum Kalifat

"Ich habe eine Reihe von Qaida-Ideologen interviewt, um herauszufinden, wie die Zukunft des offenen Krieges zwischen al-Qaida und Washington aussehen wird", schreibt der Jordanier im Vorwort. Was er dann auf den Seiten 202 bis 213 vorlegt, ist ein Szenario, das von der Verblendung der Terroristen ebenso zeugt wie von ihrer brutalen Kompromisslosigkeit. In sieben Phasen, geht daraus hervor, hofft das Terrornetzwerk ein islamisches Kalifat zu errichten, welches zu bekämpfen die westliche Welt dann zu schwach sein wird.



Die erste Phase, "das Aufwachen" genannt, ist demnach bereits abgeschlossen; sie soll von 2000 bis 2003 gedauert haben, genauer gesagt von den Vorbereitungen der Anschläge vom 11. September 2001 in New York und Washington bis zum Fall Bagdads 2003. Das Ziel der Anschläge soll es gewesen sein, die USA zu Kriegen in der islamischen Welt zu provozieren, um die Muslime "aufzuwecken". "Das Resultat der ersten Phase war - nach Empfinden der Vordenker und Strategen der al-Qaida - sehr gut", schreibt Hussein. "Das Schlachtfeld wurde ausgeweitet, die Amerikaner und ihre Verbündeten wurden zu einem einfacher zu treffenden und näherem Ziel." Dem Netzwerk sei es außerdem gelungen, seine Botschaften "an jedem Ort" hörbar zu machen.


Die zweite Phase, "das Augenöffnen", läuft nach Husseins Einordnung im Moment ab; sie soll bis 2006 beendet sein. In dieser Zeit, so hoffen es laut Hussein die Terror-Strategen, werde die "islamische Gemeinschaft" sich der westlichen Verschwörung bewusst. Al-Qaida wolle sich in dieser Phase von einer Organisation zu einer Bewegung entwickeln, fasst Hussein zusammen. Das Netzwerk rechne damit, dass sich ihm viele junge Männer in diesem Jahren anschließen. Der Irak soll zudem zur Operationsbasis von globaler Bedeutung ausgebaut, eine "Armee" eben dort aufgestellt und außerdem Basen in anderen arabischen Staaten errichtet werden.


Die dritte Phase wird mit "Das Aufstehen und Auf-zwei-Beine-Stellen" umschrieben. Sie soll den Zeitraum von 2007 bis 2010 umfassen. "Es wird eine Konzentration auf Syrien geben", prophezeit Hussein auf der Grundlage seiner Rückmeldungen. Die kämpfenden Kader stünden bereit, zum Teil hielten sie sich im Irak auf. Auch Anschläge in der Türkei und - noch brisanter - gegen Israel würden für diese Jahre avisiert. Angriffe auf Israel, so hoffen die Vordenker des Terrors demnach, werden aus al-Qaida eine allseits anerkannte Organisation machen. Möglich sei außerdem eine Ausweitung der Anschläge in den Nachbarländern des Irak, also etwa in Jordanien.


In der vierten Phase, zwischen 2010 und 2013, wird es al-Qaida Hussein zufolge darum gehen, den Sturz der verhassten arabischen Regierungen zu erreichen. "Der schleichende Machtverlust der Regime wird zu einem stetigen Zuwachs an Kraft bei al-Qaida führen" - so lautet das Kalkül. Parallel sollen Angriffe gegen Ölförderanlagen durchgeführt, die US-Wirtschaft durch Cyberterrorismus ins Visier genommen werden.


So soll es in der fünften Phase, zwischen 2013 und 2016, gelingen, einen islamischen Staat auszurufen - und zwar ein Kalifat. Der Einfluss des Westens in der islamischen Welt werde dann bereits massiv zurückgegangen sein, sagen die Qaida-Ideologen voraus, auch Israel werde derart geschwächt sein, dass Gegenwehr nicht gefürchtet werden müsse. Der islamische Staat werde eine neue Weltordnung hervorbringen, rechnen sich die Qaida-Planer aus.


Die sechste Phase, beginnend 2016, sieht die "totale Konfrontation" vor, schließt Hussein aus dem, was ihm zugetragen wurde. Unmittelbar nach Ausrufung des Kalifats werde die "islamische Armee" die von Osama Bin Laden oft vorhergesagte "Schlacht zwischen Glauben und Unglauben" anzetteln.


Schließlich soll die siebte Phase folgen, die mit "endgültiger Sieg" beschrieben wird. Die Qaida-Strategen gehen, so Hussein, davon aus, dass das Kalifat Bestand haben wird - weil die restliche Welt angesichts der Kampfbereitschaft von "anderthalb Milliarden Muslimen" klein beigeben werde. Im Jahr 2020 soll auch diese Phase abgeschlossen sein, wobei der Krieg nicht länger als zwei Jahre dauern soll.
Alt  27.08.2015, 22:52   # 87
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@yossarian

Wan kommt denn der Russ genau?
Das solltest Du den Alois Irlmaier fragen

Ich stelle nur gewisse Parallelen zum hier und jetzt fest.

Wenn demnächst die Börse oder der Euro "crashed", dann bin ich mir sicher, daß wir uns auf diesem Weg befinden....................wir werden es erleben.................
Alt  27.08.2015, 22:52   # 86
woland
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woland ist offline
Hier ein ganz guter Artikel aus DIE WELT:
https://m.welt.de/debatte/henryk-m-br...-Verstand.html
Er zeigt eine Statistik der Herkunftsländer.
Mir scheint, dass im Balkan gerade eine Art Torschlusspanik herrscht: Jetzt noch schnell nach Deutschland bevor es nicht mehr so leicht geht.
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Den Teufel spürt das Völkchen nie, und wenn er es am Kragen hätte! (Mephistopheles in Goethes Faust)
Danke von
Alt  27.08.2015, 21:52   # 85
yossarian
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yossarian ist offline
Die Segungen von Hartz IV

12 Monate in irgendwelchen Lagern zu hocken und ein paar Euros abzustauben. Ich kann mir kaum vorstellen dass das so reizvoll ist...
Ich rate Dir mal, in ein von Zig*unern bewohntes Dorf auf dem Balkan zu fahren. Schau Dir das mal an, aber sei vorsichtig und lass Dich von Einhemischen begleiten. Dann wird Du das verstehen.
Außerdem bekommen die Asylanten während ihres Aufenthalts kostenlose medizinische Versorgung und lassen sich ihre Zähne reparieren.

@ Salon Patrice: Wan kommt denn der Russ genau?
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Danke von
Alt  27.08.2015, 21:36   # 84
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Mag man mich für "verstrahlt" halten.........aber dennoch.....ich möchte hier eine Weissagung wörtlich einstellen, von Alois Irlmaier...................wie manche wissen, befasse ich mich auch mit esoterischen Inhalten............



»Mädchen, du erlebst die große Umwälzung, die kommen wird.

Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie.

Dann folgt ein Glaubensabfall wie nie zuvor.

Darauf eine noch nie da gewesene Sittenverderbnis.

Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.

Es herrscht eine hohe Inflation.

Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.

Bald darauf folgt die Revolution [in Deutschland].

Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.«


..............ich zumindest kann gewisse Parallelen erkennen...............ich hoffe, daß ich irre

Den Irlmaier kann man auch googeln...............
Alt  27.08.2015, 21:24   # 83
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Flut

In diesem Zusammenhang frage ich mich, was der Grund für diese immense Welle an Flüchtlingen ist, die gerade in den letzten Wochen über uns hereinbricht.
Gute Frage. Allgemein wird die Frage nach den Gründen für die Massenflucht mit Allgemeinfloskeln beantwortet, die niemand hinterfragt, aber auch niemand wirklich auf den Grund geht, aber auch niemand widerlegen kann. Dazu wären eigentlich die Medien da die Journalisten, Reporter etc. vor Ort schicken und erklären was eigentlich los ist. Die Floskeln lauten "Krieg" und "Armut", wenn mein ein bisschen tiefer geht hört man "Großkonzerne", "Kapitalismus" "Ungerechtigkeit" - typisch linke Stammtischparolen. Wahrlich zwei triftige Gründe zu flüchten, kein Mensch der Welt sollte dort bleiben wo Krieg, Armut od. Hunter herrscht wobei Armut ein sehr vielschichtiger Begriff ist. Auch viele H4-Menschen leben in absoluter Armut, ih Perspektivlosigkeit und ohne Hoffnung auf ein besseres Leben, trotz Dach überm Kopf und genug Nahrung.

Armut gibt es leider weltweit schon sehr lange, Kriege weltweit leider auch und zwar immer irgendwo auf der Welt. Beide Phänomene gibt es nicht erst seit 2014. Und ob Kriege od. Armut faktisch zugenommen haben ist auch fraglich. Wieso ausgerechnet jetzt eine enorme Anzahl an Menschen nach Europa strömen, kann vermutlich niemand genau beantworten, aber ganz sicher ist dies kein Zufall. In der gesamten Flüchtlingskette und -Industrie gibt es viele Nutznießer die irgendwie alle zur Völkerwanderung beitragen.

Offensichtlich bietet sich jetzt gerade die Chance für ganz viele Menschen aus Afrika, Nahem Osten und Balkan nach Deutschland zu strömen. Man kann nur spekulieren, woran das liegt. Falsche Vorstellungen und Propaganda in den Heimatländern über das "Paradis Europa", hoch-professionell organisierte Schlepperfirmen, enorme finanzielle Anreize, kriminelle Regierungen ala Türkei die aus der Islamisierung Europas mittels muslimischen Flüchtlingen keinen Hehl machen, volksverratende Europäische Politiker ala Grüne (Grüne gibt es fast in jedem Westeurpäischem Land), offene Grenzen, Chaos und Uneinigkeit der EU. Vermutlich gibt es noch viel mehr Gründe, aber das ist mir jetzt so eingefallen.

Sollten die Zahlen stimmen, kommen ja 40% aus dem Balkan, wobei ich das persönlich nicht bestätigen kann. Oder Flüchtlinge aus dem Balkan fallen mir einfach nicht auf. Balkanflüchtlinge sind ein besonderes Phänomen, dort muss sich wohl rumsprechen dass man gerade jetzt besonders gute Chancen hat nach Deutschland und Österreich zu kommen. Nachvollziehen kann ich es nicht, da diese ja fast immer abgelehnt werden. Und was bleibt dann? 12 Monate in irgendwelchen Lagern zu hocken und ein paar Euros abzustauben. Ich kann mir kaum vorstellen dass das so reizvoll ist...
Danke von
Alt  27.08.2015, 20:58   # 82
yossarian
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yossarian ist offline
@ Salon Patrice

Die Anzahl übersteigt doch in kürzester Zeit ein Vielfaches dessen, was in den Monaten vorher zu verzeichnen war...................

Wir werden gewissermaßen geflutet.........................ist das alles so gewollt und warum ist das so?
Die erste Antwort hatte ich schon mehrfach gepostet, aber die nimmst Du mir nicht ab. Lies nach bei Malthus.
Die zweite Antwort ist die gut organisierte Schleuserindustrie. Das ist zur Zeit das profitabelste Geschäft der Welt.
Menschenhandel war schon immer ein gutes Geschäft. Der Reichtum Englands und Frankreichs entstand haupstsächlich durch den Sklavenhandel, der erst durch Betreiben William Wilberforces und anderer Anfang des 19. Jh. (aber nur in Europa) zum Erliegen kam. Iich bin mit einigen seiner Nachkommen befreundet und habe da Informationen aus 1. Hand)
Die Franzosen handelten trotz Revolution, Egalité, Fraternité und Liberté munter weiter mit Sklaven.
Welche große europäische Nation kaum mit Sklavenhandel zu tun hatte, darf man nicht laut sagen, weil man sonst ein Rechtsradikaler ist.
Mit Piraterie ist inzwischen nicht mehr so viel zu verdienen. Die war auch gewerbsmäßig organisiert. Aber inzwischen gibt es da wirksame Gegenmaßnahmen. So verlegt man sich jetzt auf das Schleusen.
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Alt  27.08.2015, 20:41   # 81
yossarian
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yossarian ist offline
Ist Hot Sarah eigentlich nicht auch ein Wirtschaftsflüchtling?
Das glaube ich nicht. Die iranischen Mullahs sind ziemlich tolerant, was Prostitution angeht. In velen Bordellen sitzt ein Mullah, der einen Freier mit der DL traut und anschließend wieder scheidet, damit auch Alles seine Ordnung hat. Dafür kassiert er natürlich.
Neinnein, das ist nicht nicht ausländerfeindlich. Das hörte ich mal, und eine persische DL bestätigte mir das. Ob es sowas bei den Sunniten auch gibt, weiß ich nicht.
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Alt  27.08.2015, 20:37   # 80
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Ich habe gerade die "Mainstream-Tagesschau" angesehen.


Entsetzlich, der Fund in Österreich auf der A4.

In diesem Zusammenhang frage ich mich, was der Grund für diese immense Welle an Flüchtlingen ist, die gerade in den letzten Wochen über uns hereinbricht.

Die Anzahl übersteigt doch in kürzester Zeit ein Vielfaches dessen, was in den Monaten vorher zu verzeichnen war...................

Wir werden gewissermaßen geflutet.........................ist das alles so gewollt und warum ist das so?

Diese Frage möchte ich zur Diskussion stellen.

Anmerken möchte ich, daß ich glaube, die betroffenen Flüchtlinge sind gewissermaßen Figuren auf einem Schachbrett. "Die Bauern", die geopfert werden....................aber für was?

LG Loreni






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