Ukrainekrise und Hintergründe

[SalonPatrice (alter Account)]

Es ist ein Thema, welches jeden Tag in den Mainstreammedien präsentiert wird.
Meine Meinung dazu möchte ich erst einmal aussen vor lassen. Ich möchte aber einen Clip, den ich gefunden habe, zur Kenntnis bringen.

Ich bin der Meinung, daß uns dieses Thema alle angeht, denn die Auswirkungen betreffen uns unmittelbar

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, daß die vorgegebenen Informationen aus dem "Mainstream" sehr häufig ungeprüft übernommen und verinnerlicht werden.
Das ist ein Fehler!
Das Internet ermöglicht es uns (noch), anderslautende Informationen einzuholen. Dafür braucht man Zeit und Interesse. An beidem mangelt es häufig in unserer schnellen Zeit.

Der Mann, der hier interviewt wird, heißt Ray McGovern:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ray_McGovern


Das Interview kann und sollte man sich ansehen:

https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI



und ein offener Brief an Frau Merkel:

https://www.heise.de/tp/artikel/42/42680/1.html

Ich wünsche uns allen ein entspanntes und friedliches Wochenende

LG Loreni

[maexxx]

Eine Denksportaufgabe an @yoss & co.

Russische Spionageschiffe postieren sich nahe an US-Internetkabeln.
“Die Fahrt der Jantar wurde durch US-Satelliten, Schiffe und Flugzeuge beobachtet.”
https://www.nytimes.com/2015/10/26/wo...s-us.html?_r=0

Warum hatte das amerikanische Überwachungssystem bei "MH17" gerade "Mittagspause"?

Auch in Syrien gibt es umfangreiche Satellitenbilder aller russischen Bewegungen.

[maexxx]

In Deutschland wäre Chewbacca wohl nicht im Kostüm verhaftet worden.

https://www.youtube.com/watch?v=I6OLO2RSAso
https://www.sueddeutsche.de/kultur/st...essa-1.2710276

"@Darth Vader ist aber noch einmal glücklich davongekommen und kann im Forum weiter schreiben."

[maexxx]

Eine Anleitung ein "guter" amerikanischer Journalist zu werden

https://www.counterpunch.org/2015/10/...propagandists/

Gary Leupp is Professor of History at Tufts University

@schleckerli
Du bist auf einem guten Weg dahin.
Die Vergütungen in NY sind bestimmt auch ganz passabel.

[the real schleckerli]

Zitat von yossarian

Aber kann mir jemand erklären, wie man russische Spezialeinheiten aus der Ukraine abziehen kann, wenn es dort gar kein russisches Militär gibt?

Sind doch alles hochqualifizierte Urlaubsspezialisten. Nur jetzt wurde vom Tourismusverband halt die sightseeing tour durch die UA eben kurzfristig in eine Reise nach Syrien abgeändert.

[sar30]

passt zwar nur bedingt zum thema,
aber ich stelle yossarians tipp trotzdem rein.
https://www.welt.de/politik/ausland/a...redouille.html
interessant genug ist der artikel.

[yossarian]

So schreibt Die Welt heute:

Mit aller Gewalt wollte Russland in Syrien aufräumen, aber der Aufwand verpufft. Vielmehr bahnt sich ein Desaster an. Jetzt sollen es Spezialeinheiten richten, die aus der Ukraine abgezogen wurden.

Aber kann mir jemand erklären, wie man russische Spezialeinheiten aus der Ukraine abziehen kann, wenn es dort gar kein russisches Militär gibt?

[maexxx]

Kommunalwahlen in der Ukraine

Die Volksfront der US-Marionette Jazenjuk ist gar nicht erst angetreten.

Vielen Bürgern gehen die Reformen zu langsam voran, sie sind empört über Korruptionsfälle im Umfeld der Führung. 68 Prozent sind der Meinung, dass sich die Dinge in der Ukraine in die falsche Richtung entwickeln, mit der Regierung zufrieden sind 11 Prozent.

https://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1059409.html

Das ist ja wie eh und je.


Klitschko muss in eine Stichwahl - und das obwohl sein schärfster Konkurrent gar nicht antreten konnte!? (siehe Beiträge zuvor)


Seltsam ich auch, dort wo eine Opposition, beste Erfolgschancen hätte, bleiben die Wahllokale einfach geschlossen (keine Stimmzettel). So etwas nennt man "ukrainische Demokratie".

[maexxx]

@coyote

nochmal in der zusammenfassung:

Ich habe in meinem ersten Posting zu Igor Mosiychuk bewusst nichts zu seiner Person gesagt - somit gibt es auch keinen Widerspruch zu meinem Folgeposting.

Mir geht es vielmehr um die Vorgänge in Kiew.
Dass Igor Mosiychuk ein Verbrecher ist/war ist keine Unbekannte. Wenn die Regierung in Kiew ein Interesse an Recht und Ordnung hätte, müssten sie die ganzen Funktionäre des Rechten Sektors und zum Teil auch anderer Parteien hinter schwedische Gardinen bringen.
Wird aber nicht gemacht, man braucht sie noch zum Machterhalt !!! Oder hat inzwischen "Angst" vor ihnen.

Die Prognosen für die Kommunalwahlen sind für Klitschko und Co. nicht so rosig. Schnell mal "offiziell" die Immunität aufgehoben, und ein Kontrahent wird einfach mal auf die Strafbank gesetzt. So kann man ein paar Prozentpünktchen mehr erhalten. Der Arrest für Igor Mosiychuk sollte ja "nur" 2 Monate dauern (September/Oktober/November). Was für ein Zufall.

Ein Prozess gegen Igor Mosiychuk wegen Korruption? Ist wohl nicht im Interesse Diverser, welche in der Regierung sitzen. Da käme wahrscheinlich zu viel ans Tageslicht.
Naja jetzt kann er wohl nicht mehr viel sagen.


@Epikureer69

Wie zum Teufel konnte die EU auf die Idee kommen, einem Land mit einer derart steinzeitlichen Politkultiur, ein Assoziierungsabkommen anzubieten ?

Jaja so werden eben die Interessen der USA "gestaltet".
Der Plan war, Russland zu provozieren, damit jene in der Ukraine militärisch eingreifen, um sie in Folge in der Weltöffentlichkeit diskreditieren zu können. "Endplan" Regime-Change in Russland.
Man bedenke: Jeglicher Regime-Change der USA hinterlässt ausschließlich Chaos, Kummer und Leid.

Solange die EU geopolitisch nicht auf eigenen Füssen steht, werden sich solche Vorgänge auch nicht ändern.

[DerInderInDerInderin]

Epi, deine obige Stellungnahme in diesem Thread ist das beste was ich hier seit langem gelesen habe. Danke nochmals.



Derinderinderinderin

[Epikureer69]

Dieser Thread ist ja nun schon recht lange "am Leben" und verfügt über etliche interessante und fundierte Beiträge einerseits, hat sich andererseits aber auch in manche "Sackgasse" verlaufen...............

Damit meine ich folgendes: 1. teilweise war es nur noch eine Diskussion über Putin, der mag sein wie er will, aber er ist dennoch nicht die Ukraine, also Diskussion über Putin letztlich nicht zielführend.

2. die "Osteuropaexperten", sprich diejenigen, die entweder Freunde, Bekannte, Verwandte in der Region haben, oder schon ein paar mal vor Ort waren und deshalb glauben den anderen von uns "diese Welt" erklären zu müssen. Dazu ist für mich nur zu sagen: alles gut und schön, aber stellt Euch mal vor in einem australischen Forum wird, aus irgendeinem Grund über Deutschland diskutiert und es melden sich deutschstämmige zu Wort oder solche, die schon mal in Deutschland waren und/oder dort Freunde oder Verwandte haben. dann werden die zwar etwas mehr über Deutschland wissen, als diejenigen die "Down under" nie verlassen haben, aber das was sie über Politik und Gesellschaft absondern, wird jeweil nur relativ oberflächlich das Meinungsbild wiedergeben, welches ihre Freunde/Verwandten/Bekannten, per "Zufallsgenerator" halt selber so haben. Sprich, wirklich ausgewogen und differenziert wird's dadurch auch nicht.

Ziemlich lange Einführung, ich weiß, ich weiß, etliche Forumskollegen werden sich denken, jetzt soll er doch endlich mal auf den "Punkt" kommen........keine Angst kommt jetzt gleich:

Meine persönliche Meinung (habe ich hier zum Teil auch schon wiedergegeben):

Mir ist folgendes unklar (oder mir passt's einfach nicht - sucht Euch einen aus):

1. lange bevor der jetzige Ukrainekonflikt losging, durfte ich in der Tagesschau beobachten, wie sich im ukrainischen Parlament, die Abgeordneten eine Massenschlägerei lieferten. Wie zum Teufel konnte die EU auf die Idee kommen, einem Land mit einer derart steinzeitlichen Politkultiur, ein Assoziierungsabkommen anzubieten ? Oder stand in der "Gründungssatzung" der EU irgendwann einmal, dass es unbedingt erforderlich sei die geamte ehemalige Sojetunion aufzunehmen ? Ich kann mich an solches jedenfalls nicht erinnern.

2.Die Ukraine wollte dann auf einmal dieses Abkommen nicht mehr unterzeichnen, sondern eher eine wirtschaftlich engere Kooperation zu Russland suchen. Dann fing auf einmal in Europa und den USA ein "Riesengeschrei" los. Weshalb eigentlich ? Es wurde hier von Vielen immer wieder betont, dass die Ukraine ein eigenständiger souveräner Staat sei, also darf ein solcher wohl auch selbst entscheiden, ob er lieber mit Putin Geschäfte macht oder mit Angie oder Obama. Alles andere wäre doch eine (hier oft vielbeschworene) Einmischung in die "inneren Angelegenheiten" eines "souveränen Staates"........
Also hätte man sich damals als EU und USA am besten nicht eingemischt und einen "souveränen demokratischen Staat" (egal ob dessen Parlamentarier das "Fausrecht" bevorzugen oder nicht), einfach selbst entscheiden lassen. Und wenn sie sich für engere Kooperation mit Moskau entschieden hätten, was hätte uns das gestört ?

3. Nachdem die EU und die USA nun aber mal Partei ergriffen hatten, wurde es dann quasi zu einer "Frage der Ehre", zwischen Putin den USA, der NATO und der EU. Und was hat das alles gebracht ? Einen Bürgerkrieg, den Keiner gebraucht hätte und der auch nicht nötig war und das Land heute noch in "Schockstarre" hält und in seiner Entwicklung um Jahrzehnte zurückwirft.

Summa summarum: hätte die "blöde EU", die ihre solidarische Insuffizienz gerade in der "Flüchtlingsfrage" gerade mal wieder eindrücklich beweist, sich einfach nur "rausgehalten" und dieses dem großen Freund USA auch nachdrücklich angeraten, ginge es den Menschen in der Ukraine wahrscheinlich insgesamt deutlich besser und gleichzeitig wäre das diplomatische Klima zwischen Russland, EU und USA weniger "frostig", was wiederum bedeuten würde, dass eine vernünftige Abstimmung zur Lösung des Syrienkonfliktes und eines gemeinsamen Vorgehens gegen den IS um ein vielfaches leichter wäre (würde sich wahrscheinlich auch sehr positiv auf die aktuellen Flüchtlingszahlen auswirken, siehe dazu auch den entsprechenden Thread im Forum).

Wahrscheinlich wäre auch das niederländische Verkehrsflugzeug niemals abgeschossen worden, wenn EU und USA sich da rausgehalten hätten und die Menschen wären noch am Leben.....

[el_coyote]

nochmal in der zusammenfassung:

ausgangspost @maexx: " Der Gegenkandidat zu Klitschko Igor Mosiychuk wird kurz vor der Wahl verhaftet.
Eigentlich besitzt er als Parlamentarier Immunität. Naja das heißt nichts in der Ukraine."

darauf @old sepp: "ihm wird Bestechlichkeit vorgeworfen was letztlich zu seiner Festnahme am 17. September 2015, also nicht unmittelbar vor der Bürgermeisterwahl, geführt hat. Auch seine Immunität als Mitglied der Verkhovna Rada wurde dabei nicht verletzt, sondern selbige hat diese Immunität mit 262 Stimmen aufgehoben. Ein rechtmäßiger Vorgang."

schließlich @ maexx: "Er war einer der Anführer des Asow-Bataillons. Das sagt doch alles."

@adenauer: "was stört mich mein geschwätz von gestern"......

[maexxx]

Nach dem 26.10.2015 wird er wohl wieder auf freiem Fuss sein.

Igor Mosiychuk ist unbestätigten Quellen nach verstorben.

https://riafan.ru/450285-mosiychuk-sk...ya-v-zheludok/


@oldsepp

Mosiychuk ist also sicherlich nicht das bedauernswerte Lämmchen wie von dir gerne gesehen.

Er war einer der Anführer des Asow-Bataillons. Das sagt doch alles.

[el_coyote]

der terroranschlag wegen dem mosiychuk früher einsaß, war nach meinen informationen der (durchgeführte ?), zumindest geplante sturz oder sprengung einer leninstatue. *

das procedere das der neulich, aber eben schon mehr als ein monat zurückliegenden verhaftung voranging (aufhebung der immunität etc), lief in der tat völlig im einklang mit der ukrainischen verfassung, auch international anerkannten regularien ab. ich glaube, dass dafür eine qualifizierte mehrheit der parlamentarier nötig ist, jedenfalls auch locker erreicht wurde.

es gibt ein video, das den korruptionsvorwurf gegen m. untermauern soll und ich gesehen hab: dies erscheint allerdings merkwürdig.

*einer solchen "vomsockelstoßaktion" hab ich im märz 2014 dnepropetrovsk beigewohnt, da aber mit bagger und stahlseilen und mit lautem hurrahgeschrei untermalt.

hat mir insgesamt dann doch nicht gefallen. da warn alte leute da, die der sowjetunion nachtrauerten. und wenn ein über 80 jähriger mann weint und dann noch von jungen schreihälsen verspottet wird, isses halt scheisse. aber so läuft revolution, wladimir iljitsch uljanow war ja selber auch nicht zimperlich.

die umbenennung einer lenin- zur lennonstraße in lemberg find ich hingegen originell


https://commons.m.wikimedia.org/wiki...treet-Lviv.jpg

[OldSepp1]

Zitat von maexxx

So finden Wahlen in der Ukraine statt

Bei Mosiychuk handelt es sich um einen ultrarechten ukrainischen Na.. der 2011 schon einmal wegen terroristischer Aktivitäten verhaftet und 2014 zu sechs Jahren verurteilt wurde. Diese mußte er allerdings nicht absitzen, da wegen seiner Aktivitäten beim Majdan auf eine Vollstreckung verzichtet wurde. Das allein ist sicher kein Grund ihn zu verhaften und deshalb wurde er ja auch nicht verhaftet.

Ihm wird Bestechlichkeit vorgeworfen was letztlich zu seiner Festnahme am 17. September 2015, also nicht unmittelbar vor der Bürgermeisterwahl, geführt hat. Auch seine Immunität als Mitglied der Verkhovna Rada wurde dabei nicht verletzt, sondern selbige hat diese Immunität mit 262 Stimmen aufgehoben. Ein rechtmäßiger Vorgang.

Mosiychuk ist also sicherlich nicht das bedauernswerte Lämmchen wie von dir gerne gesehen.

[maexxx]

Bürgermeisterwahl Kiew am 25.10.2015

Der Gegenkandidat zu Klitschko Igor Mosiychuk wird kurz vor der Wahl verhaftet.
Eigentlich besitzt er als Parlamentarier Immunität. Naja das heißt nichts in der Ukraine.

Nach dem 26.10.2015 wird er wohl wieder auf freiem Fuss sein.

[el_coyote]

möglich in oblasten (regierungsbezirken) mit hohem sprachanteil einer minderheit. diese option wird nicht von allen in frage kommenden regionen ausgeschöpft. das entsprechende gesetz gilt seit 2012.

[maexxx]

@woland

Das "Sprachverbot" wurde zwischendurch ad acta gelegt, ist aber m.W. jetzt wieder in Kraft - verbessert mich, wenn es jemand belegen kann.

Barroso: Ukraine verzichtet auf umstrittenes Sprachengesetz
Das umstrittene Sprachengesetz in der Ukraine soll doch nicht verabschiedet werden. Das sagte EU-Kommissionspräsident Barroso nach Gesprächen mit dem ukrainischen Übergangs-Ministerpräsidenten Jazenjuk.

https://www.faz.net/aktuell/politik/a...-12826788.html

Der hätte in seinem Hinterland so viel Platz für syrische Flüchtlinge,

Du willst sie aber hoffentlich nicht nach "Sibiren" schicken.

So kommen syrische Flüchtlinge über Russland nach Europa
https://www.faz.net/aktuell/politik/a...-13866856.html

Offiziell sieht Russland keinen Anlass, syrische Flüchtlinge aufzunehmen. Das sei ein Problem der EU und der USA, heißt es aus dem Kreml.

Russland als Zufluchtsort gilt unter Syrern generell als eher unattraktiv.

https://www.deutschlandfunk.de/fluech...icle_id=331229

[woland]

Ich war vor ca. 6 Jahren zuletzt in Kiev, als ich den aufkommenden Nationalismus erlebte - das war noch verhältnismäßig milde, aber bei mir schrillten die Alarmglocken. Das "Sprachverbot" wurde zwischendurch ad acta gelegt, ist aber m.W. jetzt wieder in Kraft - verbessert mich, wenn es jemand belegen kann.

In Südtirol haben die Italiener in den 20ern auch erst einmal die deutsche Sprache verboten, insbesondere deutschen Schulunterricht, und tausende Süditaliener in die Behörden gesetzt, die kein Deutsch konnten. Jahrzehnte von Bombenanschlägen folgten - bis 1972, zuletzt wohl nur noch auf Hochspannungsmasten. Das hätten die Italiener wesentlich früher haben können, aber wer der heutigen Politiker wird schon etwas von den Italienern lernen wollen.

Übrigens ist auch die Schweiz bezüglich der Sprachen keineswegs spannungsfrei. Meine (ausländische) Frau musste einmal mit ihrem Französisch einer nur (na klar!) französisch sprechenden Schweizerin am Schweizer Konsulat München helfen, weil der deutsch (na ja) sprechende schweizer Beamte sich weigerte, französisch zu verstehen. Der Satz ist genau so kompliziert geraten wie die Verhältnisse in der glücklichen Schweiz sind ...

Von dem Putin-Bashing sollten wir trotzdem etwas loskommen. Der hätte in seinem Hinterland so viel Platz für syrische Flüchtlinge, da muss die Merkel demnächst auch mal vorsprechen.

[maexxx]

@coyote

wird von @maexx nun nicht einmal mehr als neben-grund der russischen intervention genannt

Das "Sprachverbot" (Amtssprache) war soweit ich mich erinnere im Programm der radikalen Swoboda und ist dann auch schnell wieder ad akta gelegt worden (wäre ein NoGo gewesen).

Man darf dabei aber nicht vergessen, dass die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung gegen den Maidan gewesen ist (über die Person Janukowitsch brauchen wir nicht zu diskutieren).
Und so hat das Wahlprogramm der Swoboda (Anfangs Mitregierungspartei) zum Anti-Maidan in der Ostukraine und auch anderen Regionen weiter geschürt. Das weitere brutale Vorgehen der radikalen Anhänger von Swoboda/Rechter Sektor etc. hat zu weiterem in der Ostukraine geführt. Russland ist dort erst im zweiten Part aktiv geworden.

Und man sollte in der gesamten Angelegenheit nicht vergessen - die USA waren der Aggressor in der Ukraine (wie auch in Afganistan, Irak, Lybien, Syrien etc.)

Gadaffi hat bereits 2011 Europa vor den Interventionen der USA in Lybien gewarnt.

Heute ist das Gejammer mit den Flüchtlingen groß in Deutschland.
Man sollte sich eben rechtzeitig um vernünftige Geopolitik kümmern - gerade auch Deutschland (und nicht den Amerikanern freie Hand lassen).

[el_coyote]

Da ist zwar was Wahres dran, aber es ist nicht die ganze Wahrheit, eher ein holzschnittartiges Abbild.

@woland, das war nicht mein statement, ich zitierte nur. gerade das nun aufgegriffene thema, die "abschaffung" von russisch als casus belli, (worauf meines erachtens schon umfassend geantwortet ist), wird von @maexx nun nicht einmal mehr als neben-grund der russischen intervention genannt.

nationalistische töne sind laut geworden in der ukraine, da pflichte ich dir bei. ich vermute, das ist ein reflex auf die herablassende und schmähende art, wie seit dem propagandafeldzug kisseljows, der landkartenprovokation von schirinowski, den machokretinos um saldostanow und weiterer tumber "russland russland über alles" schreihälse die existenz einer ukrainischen nation in frage gestellt wird.

siehst du diese entwicklung auch ansteigend seit ende 2013, oder geht das in deiner wahrnehmung noch weiter zurück, auf juschtschenko/ timoschenko zeiten ?

ich kannte diese nationalen töne bis vor der verjagung von janukovitsch vor allem aus galizien, wolhynien und transkarpatien. bis zum showdown auf dem majdan wurden die "althabsburger" auch aus den metropolen kiev, dnipropetrovsk und odessa gern als "banderisti" bespottet.

das hat sich jetzt geändert. und ich kann das gut nachvollziehen.

zum italienvergleich: der hinkt. und zwar ganz gewaltig. die österreicher haben eben nicht auf den rücksichtslosen chauvinismus des ettore tolomei für putin eine blaupause seiner jetzigen politik gegen die ukraine geliefert (konnten sie auch nicht, okok..)

ach, wenn dereinst die jetzt missbrauchte und geschundene bevölkerung aus dem donbass eine vergleichbare stellung wie die nun, ohne jede übertreibung, blühenden autonomen regionen altoadige und trentino im jetzigen italien erlangten...

...dann sind hoffentlich die letzten t-shirts mit vova superstar als polierlappen beim kfz-aufbereiter gelandet.

[Epikureer69]

@koasamandl60

genau das meinte ich damit, ohne gewisse Zugeständnisse kultureller und politischer Art, wäre es jetzt eben nicht das friedliche Südtirol.

@old Sepp1

das sollte keine "Putinrechtfertigung" sein, allerdings habe ich es bei meinen relativ häufigen Südtirolbesuchen auch schon erlebt, dass der eine oder andere Südtiroler auf einmal kein Italienisch mehr konnte, wenn ihm ein reicher Norditaliener aus Mailand oder Turin zu arrogant daherkam. Ich habe es mal in einem Hotel erlebt, dass der Hotelier, der vorher fließend italienisch mit einem Lieferanten telefoniert hatte, den ihm unsympathischen Italiener auforderte Deutsch oder Englisch mit ihm zu sprechen. Ganz so unwichtig sind den Südtirolern ihre deutschen Sprachwurzeln also doch nicht..................

[OldSepp1]

Zitat von Epikureer69

Eine Diskriminierung der deutschsprachigen Südtiroler, ....

Ich denke die Südtiroler selbst würden sich dabei kaum diskriminiert füllen. Ich unterstelle mal, wie bei meinen Aufenthalten in Südtirol erlebt, gibt es kaum einen deutschsprachigen Südtiroler, der nicht auch des italienischen mächtig ist.

Das von dir angesprochene Problem ist heute bei weitem nicht mehr so hoch aufgehängt, wie es vor dreißig oder vierzig Jahren mal war. Ich kann mich auch an die Zeiten erinnern, als an jedem Trafohäuschen Carabinieri oder Militär zur Bewachung abgestellt waren.

Zitat von Epikureer69

So denke ich schon, dass die Abschaffung von Russisch als zweiter Amtssprache eine Menge Zündstoff enthalten hat, egal wer, warum und wann.......

Zweifelsohne hast du dabei Recht. Das ist für mich aber kein nachvollziehbarer Grund um einen ganzen Landstrich in Schutt und Asche zu legen und ein Land mit einem Krieg zu überziehen. Oder glaubst du wirklich an die Parolen Putins, die Menschen in der Ostukraine hätten ganz laut nach ihm als Heilsbringer gerufen. Nimm doch diese Vertreter der unabhängigen Republiken Donezk und Luhansk mal genauer unter die Lupe, verfolge ihren Werdegang. Diese Galgenvogelgesichter sind keine rechtmäßig gewählten Volksvertreter, sondern schlichtweg Lumpen und Verbrecher.

[koasamandl60]

...im friedlichen Südtirol...

@Epikureer69

Das heutzutage so friedliche Südtirol war bei weitem nicht so friedlich (Stichwort: "Bumser" ), bevor nicht das "Zweite Autonomiestatut für die Provinzen Trient und Bozen" 1972 verabschiedet und dann bis 1992 umgesetzt wurde (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Autonomie_S%C3%BCdtirols, insbes. Absatz 6).

[Epikureer69]

im friedlichen Südtirol wäre es wohl ein Problem Deutsch als Amtssprache zugunsten von Italienisch abzuschaffen. Es gab wohl auch gute Gründe dieses nicht zu tun und die Provinz Südtirol mit besonderen Autonomierechten auszustatten.

Eine Diskriminierung der deutschsprachigen Südtiroler, würde wohl auch im benachbarten deutschsprachigen Ausland (hier Österreich und Deutschland) für Verstimmungen sorgen, was das Verhältnis zu Italien anginge.

So denke ich schon, dass die Abschaffung von Russisch als zweiter Amtssprache eine Menge Zündstoff enthalten hat, egal wer, warum und wann.......

[OldSepp1]

Zitat von woland

... wenn in einem solchen Staat plötzlich die russische Sprache abgeschafft werden soll ...

Das ist so nicht ganz richtig. Die russische Sprache sollte nicht abgeschafft werden. Russisch sollte lediglich nicht mehr Amtssprache sein. Russisch wird auch noch in den Schulen unterrichtet, aber eben nur als Fremdsprache. Meine Nichte, lebt in der Zentralukraine, konnte in der Schule zwischen englisch, französisch und russisch als Fremdsprache wählen.

Und die Beschränkung der Amtssprache auf ukrainisch ist so neu auch nicht mehr. Diese Gesetzesänderung fand schon zu Juschtschenko's Zeiten statt. Allerdings hatte sein davongejagter Nachfolger Janukowytsch ein Riesenproblem damit. Diese Genie brachte keinen geraden ukrainischen Satz heraus und sah sich deshalb dem Hohn und Spott seiner Landsleute ausgesetzt.