Mit Bedauern habe ich heute morgen den Ausgang des EU-Referendums in Großbritannien zur Kenntnis genommen.
Mit Bedauern deshalb, weil es einem Großteil der britischen Bevölkerung schaden wird, den unteren Einkommen noch mehr als den Vermögenderen.
Als Deutscher kommt für mich auch viel Unverständnis dazu, da den Briten soviele Extrawürste in der EU gebraten wurden, dass es für mich vollkommen unklar ist mit was für Argumenten die EU-Gegner eigentlich zu den Wählern durchdringen konnten. Alles was sie forderten war ja auch innerhalb der EU für Großbritannien bereits erfüllt. Zum Beispiel Grenzsicherung (ein vielfach beschworener Wahlkampfslogan): Großbritannien war niemals dem "Schengenraum" beigetreten, also Passkontrollen auch für EU-Bürger bei Einreise selbstverständlich.
Hätten wir Deutsche seit Jahrzehnten diese Extrawürste, würde ich vom, Stand heute, eher EU-Skeptiker zum EU-Fan mutieren. Dann wäre nämlich der Grundsicherungssatz bei uns mittlerweile wahrscheinlich bei über 2.000€, weil der Staat nicht mehr wüsste wohin mit dem Geld.
Die ersten sicht - und spürbaren Verlierer werden die britischen Urlauber sein, die in südeuropäischen Euroländern ihren Sommerurlaub verbringen. Die werden als erstes spüren, wie gut sie es bisher hatten...........
David Cameron hat sich deshalb gigantisch verzockt, weil er in meinen Augen genau um die Vorteile eines EU-Verbleibs wußte, dies aber vor der Bevölkerung jahrelang kleingeredet hatte, um mit der Austrittsdrohung noch weitere Extrawürste in Brüssel zu erwirken.
Als er die dann hatte, gab er den Adenauer ("was geht mich mein dummes Geschwätz von gestern an.") und machte auf einmal Werbung für den EU-Verbleib, den er wahrscheinlich von Haus aus immer wollte (klar bei den ganzen Vorteilen).
Pech nur, dass ihm wohl viele in der Bevölkerung diese Rolle rückwärts nicht mehr abkauften und aus Entäuschung und Wut, die in meinen Augen, vor allem für sie, falsche Entscheidung trafen...............
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.
"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."
Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
Cameron hat gepokert, doch den Brandbeschleuniger dazu hat die Merkel geliefert.
So ein Scheiß.
Wer ist verantwortlich für die Situation in Syrien oder anderen Teilen der Welt, aus der Flüchtlinge hierherströmen ? Merkel ? Einfach nur dummes Zeug.
Die Briten selbst haben massgeblich an der beschissenen Situation im Nahen Osten jahrzehntelang mitgewirkt. Sei es über die Grenzziehungen, Irak, Syrien usw. sei es am Irakkrieg.
Jetzt wollen sie sich verpissen und stellen sich gegen die Flüchtlinge undlassen die Europäer allein.
Die britische Regierungen stellen sich jahrelang immer wieder gegen die EU. In vielen Punkten haben sie damit ja Recht, aber richtig mitgemacht haben sie nie. Ihre Vorteile (Briten Rabatt z.B.) wollten sie haben, aber immer nur schön vom Rande mit vollem Stimmrecht mitregieren wollen.
Wenn Cameron wirklich hätte was verändern wollen, hätte er das auch erreichen können. Gibt sicher viele, die mit ihm zusammen Veränderungen durchgeführt hätten. Zu Anfang sah das ja auch so aus, Cameron hatte ja ganz gute Ideen. Aber das geht halt nicht, erst monatelang gegen die EU bashen und dann hoffen, die eigenen Leute stimmen für die EU.
Verzockt ist schon richtig gesagt
Zitat @maexxx vom 26.06.2016 #20
Seltsam ist dabei auch, dass dort fast die gesamte Welt unterschreibt (von Andorra bis Venezuela)
Zitat @yoss vom 26.06.2016 #21
Gar nicht seltsam
n-tv am 27.07.2016
Unterhaus-Petition wurde manipuliert
Mehr als 3,5 Millionen Mal wird eine Petition an das britische Parlament unterzeichnet, die ein zweites EU-Referendum fordert. Allerdings kommen viele Unterschriften gar nicht von Briten.
Cameron hat gepokert, doch den Brandbeschleuniger dazu hat die Merkel geliefert.
Niemand kann heute sagen, was dies alles noch bringt.
Doch der Nimbus dieser EU scheint gebrochen. Und gewiss, die Wolken am Finanzhimmel verdunkeln sich.
Was glaubt denn der Juncker oder auch der Schulz, wenn der Cameron vom Tisch aufsteht, hat er dort nichts mehr zu suchen.
Da frage ich mich, Herr Alko Juncker oder Herr Buchhändler Schulz, wer Bezahlt den reichlich gedeckten Tisch denn ???????
Ich bedauere es ehrlich gesagt nicht. Großbritannien war nie ein Teamplayer. Immer britische Extrawünsche, Beitragserleichterungen usw.
Zudem sehe ich in der aktuellen EU ein großes Demokratiedefizit. Dank solcher Volksabstimmungen werden die Politiker quasi gezwungen, Politik für die und nicht trotz der Bevölkerung zu machen. Das ganze Kommissaroatssystem ist mir zutiefst suspekt. Und wenn der Komminssionschef selbst vorher maßgeblich daran beteiligt war, dass man an der EU vorbei Steuern sparen kann (auf Kosten der EU und zugunsten seiens kleinen Landes), dann stinkt der Fisch vom Kopf aus.
Irgendwie bezweifle ich aber, dass es zu einem Umdenken kommt. Die EU muss demokratischer werden, sonst zerbricht sie auf Dauer (und dann wäre das auch gut so). Trotz meiner Zweifel hoffe ich, dass uns die Briten durch ihre Entscheidung geholfen haben und einen echten Warnschuss angegeben haben.
Leider ist das ganze Wasser auf die Mühlen der dumpfen Rechtspopulisten. Es fehlen einfach Parteien, die EU-skeptisch sind, aber trotzdem demokratisch aufgestellt sind. Hat der normale Wähler keine Chance, abgesehen von einem Plebiszit, das bei uns ja nicht einmal existiert, Warnschüsse per Stimmzettel zu verteilen, wählen leider offensichtlich doch einige die rechten Idioten. Zumindest hoffe ich, dass das nicht noch schlimmer wird. Noch mehr Rechtsruck geht hoffentlich nicht mehr. Es soll ja durchaus Wähler mit Gewissen geben (nur brauchen die eben eine Alternative - jenseits der den Holocaust verniedlichenden und sich nicht gegenüber Rechtsradikalen abgrenzenden AfD)
P.S.: Scotland welcome - mir waren die Schotten schon immer sympathsicher als die Engländer. Nicht nur in Sachen Fußball"fans"
__________________ Manch einer, der vor der Versuchung flieht, hofft doch heimlich, dass sie ihn einholt.
(Giovanni Guareschi)
Es ist besser, zu genießen und zu bereuen, als zu bereuen, dass man nicht genossen hat.
ich finde, die engländer und waliser haben sich den diesjährigen darwin award redlich verdient.
die kriterien sind erfüllt:
Fortpflanzungsfähigkeit: Der Kandidat muss aus dem Genpool ausscheiden, also sterben oder zumindest unfruchtbar werden.
Originalität: Es muss eine außergewöhnlich dumme Fehleinschätzung stattfinden, mehr als die „übliche Blödheit“.
Eigenes Verschulden: Der Kandidat muss sein Ausscheiden aus dem Genpool selbst herbeigeführt haben. Zudem führt der Tod eines Unbeteiligten zur Ablehnung der Geschichte.
Reife: Der Kandidat muss ein urteilsfähiger Mensch sein. Kinder, deren Urteilsvermögen noch nicht voll ausgebildet ist oder Menschen mit geistigen Störungen sind ausgeschlossen.
Richtigkeit: Das Ereignis muss bestätigt oder zumindest plausibel sein.
...waren meiner kenntnis nach nur dann von der abstimmung ausgeschlossen, wenn sie ihrer insel schon länger als 15 jahre den rücken gekehrt hatten. eine so lange zeitspanne als kriterium heranzuziehen, ihnen das recht an teilnahme abzusprechen, seh ich schon für gerechtfertigt an. mehr als emotionale interessen können da kaum noch eine rolle spielen, willkürlich scheint mir das nicht.
Das ist doch jetzt alles nur noch ein einzigstes Schmierentheater sowohl von britischer als auch EU Seite. Im Tagestakt zerlegt es ein früheres Weltreich.
Bedauerlich mit ansehen zu müssen wie im 21 Jh. Teile eines Volkes sich haben für so dumm verkaufen lassen bzw. lassen wollten - egal ob das Referendum nun de jure bindend ist oder nicht.
Und wenn Farage wirklich ein paar Shorts auf das Pfund gesetzt hat, wie man in Teilen der britischen Presse so munkelt, wäre dies ein grandioses Beispiel dafür wie charakter- und gewissenlos ein Teil der politischen Klasse bzw. solcherlei Populisten in Wirklichkeit sind: ihr Land gegen die Wand fahren und sich damit persönlich bereichern. Da haben mit Sicherheit noch ein paar andere mitgemacht ... 125 Mrd. Pfund hat die Bank of England im übrigen schon zur Stützung des Pfundes verbrannt - zum Vergleich: die Nettozahlung 2014 an die EU seitens GB lag bei 4,9 Mrd. Euro und damit in etwa so hoch wie die der Niederlande. Ach so: TTip müssen die Briten jetzt natürlich auch nicht mitmachen - gut so, braucht eh keiner wirklich; dafür dürfen dann theoretisch dutzende bilaterale Handelsverträge neu geschlossen werden. Viel Spaß!
Die "Roadmap" ist da - nur Johnson der Kneifer hat ja noch keinerlei Verantwortung - die will er ja in Wahrheit auch nicht - also außer Macht natürlich ... kann also nach wie vor brabbeln was er will ...
__________________
"Wir leben nur, um Schönheit zu entdecken. Alles andere ist eine Art des Wartens."
Khalil Gibran
Erstens mal ist das sehr undemokratisch: einfach abstimmen, bis das Ergebnis passt.
Zweitens:
Was würde ein zweites Referendum denn nutzen? Gar nichts!
Käme das Vertrauen in die Briten zurück? Nein.
Käme das Vertrauen in das Pfund zurück? Nein.
Würden die Verluste an den Börsen von Freitag ungeschehen? Nein.
Wären die Briten in Zukunft weniger störrisch? Nein.
Bestünden die Briten in Zukunft auf weniger Sonderlocken und Extrawürste? Nein.
Das wäre wie eine mit Alleskleber notdürftig geflickte Ming-Vase: nichts wert.
Gut, die Vase (EU28, die immer wachsende, nie schrumpfende, nur eine Richtung kennende EU) ist kaputt, die Briten hatten ihren Spaß. Sie haben uns allen gezeigt, wie störrisch und bockig sie sein können.
Und in dem Punkt hat Martin Schulz recht, wenn er den offiziellen Austrittsantrag nach §50 bis Dienstag fordert: weil jetzt kommt der Spaß von Kontinentaleuropa. Und davor scheinen die Briten zu kneifen, keiner will es gewesen sein.
Im Ausland lebende Untertanen Ihrer höchstderselben Majestät durften bei der Abstimmung nicht mitmachen. In Deutschland alleine leben mehr als 100.000 von Ihnen. Die sind nicht so eingeschneit wie die Brexiteers.
Die haben nur Angst, dass sie an den Nicht-EU-Schaltern anstehen müssen, und da ich eine Freundin aus Zentralasien habe, kann ich sagen, dass das wirklich niemand will.
Der Rest sind wahrscheinlich Angehörige des Commonwealth, die Angst um ihre über-britisches-Eck-Privillegien haben.
Seltsam ist dabei auch, dass dort fast die gesamte Welt unterschreibt (von Andorra bis Venezuela)
Im Ausland lebende Untertanen Ihrer höchstderselben Majestät durften bei der Abstimmung nicht mitmachen. In Deutschland alleine leben mehr als 100.000 von Ihnen. Die sind nicht so eingeschneit wie die Brexiteers.
__________________ Wer glaubt im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein, scheitert am Gelächter der Götter. (frei nach Albert Einstein)
Winston Churchill, der Verfechter eines vereinigten Europas - ohne Großbritannien und die Sowjetunion.
In einer Hinsicht widerspricht die Rede des Premierministers dem europäischen Vereinigungsgedanken. Weder Großbritannien noch die Sowjetunion zählte er zu Europa. Die britische Insel sah er als eigenständigen Machtfaktor und Hauptstütze der Weltorganisation.
servus yoss
den ernst-august brauchen wir dabei aber nicht oder?
__________________
"Diskutiere nie mit jemandem dessen Fernseher größer ist als sein Bücherregal" Emilia Clarke
Lieber stehend Sterben als kniend Leben / Glaube wenig, Hinterfrage alles, Denke selbst.
"Das habe ich noch nie vorher versucht, also bin ich mir völlig sicher, dass ich es schaffe!" Pippi Langstrumpf
Stirb mit Erinnerungen nicht mit Träumen
Noch sind die Briten offizielles Mitglied der EU mit allen Rechten und Möglichkeiten wie alle anderen Mitglieder. Sie können das zB als Druckmittel einsetzten um besondere Bedingungen für ihren Exit rauszuhandeln. Nach dem Motto. OK, wir gehen. Wenn ihr uns aber besondere Hindernisse in den Weg legen wollt, werden wir jede Entscheidung, die in der EU getroffen wird, boykotieren, sabotieren, ablehnen und was auch immer. Vielleicht werden wir noch heilfroh sein dass sie endlich draussen sind und viel dafür bezahlen.
Das erste stimmt nachdenklich, ob das hier nicht auch geschehen könnte (in dem Ausmaß wie immer vor der Altersarmut gewarnt wird und den demografischen Wandel im Blick)
Das zweite ist die beste Metapher für die ganze Aktion: auf der Flucht unnötigerweise umgekommen.
da habe ich auf die falsche Taste gedrückt. Kann jedem passieren.
Ich bin gern bereits zu bestätigen, dass mein Beitrag keine 5 Stunden, sondern nur 2 Stunden und 15 Minuten vorher etwas dazu geschrieben hatte.
Wenn es Dich dann zufrieden macht ?????
Außerdem, es sollte keine Kritik an Dir oder Deinem Beitrag sein, eher ein lustiger Hinweis auf meinen Beitrag, deshalkb auch das Gleichnis.
Nun, nicht jeder versteht Spaß oder die feinen Hintergründe..