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Alt  23.05.2004, 10:11   # 1
Doktor Nonsens
humoris causa
 
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Beiträge: 21.673


Doktor Nonsens ist offline
Thumbs up Einmal Löwe, immer Löwe!

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1.jpg  
Abgestiegen. Na und? Dann steigen wir eben wieder auf. Und spielen ein Jahr lang im Grünwalder Stadion. Vielleicht kaufe ich mir sogar eine Dauerkarte. Letztendlich gibt es kein schöneres Leiden als mit den Löwen zu leiden.

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KOMMENTARE und ANTWORTEN dazu...
Alt  08.07.2017, 15:18   # 9671
Yannik
Rastafari
 
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Yannik ist offline
Zitat:
Gesprächsstoff wird er uns aber in jedem Fall auch weiterhin genug liefern ...
Das, lieber Bill, macht diesen Verein ja gerade aus, und dabei ist es völlig egal in welcher Liga die erste Mannschaft aufläuft, das hab ich in den letzten Wochen gelernt. Die Themen gehen nicht aus, zum Glück.
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Alt  08.07.2017, 15:11   # 9670
Buffalo Bill
Einmal Löwe - immer Löwe
 
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Beiträge: 29.498


Buffalo Bill ist offline
finde es absolut müßig, sich momentan zur Lage im "Verein" zu äußern, weil sie sich eeh nahezu stündlich ändert ...

letztlich fühle ich mich nur in meiner Behauptung bestätigt, dass wir gar nicht weit genug absteigen können, um dieses depperte Kasperltheater endlich mal zu beenden ...
das gäb`s bei uns sicher auch in der A-Klasse ...

den Kommentaren von kuching und Yannik kann ich inhaltlich aber beipflichten ...

und solche defätistische Trolle wie Benatia ...
Zitat:
Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...

Manchem (Internet-)Löwenfan würde man doch tatsächlich wünschen, dass er auf die reellen trifft, denn dann ...
... kann man nur fragen, wer denn die "reellen" sind ... ?

die hirnvernagelten Idioten etwa, denen es wichtiger ist, egal in welcher Liga, aber vor allem im "Sechzger" zu spielen ... ?

oder sollte es nicht Zielsetzung eines jeden Vereins sein, sportlichen Erfolg zu haben ?


die Stadionfrage sollte ja nun wohl nahezu endgültig geklärt sein ...

kuching gebe ich da in allen Punkten recht ...

es wird kein "zurück" mehr geben (können) ...

und nicht umsonst rumort es in den alteingesessenen Anwohnerkreisen Giasings momentan ganz gewaltig ...

die haben zwar auch - die allermeisten jedenfalls - schon in den 80ern unter marodierenden Fanhorden gelitten ... ... aber die "Fankultur" hat sich seither auch gewaltig gewandelt ...

immerhin schent der Verein vernünftig genug zu sein, die "alten" Anhänger nicht zu verprellen ... die bislang von den Ultras okkupierte Gegentribüne (ehem. Stehhalle) als Sitzplätze zu etablieren ... ... und die Idioten in die Westkurve zu verfrachten ...

wird spannend ... Freitag in einer Woche ist das erste Heimspiel ... und keiner weiß was ...

auf der homepage läuft noch die Arena als Heimspielstätte ...

und als jahrzehntelanger Sitzplatz-Dauerkarteninhaber hab` ich jedenfalls - irgendwie auch logisch - noch nix vom Verein gehört ...

das wird wohl ein Hauen und Stechen geben ...


noch kurz zum sportlichen ...

klar, Sascha Mölders ist natürlich ein Knaller ...

für die 4.(!) Liga allemal ...

wenn auch seine Tugenden wie Einsatz, körperliche Präsenz und Kampfbereitschaft gerade dort keine Ausnahmestellung per se begründen ...

eine einigermaßen gute Rolle traue ich uns aber schon zu ...


und auch noch kurz zur Vergangenheit ...

unser Ex-Trainer Vitor Pereira war ganz bestimmt ein Klasse-Mann ...

hat man gesehen - auf und neben dem Platz ...

der Mann wird in der Zukunft bestimmt auch wieder beachtliche Erfolge feiern ...

doch der Abstieg mit uns wird auf ewig in seiner Vita eingebrannt sein ...

er ist einfach an den "Begleitumständen" gescheitert ...

was nur einmal mehr belegt, dass dieser "Verein" außerhalb jeder Ratio steht ...


Gesprächsstoff wird er uns aber in jedem Fall auch weiterhin genug liefern ...
__________________
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Willywirt
Dichterfürst
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Da Preiß` redt sein` ganzn Denkvorgang mit,
da Bayer gibt bloß as Ergebnis bekannt ...

Da Bayer hoit liaba as Mai, bevor à`an Schmarrn redt,
da Preiß` redt liaba an Schmarrn, bevor à`as Mai hoit ...

À g`wamperter Bayer is à gstand`ns Mannsbuid,
à g`wamperter Preiß` is à fette Sau ...
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Alt  08.07.2017, 14:35   # 9669
Yannik
Rastafari
 
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Beiträge: 848


Yannik ist offline
Zitat:
Allerdings eines noch: der Fauser als Interims-GF der KGaA macht anscheinend einen wirklich guten Job. Man hört wenig, verkündet werden nur Ergebnisse, auch wenn das natürlich noch sehr schmal ist. Zumindest aber können sie wohl nächste Woche in der RL starten und er scheint wirklich alles zu tun, um die Insolvenz zu vermeiden.
In der Tat, den wollte ich hier auch schon thematisieren, weil so wie es für mich Aussenstehenden aussieht, macht er einen ganz hervorragenden Job. Im dynamischen Duo mit Bierofka, der ja ganz offensichtlich für den kompletten sportlichen Bereich verantwortlich zu sein scheint, bringt er seine komplette juristische Erfahrung in den Bereichen Wirtschafts-, Insolvenz- und Gesellschafterrecht ein, hält sich öffentlich sehr bedeckt und, wie Kuching auch schon angemerkt hat, verkündet lediglich Tatsachen. Das ist mal etwas ganz neues bei den Löwen, aber genau das hat sich doch jeder hier gewünscht, oder?

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und in alten Fällen, also von 2014 bis 2017 der Rechtsanwaltskanzlei Anchor, der Markus Fauser als Geschäftsführer vorsteht, herumgestöbert und konnte erfreut feststellen, dass das Hauptaugenmerk dieser Beratungsgesellschaft zwar auf Insolvenzrecht liegt, dies aber nicht immer zwangsläufig mit der Abwicklung des Unternehmens einhergehen muss, sondern in den meisten Fällen konnten sowohl die meisten Arbeitsplätze als auch der Fortbestand der jeweiligen Unternehmen gesichert werden.

Somit hat sich der TSV mit dieser Gesellschaft und deren Geschäftsführer absolute Profis ins Haus geholt. Das vorläufige Zwischenergebnis macht durchaus Mut und man wird sehen, in welcher Form Fauser den TSV weiterführt und dann irgendwann in die Hände eines hauptamtlichen Geschäftsführers übergeben wird. Der Kontakt zu Fauser und seiner Gesellschaft soll dem Vernehmen nach ja noch durch Ian Ayre zustande gekommen sein, somit konnte der Liverpooler ja doch noch etwas gutes für die Löwen tun, auch wenn er selbst daran nicht mehr mitwirken möchte.

Für Fauser und sein Unternehmen ist diese Liaison mit den Löwen ja auch eine hervorragende Chance zu zeigen, was diese Beratungsgesellschaft zu leisten im Stande ist. Insolvenzverwaltung, Abwicklung und Sanierung sind ja nun alles keine Gründe ausgiebig zu feiern oder in der Öffentlichkeit zu punkten, diese Geschichten finden ja meist hinter verschlossenen Türen statt und selten dringt darüber etwas nach aussen. Hier bei den Löwen jedoch, und wir wissen ja alle wie jeder noch so kleine Pfurz öffentlich diskutiert wird, sitzt Fauser auf dem Präsentierteller. Das kann für sein Unternehmen und die Zukunft sehr hilfreich sein, es kann aber auch furchtbar in die Hose gehen. Mutig ist es allemal, den gewohnten Pfad des unsichtbaren Handelns im Hintergrund zu verlassen. Ich wünsche ihm schon aus Eigeninteresse einen erfolgreiches Projekt bei den Löwen, sonst hab ich ja irgendwann nichts mehr zu kommentieren in diesem Faden, da würde mir echt was fehlen....
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Alt  08.07.2017, 09:43   # 9668
offline
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Beiträge: 35.253


offline ist offline
Zitat:
Differenzen mit Ismaik

Mitteilung: "die Bayerische" sagt Trikotpräsentation ab


Löwen-Hauptsponsor "die Bayerische" hat die geplante Trikotpräsentation am Samstag abgesagt. Grund dafür ist der weiter andauernde Zwist mit TSV-Investor Hasan Ismaik.

München - Der TSV 1860 hat es so schön geplant: Vor dem ersten Regionalliga-Spiel am 13. Juli gegen den FC Memmingen bestreiten die Löwen ihr letztes Testspiel in Bodenmais gegen den SV Heimstetten. Rund um das Spiel sollte ein großes Programm geboten werden. Das Highlight: Die Präsentation des neuen Trikots – gemeinsam mit dem Hauptsponsor "die Bayerische". Doch wie die Versicherungsgruppe in einer Mitteilung öffentlich macht, haben sie die Präsentation abgesagt! Folglich werden die Sechzger gegen Heimstetten ohne Sponsor auf ihrem Dress auflaufen.

Doch warum hat "die Bayerische" das Event abgesagt? Die Verhandlungen zwischen Versicherungsgruppe und Verein seien laut eigenen Aussagen schon weit vorangeschritten und "inhaltlich abgeschlossen". Jedoch gibt es noch einen Haken. "Noch liegt allerdings die vollständige Zustimmung aller Gesellschafter der TSV 1860 von München GmbH & Co. KGaA nicht vor. Diese jedoch ist für alle Beteiligten von besonderer Bedeutung. Vor diesem Hintergrund ist es der Bayerischen und deren Repräsentanten nicht möglich, an der Vorstellung des neuen Trikots in Bodenmais teilzunehmen", wie der Versicherer in seiner Mitteilung schreibt.

Einfacher gesagt: Löwen-Investor Hasan Ismaik stellt sich quer. Solange der Jordanier sein Acht-Millionen-Darlehen nicht schriftlich fixiert, hängt eine mögliche Insolvenz weiter in der Schwebe. Aufgrund dieser ungeklärten und unsicheren Situation, möchte die Versicherungsgruppe auch keinen Vertrag mit dem TSV unterschreiben. Man muss bedenken: In nicht mal einer Woche starten die Löwen in die Saison und die Zukunft des Vereins ist weiter ungewiss. "die Bayerische" selbst unterstützt die Sechzger neben den neuen Trikots zusätzlich mit einem Darlehen von zwei Millionen Euro. Dafür möchte der Versicherer allerdings auch zwei Plätze im Aufsichtsrat.
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Wozu heiraten - wenn ich ein Glas Milch will, kaufe ich auch nicht die ganze Kuh

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Alt  08.07.2017, 06:40   # 9667
kuching
Immer auf der Jagd
 
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kuching ist offline
So langsam rückt er ja näher, der erste Spieltag der RL und man darf etwas gespannt sein, wie denn der Start ge- oder misslingen wird. Sport1 zeigt gleich mal die Begegnung in Memmingen live, die Karten waren innerhalb kürzester Zeit ausverkauft und ich schätze, das wird beim ersten Heimspiel auf Giesings Höhen nicht anders sein.

Der Umzug ins GWS wird wohl stattfinden, die letzte Einigung mit der Allianz wird auch noch kommen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das noch an denen scheitert. Mit dem FCB und Arena One hat man sich wohl - so munkelt man - schon geeinigt. Also doch kein "dept-equity-swap" wie manch durchgeknallter Löwenfan in einem Forum, welches nicht weniger durchgeknallt ist, schon prognostiziert hatte .

Tja, damit ist dann das Kapitel "Profifußball" auf lange Sicht ad acta gelegt. In die AA werden wir wohl nie mehr zurück kommen. Wenn es also dann doch mal wieder in den Profibereich zurück gehen sollte, dann haben wir kein Stadion bzw. wir müssten dann, sofern überhaupt möglich, wieder ins Oly. Nun ja, ich hatte vor einigen Jahren im Bayern-Thread hier schon einmal eine kleine "Hymne" geschrieben aufs Oly, als der Kollege commanderkeen69 damals dieses als "faschistische Architektur" gegeißelt hatte. Als ich am Donnerstag mit einem Spezl einen sehr angenehmen Abend auf dem Tollwood verbracht habe, war das für mich wieder einmal die Bestätigung wie schön doch der Olympiapark ist seiner Gesamtheit ist. Das Oly ist natürlich immer noch das in die Jahre gekommene Mehrzweck-Stadion, dennoch aufgrund seiner Lage und seiner "Attitude" durch Architektur und Lage immer noch charmant...

Aber...nun geht es ja ins GWS zurück, in das Stadion, in dem ich groß geworden bin und in dem auch mal der FCB gespielt hat, Wacker München nicht zu vergessen und ich glaube auch mal Türk Gücü für eine kurze Zeit (?). Als Giasinga in (fast) Sichtweite zum Stadion hätte ich das trotzdem nicht mehr gebraucht und ich kann mir gut vorstellen, wie das an manch einem Spieltag zugehen wird. Vor allem die Vorstellung, man steigt wieder auf in die III.Liga und hat dann die Kuschelfans manch eines Ost-Vereins in den Straßen, erzeugt gewiss keine Freude. Das Fan-Verhalten hat sich einfach geändert im Vergleich zu vor 15 oder gar 25 Jahren...und das nicht unbedingt zum Positiven.

Aber seis drum...es ist wie es ist...

Sascha Mölders ist natürlich ein Paukenschlag, klar und mit Mauer und Gebhart, wenn er "sauber" bleibt, plus die junge Mannschaft, das kann und wird hoffentlich funktionieren. Dem Biero wünsche ich von Herzen dafür alles Gute, einer der den Löwen wirklich im Herzen trägt!

Zu dem ganzen Geschrei bzgl. Investor ja oder nein und neuer Investor ja oder nein möchte ich gar nix mehr schreiben, sondern einfach nur schauen, wie es jetzt weiter geht. Allerdings eines noch: der Fauser als Interims-GF der KGaA macht anscheinend einen wirklich guten Job. Man hört wenig, verkündet werden nur Ergebnisse, auch wenn das natürlich noch sehr schmal ist. Zumindest aber können sie wohl nächste Woche in der RL starten und er scheint wirklich alles zu tun, um die Insolvenz zu vermeiden.

Frage mich nur, wer soll das alles weiter professionell fortführen, wenn er nicht mehr da ist? Die Grinser, die Nikolausmützen?

Was wirklich Sorge bereitet ist, dass die Fanlager noch nie so gespalten waren in pro e.V. versus Investorfreunde. Diese Spaltung ist nicht nur akademisch, die ist tatsächlich vorhanden und wenn es da keinen absolut integeren und allseits akzeptierten Moderator geben wird, dann kann es den Klub immer noch zerfetzen.

Nun denn, bald rollt der Ball wieder und das ist auch gut so!
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Alt  07.07.2017, 16:58   # 9666
Yannik
Rastafari
 
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Yannik ist offline
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Wichtig ist auf'm Platz! Logisch, eine total phrasenschweinverdächtige Aussage, geradezu grotesk allerdings wenn es um die Löwen geht. Weil dort ist ja nach wie vor alles andere wichtiger als das was auf dem Platz passiert. Auf dem Platz passiert aber auch momentan in der Tat sehr wenig, mal abgesehen von einer durchaus sportlichen Frequenz an Testspielen, aber bei der Zusammenstellung der Mannschaft kann der TSV heute, zumindest für Viertligaverhältnisse, mit einem richtigen Kracher aufwarten.

Und zwar hat heute Sascha Mölders seine Zusage für eine weitere Saison bei den Löwen gegeben. Ich finde dass, und hier ist ganz sicher zuerst der Name Bierofka zu nennen, dem TSV ein richtiger Coup gelungen. Technisch sicher nicht perfekt, allerdings immer (!) mit dem entsprechenden Einsatz und Willen, Teamfähigkeit, mit seiner Kraft und Durchsetzungsfähigkeit in des Gegners Strafraum und mit seiner Erfahrung aus allen deutschen Profiligen kann und wird Sascha Mölders der Spieler sein, der der jungen und lernwilligen Mannschaft einen Schuss mehr an Qualität geben wird, sowohl auf als auch neben dem Platz.

Vergangene Woche war schon deutlich bei Bierofka zu hören, dass er sich noch einen Stürmer wünscht, es waren auch einige zum Probetraining da, überzeugen konnte offensichtlich aber keiner und somit ist die Lösung mit Mölders aus meiner Sicht eine perfekte. Damit dann auch, sobald die Saison mal losgeht, nur noch positives von auf'm Platz berichtet werden kann.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/...gn=SocialMedia
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Alt  06.07.2017, 17:59   # 9665
Lake of Sorrow
 
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Beiträge: 1.539


Lake of Sorrow ist offline
Zitat:
Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...
50+1 ist doch mit dem Konstrukt bei Rasenballsport längst tot.
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Alt  06.07.2017, 17:22   # 9664
Benatia
 
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Benatia ist offline
Nachdem die Löwengemeinde

.... hier wohl in eine Art Schockstarre gefallen ist, postet hier mal ein Roter einen der seltenen vernünftigen Artikel der TZ

https://www.tz.de/sport/1860-muenche...t-8462654.html

Was mich an der hier vertretenen Löwen-, nein eher Kamele-Gemeinde wirklich verwundert, ist die (deutsche) Nibelungentreue zu ihrem jordanischen Vollpfosten
(Apropos: Kamel - auf deutsch auch Trampeltier )

Ihr Ismaik-Jünger geht sogar soweit, dass Ihr die Abschaffung einer der besten Regelungen des deutschen Fußballs, nämlich die der 50+1-Regel, mit eurem Vollpfosten feiern würdet ...

Manchem (Internet-)Löwenfan würde man doch tatsächlich wünschen, dass er auf die reellen trifft, denn dann ...
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Alt  05.07.2017, 09:59   # 9663
Epikureer69
Hedonist
 
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Beiträge: 1.645


Epikureer69 ist offline
Was sich jetzt

abspielt, weist eigentlich nur darauf hin, dass sämtliche Beteiligte aus der eben erst abgelaufenen Katastrophe, null-komma-null gelernt haben.

Die beiden wichtigsten Punkte, in welchen akuter Nachholbedarf bestanden hätte wären wohl folgende gewesen.

1. Nachdenken, vor allem über das was man jeweils selbst getan hat und ob das den eigenen Interessen irgendwie genutzt hat (ich kann mir nicht vorstellen, dass rund um den TSV einer existiert, der lieber in die vierte Liga, oder tiefer, absteigt, anstatt in die erste Liga aufzusteigen).

2. Endlich mal vernünftig und offen direkt miteinander kommunizieren, vor allem ohne dass das dann gleich wieder einer der Presse "steckt".

Es kann weder im Interesse des Investors, noch im Interesse der "e.V.-Vertreter" sein, dass die sportliche Talfahrt, bedingt durch das angerichtete Chaos, weiterhin ungebremst so weiter geht, bis wirklich Alles kaputt ist, auch die eigentlich vorbildliche Jugendarbeit.

Wirklich nicht zu Unrecht, hat der kürzlich ins Spiel gebrachte "Webasto-Milliardär" gesagt, die "50+1-Regel" interssiere ihn nicht, wichtiger sei, dass man im Verein vernünftig miteinander umgeht.

Dieser "vernünftige Umgang" miteinander, wäre eigentlich schon seit 2011 das (sportliche) Erfolgsrezept gewesen. Hätten sich alle Beteiligten von Anfang an vernünftig verhalten, würde in diesem Thread wohl aktuell diskutiert werden, was zu tun ist, damit es kommende Saison für die Europa-League-Qualifikation reicht.

Allerdings war es wohl von Anfang an nicht zu erwarten, dass ein ausländischer Investor und deutsche "Vereinsmeierei" irgendwie "vernünftig" miteinander umgehen können.

Leid tun mir nur Daniel Bierofka und seine "Jungs", die versuchen sich so konzentriert wie möglich, auf die neue Saison vorzubereiten und nach wie vor in der Luft hängen.
__________________
"Sex, Fußball und Saufen", wobei im höheren Lebensalter die "Kardinaltugenden" zwei und drei, im Leben eines Mannes immer mehr an Bedeutung gewinnen.

"Man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber nicht den Balken im Eigenen."

Dieses Zitat widme ich meinen besonderen "virtuellen Freunden" hier.
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Alt  05.07.2017, 01:55   # 9662
DirtyDiddy
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Beiträge: 6.059


DirtyDiddy ist offline
Question häää ???

... was soll denn dees ???
Zitat:
Seit Wochen gibt es keine Ergebnisse in der Stadion-Frage: Wann ist der Auszug aus der Allianz Arena und die Rückkehr ins geliebte Grünwalder Stadion endlich perfekt? Die “tz” erfuhr neun Tage vor dem Liga-Start in Memmingen (13. Juli), dass im Arena-Vertrag eine Klausel steht, dass im Falle des Auszugs die nächste Spielstätte des TSV 1860 auch wieder mit dem Namen “Allianz” versehen werden muss...
mehr: dieblaue24

P.S. @Yannik ... Deinem Text ist (ansonsten) nyx hinzuzufüpgen ...
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Alt  04.07.2017, 17:32   # 9661
Yannik
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Beiträge: 848


Yannik ist offline
Neues aus dem Morgenland

Nun, ich dachte ja immer, wenn es einen Verein gibt, der es schafft, sogar einen Scheich zu ruinieren, dann muss es wohl der TSV 1860 München sein. Aber weit gefehlt. Die finanzielle Zurückhaltung unseres Mäzens aus dem Morgenland liegt ganz offensichtlich nicht am fehlenden Diridari, sondern wohl tatsächlich an der ungeklärten Rechtslage des 50+1. Dagegen, wie wir alle wissen, hat Ismaik bereits Klage eingereicht. So weit, so gut. Was mir hingegen allerdings neu ist, sind die Aussichten auf Erfolg dieser Klage und die sind, wenn man den Ausführungen einiger Sportrechts-Experten Glauben schenken mag, gar nicht mal so schlecht. Im Gegenteil, sie sind sogar sehr gut.

Offensichtlich gibt es zwar eine traditionelle Verankerung des 50+1 innerhalb des DFB, dazu allerdings viel zu viele Ausnahmen davon als dass diese Regelung weiterhin Bestand haben könne. So zumindest die Experten, und das auch noch recht glaubhaft dargelegt. Auch mein persönliches Rechtsempfinden, natürlich völlig losgelöst von jeglichem tatsächlichen juristischen Sachverstand, geht schon auch in die Richtung des "wer zahlt schafft an". Ebenso möchte ich an den belgischen Zweitliga-Spieler Jean Marc Bosman erinnern, der es als Fussballer sicher niemals zu grösserem Ruhm gebracht hätte, dessen Namen aber dennoch nahezu jedem Fussbalfreund mit über 35 Lebensjahren ein Begriff sein müsste, eben weil er es mit einer simplen Klage ausserhalb der Fussballjurisprudenz geschafft hat, das komplette Transfersystem des Europäischen Vereinsfussballs aus den Angeln zu heben und völlig zu verändern. Es ist nämlich absolut nicht so, als würde der Fussball im allgemeinen und der DFB im besonderen im rechtsfreien Raum agieren können. Und Vorschriften und Regelungen, die der Fussball in seiner Satzung beschliesst, sind eben keine Gesetze, sondern müssen im Zweifelsfall der tatsächlichen Gesetzgebung entsprechen bzw. angeglichen werden.

Deshalb ist es absolut verständlich, dass Ismaik alles dafür tun wird, die KgaA eben nicht pleite gehen zu lassen, solange in der von ihm angestrebten Klage kein Urteil gesprochen ist. Die aktuelle Stundung eines für 2018 fälligen Darlehens gegenüber der KgaA führe ich hier schon mal als ein starkes Indiz dafür an. Für den Fall, dass er vor deutschen Gerichten damit nicht durchkommt, hat er ja bereits angekündigt, vor einem europäischen Gericht zu klagen, was nochmals bessere Aussichten auf Erfolg verspricht. Der Nachteil für den TSV an dieser Geschichte ist, dass er sicher auch nicht mehr als unbedingt nötig tun wird, um den GAU, also die Insolvenz der KgaA abzuwenden.

Da kann der Präsident des Gesamtvereins, Robert Resinger heisst er glaub ich gerade, durchaus trotzig von sich geben, dass niemalsnienicht ein Klageschreiben gegen die 50+1 Regelung auf hellblauem Papier mit einem Löwen darauf geschrieben werden wird, was allerdings auch völlig Wurscht ist, da erstens vermutlich bis zum Zeitpunkt des Urteils in etwa drei Jahren der Name Reisinger nichts mehr sein wird als ein weiterer unsäglicher Hampelmann im Kuriositätenkabinett des TSV und zweitens die Person Hasan Ismaik gegen die Regelung bereits Klage eingereicht hat. Ismaik, und das sollten sich die handelnden Personen im Verein einmal klarmachen, muss nicht gewählt werden, im Gegenteil, er kann noch nicht mal abgewählt werden, weil, und das ist der springende Punkt, ihm persönlich bzw. seinem Firmengeflecht die KgaA zu grossen Teilen gehört. Er ist also Eigentümer und als solcher selbstverständlich noch nicht einmal kündbar.

Ganz so einfach ist es also doch nicht, den ungeliebten Investor loszuwerden, denn wenn jemand schon in der Lage ist einen hohen zweistelligen Millionenbetrag in ein marodes Unternehmen zu investieren, dann ist es wohl doch so, dass dieser Investor dann nicht völlig auf der Brennsupp'n dahergschwommen ist. Letzten Endes ist es nach wie vor so, dass er am längeren Hebel sitzt, da können sich Reisinger und der Verwaltungsrat vormachen was sie wollen. Ohne die Zustimmung des Investors läuft finanziell und strukturell gar nichts in der KgaA, noch nicht mal eine Änderung im Aufsichtsrat, wie denn auch, er hält ja schliesslich die Mehrheit der Anteile, auch wenn einige davon nicht stimmberechtigt sind. Die Frage ist nur, wie lange das noch der Fall ist, das mit der Stimmberechtigung.

Das Ganze, und damit erzähle ich ganz sicher auch nichts Neues, ist natürlich alles andere als gut für den Verein, für die Mannschaft und auch für die Anhänger. Das heisst nämlich, zumindest aus meiner ganz bescheidenen Sicht auf die Dinge, dass sich dort so schnell nichts ändern wird. Vor einer ähnlichen Situation stand der Verein vor gar nicht allzu langer Zeit schon einmal, man ist damals auch auf Konfrontation zum Investor gegangen, das Ende vom Lied allerdings war, dass der Investor mehr Einfluss gewann als jemals zuvor, auch mehr als ihm laut 50+1 zugestanden hätte. Und als man ihm diesen Einfluss wieder nehmen wollte, liess er die Löwen wieder zappeln, und wird ihnen bis er seinen Willen bekommt zu viel zum Sterben, aber dennoch nicht genug zum Leben geben.

Und somit stehen sich weiterhin zwei Regeln gegenüber, und zwar die "50+1 Regel" des DFB und die "wer zahlt schafft an"-Regel der Lebenswirklichkeit. Ich kann mir schon denken, welche der beiden das Rennen machen wird.....

https://www.tz.de/sport/1860-muenche...l-8450976.html

http://www.abendzeitung-muenchen.de/...dc875423c.html
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Alt  04.07.2017, 12:50   # 9660
kuching
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Beiträge: 3.870


kuching ist offline
Interessantes Interview in der Mittelbayrischen zu Jahn Regensburg. Die Herren vom e.V. beziehen da sehr klar Stellung, nachdem der Bauunternehmer Tretzel seine Anteile an einen anderen Investor verkauft hat...

http://www.mittelbayerische.de/sport...rt1535277.html

So völlig daneben ist das natürlich nicht, auch wenn man 60 und den Jahn schlecht vergleichen kann. Da sind die Ansprüche bei uns - egal ob berechtigt oder unberechtigt - einfach immer viel zu hoch gewesen...

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass vor dem Einstig des Investors der Break Even bzgl. der Arena-Kosten bei 75% Business-Seats und einem Zuschauerschnitt von 34.000 gewesen wäre. Das Hauptproblem war und ist also, dass wir es einfach nicht merhr geschafft haben aufzusteigen. Schon wenn wir mal bis zum letzten Spieltag wenigstens um den Aufstieg gespielt hätten, wäre das wohl zu schaffen gewesen. Und in der BuLi wäre das kein so großes Problem gewesen - vielleicht nicht so viele Business-Seats, dafür mehr Zuschauer.

In der abgelaufenen Katastrophen-Saison hatten wir immerhin noch einen Schnitt von knapp über 25.000!
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Alt  03.07.2017, 05:38   # 9659
Intoleranzistnichtok
Dreiloch Liebhaber
 
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Mitglied seit 10. April 2013

Beiträge: 903


Intoleranzistnichtok ist offline
mei ist das wieder eine schöne Geschichte - ein weiterer reicher Märchenprinz möchte uneigennützig seine Millionen im e.V. Grab versenken

soll er sich doch lieber ein paar Oldtimer kaufen da ist das Geld besser angelegt und macht auch mehr Freude

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Danke von
Alt  02.07.2017, 22:50   # 9658
Buffalo Bill
Einmal Löwe - immer Löwe
 
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Beiträge: 29.498


Buffalo Bill ist offline
mal abwarten ...

mir sind da noch viel zu viele "wenn"s dabei ...
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BB
Willywirt
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Da Preiß` redt sein` ganzn Denkvorgang mit,
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Alt  02.07.2017, 21:52   # 9657
michael120
 
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Beiträge: 583


michael120 ist offline
Hm... ein stinkreicher Typ, der die 60er retten will?! Kommt mir irgendwie bekannt vor.
__________________
Wer immer auf dem Teppich bleibt, hat sicher einiges darunter gekehrt.
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Alt  02.07.2017, 21:02   # 9656
DirtyDiddy
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Beiträge: 6.059


DirtyDiddy ist offline
Cool interessant ...

... klingt ned amal nach "Ente":
Milliardär will den TSV 1860 München retten [SZ]
es waar ja a Märchen ... wenn's wahr waar ...
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Alt  30.06.2017, 18:41   # 9655
Buffalo Bill
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Beiträge: 29.498


Buffalo Bill ist offline
Zitat:
Irritiert zeigt sich der 39-Jährige über die Preisgabe vertraulicher Informationen:
das alte Lied in diesem "Verein" ...

so tief können wir gar ned absteigen, dass ned irgendein Depp aus der vielärschigen Bussibussi-Schickimicki-Adabei-Etage seinen Spezln von der schreibenden Ganovenzunft irgendwas durchsteckt ...

manchmal hat das autokratische System doch auch was für sich ...

nun gut, eine Mannschaft scheint immerhin am werden zu sein ...
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Da Preiß` redt sein` ganzn Denkvorgang mit,
da Bayer gibt bloß as Ergebnis bekannt ...

Da Bayer hoit liaba as Mai, bevor à`an Schmarrn redt,
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Alt  30.06.2017, 16:06   # 9654
DirtyDiddy
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Cool endlich ...

... mal was "gehaltvolles" von der "ureigenen" Löwen-Homepage:
Zitat:
Der TSV 1860 München fixierte am Freitag die Engagements mit Kapitän Felix Weber, Jan Mauersberger und Nico Karger sowie den Neulöwen Timo Gebhart, Aaron Berzel, Daniel Wein und Benjamin Kindsvater schriftlich.
„Wir wollen gewährleisten, dass Daniel Bierofka und sein Team, die Tag für Tag enorm viel investieren, die positive Weiterentwicklung unserer Mannschaft fortsetzen können. Vor diesem Hintergrund haben wir es ermöglicht, dass kurzfristig notwendige Verträge geschlossen werden konnten“, erklärt Markus Fauser.
„Damit haben wir die Weichen gestellt mit dem Ziel, in den nächsten zwei Wochen eine Gesamtlösung für die KGaA zu finden“, so der Löwen-Geschäftsführer: „Das ist ein starkes Signal in Richtung unserer Sponsoren und potentieller Investoren, mit denen wir uns ebenso wie mit unseren Gesellschaftern in konstruktiven Gesprächen befinden.“
Irritiert zeigt sich der 39-Jährige über die Preisgabe vertraulicher Informationen: „Alle Beteiligten sollten sich darüber im Klaren sein, dass positive Lösungen für 1860 nur in vertrauensvollen Gesprächen erreicht werden können“, sagt Markus Fauser.
P.S. der Kurier hat offenbar den "Bach" ned gfundn ...
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Alt  30.06.2017, 10:32   # 9653
Buffalo Bill
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wie ich die Deppen kenne, fährt der Kurier in den Bach ...
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Alt  30.06.2017, 10:18   # 9652
DirtyDiddy
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Cool (mehr als) ein Fünkchen Hoffnung ...

nach übereinstimmenden - allerdings noch nicht bestätigten - Meldungen von tz und dieblaue24 soll die Insolvenz "vom Tisch" sein ...

Die unterschriftsreifen Spielerverträge für die kommende Saison seien bereits auf dem Weg nach Obertraun ins Trainingslager.

Wenn das - was ich hoffe - stimmt, dann kann wenigstens die Fusballmannschaft "loslegen" ...
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Alt  28.06.2017, 22:41   # 9651
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Zitat:
AZ-Analyse des Interviews
Ismaik spricht: Heile Welt und freche Lügen


Matthias Eicher, 28.06.2017 - 20:15 Uhr

Er muss es aushalten, dass nicht nur eine Seite Schuld hat, sagt Drees, der Verwaltungsratschef der Löwen, über Investor Ismaik. Doch für eine echte Zukunft muss Sechzig raus aus der Arena.
Allianz Arena? Grünwalder Stadion? Plötzlich ist für Hasan Ismaik auch ein Neubau in Riem wieder eine Option.

Löwen-Investor Hasan Ismaik erhebt schwere Vorwürfe gegen den e.V.: "Der Verein strebt eine Insolvenz an, um mich loszubekommen." Was der Jordanier sonst noch behauptet: Die AZ-Analyse.

Politik wird beim TSV 1860 seit jeher betrieben. Dieser Tage kommt noch jordanische Wahlpropaganda hinzu. Investor Hasan Ismaik hat sich gestern inmitten des Machtkampfes der beiden Gesellschafter in einem Interview mit dem Ismaik-freundlichen Fan-Portal dieblaue24 geäußert. Um seine Sicht der Dinge darzulegen. Und um im Ringen um die Gunst der Anhänger auf der nach wie vor noch nicht neu terminierten Mitgliederversammlung Pluspunkte zu sammeln.

"Der Verein strebt eine Insolvenz an, um mich loszubekommen. Damit will man die Fans für sich gewinnen – aber solange ich bei 1860 bin, wird es keine Insolvenz geben", sagt Ismaik. Der Finanzier versucht, seinen Standpunkt teils mit bereits kommunizierten Vorwürfen, teils neuen Erkenntnissen zu untermauern. Während die e.V.-Vertreter – denen Ismaik den Bruch gegen das abgeleistete Schweigegelübde vorwirft, um nun selbst dagegen zu verstoßen – darüber schweigen, zeigt die AZ, wie Ismaik die Anhänger und auf seine Seite ziehen will – und erklärt, wo sich der Jordanier dabei in zweifelhafte Aussagen verstrickt.

Kritik am e.V.

"Es wird mir ja unterstellt, dass ich die Regionalliga von langer Hand geplant und auch kein Geld mehr zur Verfügung hätte", sagt Ismaik und erklärt: "Das ist eine freche Lüge!" Vielmehr habe er "an diesem traurigen Freitag bis zuletzt versucht, über einen Sponsorenvertrag das Geld zu bezahlen. Die Leute im e.V. sind aber an ihren Stühlen geklebt, weil sie sich im Grünwalder Stadion bald feiern lassen wollen."

Was Ismaik dabei wohl vergisst: An besagtem Freitag hatte er in einem Schriftverkehr mit der "Süddeutschen" den Niedergang angekündigt – und kurz nach abgelaufener Frist eine vorbereitete, umfassende Stellungnahme verschickt. Vorgänge, die seine Aussagen fragwürdig erscheinen lassen.
Vorwürfe an Geschäftsführer Fauser

Wie Ismaik erklärt, habe Markus Fausers Agentur "anchor" mit 1860 im Januar 2016 ohne Wissen Ismaiks einen Vertrag unterschrieben – "für eine insolvenzrechtliche Beratung", wie er zitiert wird. Wie die AZ erfuhr, scheint Ismaik in der Angst um seine Anteile einem Irrglauben aufzusitzen: Ex-Geschäftsführer Markus Rejek ließ sich zwar durchaus bei Fausers Unternehmen dahingehend beraten, wie schon sein Vorgänger Robert Schäfer. Der einfache Grund: Da Ismaik mehrfach erst auf den letzten Drücker seine Darlehen in Genuss-Scheine umwandeln ließ, oblag es ihrer Pflicht, sich mit den Konsequenzen ausbleibender Überweisungen auseinanderzusetzen, um sich nicht strafbar zu machen.

Ismaik wirft Fauser zudem Erpressung mit Kalkül vor: "Entweder machen wir das so – oder wir gehen in die Insolvenz beziehungsweise holen andere Geldgeber." Fauser wollte sich nicht dazu äußern.

Trainerfragen um Daniel Bierofka und Vitor Pereira

Wie der Jordanier zu Protokoll gab, habe er mit Trainer Vitor Pereira nach dem (sportlichen) Niedergang Wiederaufstiegspläne gefasst: "Pereira wollte diesen Betriebsunfall reparieren, weil er sich schämt für diesen Abstieg." Das darf bezweifelt werden, da sich Pereira nach dem Relegationsrückspiel gegen Regensburg (0:2) bereits verabschiedete – und hinterher gegen seine Spieler lederte: ("Der Kader von 1860 hatte nichts von dem, was ich mag").

Gleichzeitig bezeichnete Ismaik Daniel Bierofka als "Wunschkandidat". Dieser hatte tags zuvor bereits erklärt, dass er keine Schulterklopfer brauche, sondern Lösungen.
Die Zukunft der Löwen

Umso richtiger liegt Ismaik bei seiner Einschätzung, dass "Stand jetzt die meisten Spieler keine gültigen Verträge ab 1. Juli" haben. Nach AZ-Informationen betrifft dies die Routiniers Jan Mauersberger und Timo Gebhart, Leistungsträger und Kapitän Felix Weber und Talente wie Moritz Heinrich und Nicholas Helmbrecht – elf Akteure aus U19 und U21 würden übrig bleiben.

Damit Klarheit herrscht, muss endlich die Finanzlücke geschlossen werden. Ismaiks Vorwurf an die Vereinsvertreter: "Nach außen wird bei 1860 heile Welt gelebt, im inneren Zirkel geht es aber anders zu. Es ist seit Jahren ein Hauen und Stechen. 1860 ist ein Verein im Verein. Nach außen macht man auf arrogant – nach dem Motto: 'Jetzt zeigen wir's dem Araber aber' – aber hinter verschlossenen Türen soll ich 5,4 Millionen Euro bezahlen."

Klingt ebenso wenig nach gesteigerter Zahlungsbereitschaft wie er zuvor eine Insolvenz von sich wies. Und neue Investoren? Die begrüße er "ausdrücklich": "Das wäre großartig."
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Alt  28.06.2017, 11:47   # 9650
BigCock76
 
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BigCock76 ist offline
Das "Interview" vom Lügenblogger mitm HI is doch die reinste Farce.
Allein schon der Vorwurf von HI der e.V. wolle mit dem Verkauf eigener Fanartikel die KgaA schwächen.
Da muss ja der Fanartikelverkauf ja desaströs sein
Da hab ich echt meine Zweifel ob HI von den e.V.-Fanartikel überhaupt weiß oder das nur wieder Griss'sche Sticheleien gg Roman Beer sind.
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Alt  27.06.2017, 14:36   # 9649
kuching
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kuching ist offline
Sind wohl sehr entscheidende Tage zurzeit…

Diskutiert wird ja viel auf verschiedenen Foren über den TSV. Während auf dieblaue24.com die Leute sich hart angehen bzgl. Pro oder Anti Ismaik und Pro oder Anti E.V. hoffen im loewenforum.de die meisten auf ein Ende mit Ismaik. Dazu gibt es noch eine ganz interessante Diskussion im Forum auf transfermarkt.de

https://www.transfermarkt.de/informa...169825/page/51

Die Seiten davor und vor allem dahinter sind auch mehr als nur interessant. Grundsätzlich geht es um den Einstieg eines neuen oder zusätzlichen Investors durch Kapitalerhöhung in der KGaA. Da gibt es Meinungen, die das als besseren Weg sehen (im Gegensatz zu einer wenig kalkulierbaren Insolvenz), vor allem weil ja wohl mindestens ca. € 5 Mio noch fehlen. Auseinander gehen die Meinungen etwas, ob Ismaik eine Kapitalerhöhung mittels Fremdkapital mit Einstieg eines weiteren Investors verhindern kann. Zumindest würden seine Anteile wohl durch den Einstieg „verwässert“ werden, allerdings wäre im Insolvenzrecht eine Weigerung seinerseits wohl wenig wirksam.

Sogar von einem „Dept-Equity-Swap“ war die Rede…

Zitat:
In der Praxis verläuft eine Debt-Equity-Swap-Transaktion meist so, dass die Forderung des Gläubigers mit einem Abschlag an einen Dritten, zum Beispiel einen Hedgefonds oder eine Investmentbank, verkauft wird. Die Anteile am Unternehmen gehen demnach nicht auf den Gläubiger, sondern auf den Erwerber der Forderung über.
In Deutschland hat sich mittlerweile ein Markt für diese zweifelhaften oder auch notleidenden Forderungen gebildet, auf dem Hedgefonds oder Investmentbanken solche Forderungen mit teilweise sehr hohen Abschlägen auf den Nennwert kaufen, in Eigenkapital umwandeln und sich somit an einem in Schieflage geratenen Unternehmen beteiligen.
Das könnte natürlich der „Königsweg“ für Arena One sein, den Caterer der AA. Die werden sicher nicht so ohne weiteres auf Vertragserfüllung verzichten, da steckt doch wohl ein bisschen mehr dahinter als nur der angebliche (?) Gewinn von einer Mio, sind doch Verträge mit Zulieferern usw. davon auch betroffen. Ich glaube auch, dass das eher das Problem ist und nicht der FCB (100% an der Stadion GmbH), die könnten wohl mit einem Cut besser leben.

Eines ist klar, es ist nichts klar und die vollmundige Verkündung des Interims-Präsidenten Reisinger „wir können Regionalliga“ kann man so noch nicht unterschreiben. Es können derzeit noch keine Verträge unterschrieben werden, Spieler mit denen man sich schon einig war, springen ab (kann man alles in Presse nachlesen) und Bierofka beschwert sich nun auch via Presse, dass man mit ihm nicht spreche…

So wenig wie man nach dem kalkulierten Doppelabstieg noch hinter Ismaik stehen kann, so wenig Vertrauen kann man derzeit in die Handelnden des e.V. haben. Schätze, die sind heillos überfordert und können nur von Glück sagen, dass der Fauser von Anchor da ist (habe ich irgendwo gelesen, dass das Ian Ayre noch eingefädelt hat).

Für mich bleiben das einfach nur – ja, vielleicht ganz „nette“, aber eben – Amateure, die im modernen Profigeschäft nix zu suchen haben. Nun gut, man könnte zu Recht einwenden, dass wir nun auch Amateure sind. Schon richtig, nur wenn der Anspruch sein sollte, mal wieder ins Profigeschäft zu kommen, müssen die entweder ganz schnell lernen oder weg…

Persönlich glaube ich, dass uns Ismaik noch länger erhalten bleibt, seine Anteile wird er nicht einfach so wegwerfen und ein Interesse an der Insolvenz der KGaA hat er auch nicht. Er wird sich bewusst sein, dass er viel Geld verliert oder verloren hat, aber auf Anteile verzichten, das wird er nicht…warum auch? Es sei denn, einer kauft sie ihm zu einem für ihn annehmbaren Preis ab. Den sehe ich aber weit und breit nicht…jedenfalls im Moment.

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Alt  26.06.2017, 23:53   # 9648
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Zitat:
Als einer der Kandidaten zählt weiterhin Ex-Nationaltorwart Jens Lehmann, der mit einem Konsortium offenbar Interesse hat, beim TSV 1860 einzusteigen. Vor anderthalb Jahren wurde Lehmann überraschenderweise Löwen-Mitglied. Gut möglich, dass man den Ex-Dortmunder bald öfter an der Grünwalder Straße sieht.
kann der verein noch tiefer sinken?
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Alt  26.06.2017, 21:06   # 9647
DirtyDiddy
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DirtyDiddy ist offline
Red face "Licht ins Dunkel" - oder noch mehr "dunkel" ins "schwarze Loch" ???

Die "Lehmann-Gerüchte" flackern wieder auf:

aus "DieBlaue24":
Zitat:
Nein, die Insolvenzgefahr an der Grünwalder Straße ist immer noch nicht gebannt. Auf der Suche nach frischen Geldern, um in der Regionalliga Bayern zu überleben, überlegt der TSV 1860 nach “sz”-Informationen nun nach Hasan Ismaik einen zweiten Investor ins Haus zu holen.

Schon in der Presseerklärung für die ursprünglich am 2. Juli geplante Mitgliederversammlung schrieb der Verein: “Aktuell finden unter der Leitung von Geschäftsführer Markus Fauser konstruktiv verlaufende Gespräche zwischen den Gesellschaftern der TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA und weiteren Partnern statt.”

Gegenüber der “tz” versichert Interims-Präsident Robert Reisinger, dass der Verein alles unternehmen werde, das Bestmögliche für den TSV rauszuholen. Wir alle sind bemüht, das Optimale für den TSV 1860 zu erreichen und zwar für den e.V., sowie auch der KGaA”, erklärte der 53-Jährige.
Was ist das Optimale? Ismaik hält derzeit 60 Prozent der Anteile an der Fußball-Firma - ein neuer Partner könnte die restlichen 40 Prozent erwerben.
Um eine Kapitalerhöhung durchzusetzen, bräuchte der TSV 1860 die Zustimmung der Vereinsmitglieder (Satzungsartikel 11.3.6 ). Deswegen soll der TSV seine Mitgliederversammlung verschoben haben. Die entsprechenden Anträge und die Aufnahme der Abstimmung in die Tagesordnung waren für den 2. Juli nicht mehr fristgerecht zu organisieren, weshalb die Veranstaltung verschoben wurde. Die Ladungsfrist für eine neuen Termin beträgt 14 Tage.
Als einer der Kandidaten zählt weiterhin Ex-Nationaltorwart Jens Lehmann, der mit einem Konsortium offenbar Interesse hat, beim TSV 1860 einzusteigen. Vor anderthalb Jahren wurde Lehmann überraschenderweise Löwen-Mitglied. Gut möglich, dass man den Ex-Dortmunder bald öfter an der Grünwalder Straße sieht.
Na ja, weit hätt's der gute Jens ned vom Starnberger See aus ...
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