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Alt  27.12.2016, 15:36   # 1
Goldbär
 
Mitglied seit 05.10.2004

Beiträge: 1.654


Goldbär ist gerade online
Preise der Münchener SDL's

Mit "schöner" Regelmäßigkeit wird bei irgendeiner DL eine allgemeine Diskussion über Preise losgetreten; ich kann es - ehrlich gesagt - nicht mehr hören. Bei Michelle ist das jetzt nach meiner Erinnerung mindestens die dritte Auflage dieser Diskussion.

Spaceman hat völlig Recht: Deal with it! Oder auch: Take it, or leave it!

Die von Michelle seit kurzem aufgerufenen 200 €/h bewegen sich am oberen Ende des in München üblichen Honorars, aber sie ist mit diesem Stundensatz bei weitem nicht allein. Warum sollte sie sich nicht an anderen DL's orientieren? Ob dieser Betrag angemessen ist, muss jeder für sich selbst entscheiden; ich habe ohne Hadern mit "ja" entschieden und freue mich eher, dass ich bei ihr sehr lange gegenüber ihrem heutigen Satz 50 € gespart habe.

Ich will jetzt nicht wieder die Kosten zum Thema machen, die jede DL hat, die sich von Haus zu Haus unterscheiden und die auch von den begleitenden Annehmlichkeiten abhängen, die eine DL zusätzlich anbietet, und davon gibt es gerade bei Michelle reichlich. Wie jeder, der sich gewerblich seine Semmeln verdient, kalkuliert Michelle sicher auch, und sie hat sicherlich auch ihre Vorstellungen von dem Gewinn, den ihre Leistungen abwerfen sollen. Und das ist auch völlig o.k.

Im Leben gibt es unterschiedliche Preise zuhauf, besonders eklatant z.B. beim Wein: Du bekommst im Discounter eine Flasche ab 1,99 €, im Weinhandel für einen schon brauchbaren Tropfen 10 bis 20 €, und bei Mouton-Rothschild und Konsorten zahlst Du auch mal einen vierstelligen Betrag - alles für die gleiche Menge, und alle Anbieter haben ihre Kunden, wenn auch vermutlich sehr unterschiedliche. Aus dem Dienstleistungsbereich fallen mir Berater oder Anwälte ein; auch hier variieren Stundensätze zwischen grob geschätzten 100 € und 750 €.

Wo also ist der Unterschied zu Michelle oder irgendeiner anderen DL? Der Anbieter ruft einen Preis für eine Ware oder Dienstleistung auf (Angebot), und der Kunde (Nachfrage) entscheidet, ob er sie zu diesem Preis kauft. So funktioniert unser System und das weitgehend problemlos, solange kein Anbieter ein Monopol hat, und davon kann weder bei Michelle noch bei SDL's in München allgemein ja nun wirklich keine Rede sein.

Mich beschleicht immer das Gefühl, dass eine solche Preisdiskussion aus der naiven Annahme heraus losgetreten wird, wir könnten als Kunden, z.B. mit Negativäußerungen oder gar konzertierten Streikaktionen, die Preise der SDL's - selbstverständlich bei gleicher Leistung - dauerhaft senken, oder aber irgendeine Art von Neid ist - mindestens unterbewusst - der Antreiber.
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Alt  29.12.2016, 02:28   # 30
Lake of Sorrow
 
Mitglied seit 30.11.2012

Beiträge: 1.808


Lake of Sorrow ist offline
Ist zwar aus dem anderen Thread, passt hier - IMHO- aber besser, auch um die Diskussion von einem bestimmten Namen zu lösen.

ABER für diejenigen denen das Budget dann nicht mehr ausreicht die 150445 (also ne Viertelstunde weniger - Tarif wie vorher die Stunde) und sogar eine "soziale Komponente" eingebaut und die 100430 unverändert gelassen ... also für jeden Geldbeutel ein Tarif oder man geht statt 4 x im Monat (früher 4x150 = 600) nur 3 x im Monat (3x200 = tätärätä auch 600) ...
Für 600 € könnte ich mir auch 5 Stundentermine in Augsburg gönnen.

ich mach die Preistreiberei nicht mit und gehe nicht mehr hin. Ist des Euer Ernst?
Ob ich nach einer Preiserhöhung für die gleiche Leistung nun mehr bezahlen soll, oder für das gleiche Geld weniger bekommen, macht doch keinen Unterschied. Es wird für den zahlenden Kunden teurer.

(...) sie verlangts - sie kriegts weil ich mir lieber noch und noch und noch ein schönes Erlebnis in den Lebenslauf schreibe als von wo anders aus für 150460 oder 100460 mit schlechter Laune, weils nicht gepasst hat, den Heimweg anzutreten.
Das schöne ist, dass es auch für 110 Euro die Stunde schöne Erlebnisse mit tollen Mädels gibt.

Zugegeben, dass ist eine einseitige Betrachtung aus der Sicht des zahlenden Kunden, der sich bewusst ein gewisses Budget gesetzt hat.
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Danke von
Alt  28.12.2016, 23:12   # 29
justus
Out of Munich
 
Benutzerbild von justus
 
Mitglied seit 11.08.2006

Beiträge: 1.458


justus ist offline
Jetz is es soweit ... wer hat die Nummer vom Lieschen ... Fuaspflege war amoi ned schlecht ... und a sunst san de Vorzeichen grad ned so guad, aber anderes Thema ... zruck zum Lieserl ... des Lieserl is sowas von Clever und erhöht nur 16,66 % und hat somit des Allerbeste Preis/Leistungsverhältnis weit und breit. De mit zvui Hornhaut an die Fiaß rennen dem Lieschen die Bude ein. Lieschen ist 16 Stunden am Dog am hobeln und raspeln an die Fiaß und scheffelt richtig Kohle, kummt aber vor lauter hobeln fast nimma zum schlaffa. Des hat Folgen ... sie hod zwar massig Kohle aber koa Zeit mehr zum shoppen und sie werd imma miada und miada ... und de Kundschaft gibt aber koa Ruah ... s Lieschen muas einfach erhöhen auf des Niveau von de andern weil sovui hobeln koa Mensch auf Dauer aushält. Sie erhöht, alles is gut, sie muss nicht mehr so viel hobeln, hat wieder mehr Freizeit ... ist nimma so müd ... und de anderen Mädels können auch wieder mehr hobeln ... win/win/win ... auch bei der Fußpflege ist weniger manchmal mehr ... da Umsatz bleibt u.U. gleich und die variablen Kosten gehen sogar runter. Neue Hobel kosten Geld ...
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Alt  28.12.2016, 22:15   # 28
kuching
Immer auf der Jagd
 
Benutzerbild von kuching
 
Mitglied seit 25.09.2006

Beiträge: 4.700


kuching ist offline
Ach ja, des Lieschen Müller, die hat es aber ein paar hier angetan...

Na, des Lieschen, des ist schon ein ganz Nette und Liebe und natürlich auch weit davon entfernt Preisabsprachen durchzuführen.... Sie kennt aber vielleicht den nicht selten auftretenden Effekt, dass bei gleichbleibender Anzahl von potenziellen Kunden im Viertel der Absatz von "Stückzahlen" sinkt, sofern die Preise signifikant steigen, was bei ungenauer Betrachtungsweise kaum auffällt bzw. zunächst keine große Rolle spielt, weil der Umsatz insgesamt ja steigt und das zumindest bis eine kritische Preisgrenze erreicht ist, bei der der Umsatz pro Person in Summe nicht mehr zum Erreichen des Gesamtumsatzes vor der Erhöhung führt, weil der "Stückzahlen"-Verlust zu hoch ist. Vulgo: die Leute wandern ab... Soweit die Theorie.

Aber Lieschen Müller ist nicht nur nett und lieb sondern auch schlau und erhöht eben nur um 16,66%... Damit entzieht sie sich eventuellen Preisabsprache-Gerüchten und hätte immer noch (gleiche Leistungen aller Anbieter vorausgesetzt) das beste Preis-Leistungs-Verhältnis...

Wie auch hier werden ja des Öfteren solche Begriffe wie „gutes Essen“ oder „schöner Urlaub“ in den Zusammenhang mit der Rechtfertigung von höheren Preisen gestellt.

Auch das hier leider totaler Nonsens. Ich habe folgendes geschrieben:

Zitat:
Wenn man so will ist das ne Investition in mein persönliches Kopfkino. Dementsprechend bin ich da auch bereit was dafür auszugeben, genauso wie für gutes Essen, einen schönen Urlaub oder andere Dinge die für mich sind
Aha, und was ist das "was dafür auszugeben" jetzt konkret? Mehr oder weniger oder viel mehr oder viel weniger und in welchem Verhältnis wozu oder wie soll ich das verstehen?

Da ist keine Rede von "jedem Nachdenken". Zudem Nachdenken immer eine gute Sache ist, Diskutieren allerdings nicht. Den Unterschied musst du glaub ich nochmal für dich rausarbeiten.
Nö, muss ich nicht, aber trotzdem vielen Dank für den Hinweis...

Aber den Satz, den muss ich mir dann doch in dem Zusammenhang dieses Threads nochmal auf der Zunge zergehen lassen...

Warum diskutierst Du dann hier mit, wenn das für Dich keine gute Sache ist oder was ist sonst der Grund für Deine Postings?
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Danke von
Alt  28.12.2016, 21:36   # 27
wüstenwind
 
Benutzerbild von wüstenwind
 
Mitglied seit 04.02.2015

Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
@justus
oder der Tom ... der uns hier Kosten die jeder Selbstständige hat in unserem Steuereintreiberstaat Deutschland hat als was besonderes herausstellt ...
Also für mich klingt das so, als ob er bisweilen bei neuen Damen stark argumentieren müsste. Wer länger im Geschäft bleiben will dem ist bewusst, dass die Steuer irgendwann kommt. Wer im deutschen Ausland kurzfristig mal ein paar Euro verdienen will geht vermutlich häufig davon vom Motto aus "Einmal ist keinmal, keiner hat es gesehen" - kann aber ein Irrtum sein.

Dass NIEMAND nach Steuerzahlschlupflöchern sucht sondern nur nach Steuersparschlupflöchern ist nicht nur bei anderen Selbstständigen und bei Angestellten verbreitet.
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Alt  28.12.2016, 20:42   # 26
Goldbär
 
Mitglied seit 05.10.2004

Beiträge: 1.654


Goldbär ist gerade online
@wüstenwind

Komisch, dass für Dich die gemeinsame Augenhöhe honorarabhängig ist: Bei 200460 schaut sie auf Dich herab, und das GFS-Feeling geht bei Dir zum Teufel, bei 120460 Du vielleicht auf sie, aber bei 150460 könnt Ihr Euch ohne Doppelkinn oder Nackenstarre begegnen? Auf die Idee käme ich irgendwie so gar nicht...

Für mich sind die Dates am schönsten, bei denen ich nach Sekunden fast automatisch vergesse, wieviel oder dass ich überhaupt gezahlt habe, oder dass ich bei der Verabschiedung meinen Obolus noch zahlen muss. Das hat mehr mit Wertschätzung und Wohlgefühl, vielleicht auch mit Sympathie und bei den Favoritinnen sicher auch mit gesteigerter Vertrautheit zu tun. Dies zu erleben und nicht nur einen schnellen, mechanischen Fick zum Druckabbau, will ich mir wert sein.

Die Tatsache, dass Warte- oder reine Anwesenheitszeiten nicht bezahlt werden, trifft auf jeden selbständigen Freiberufler oder Gewerbetreibenden auch zu und bestimmt nicht notwendigerweise, ob der Stundensatz der Arbeitszeiten bei 150460 oder 200460 liegt.

Übrigens: Dafür, dass der Thread

überflüssig ist wie ein Kropf,
bist Du ganz schön fleißig hier.
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Danke von
Alt  28.12.2016, 20:42   # 25
justus
Out of Munich
 
Benutzerbild von justus
 
Mitglied seit 11.08.2006

Beiträge: 1.458


justus ist offline
Herrlich ... Herrlich ... Herrlich ... ihr seid einfach die Besten ...

Der personifizierte Friedensstifter Goldbär wird als Zündler betitelt ...

Der Wüsti ändert seinen Namen in "Orakel von Delphi" bei dessen Voraussagen auch keiner kapiert hat was sie meint ...

So lange wie ich mir einbilden kann, dass ich im Sinne von "Du bezahlst nur meine Zeit" ihr eine Art von Entschädigung dafür bezahle, dass die DL sich ja u.a. für mich verfügbar hält und deshalb nicht einem geregelten Job im Angestelltenverhältnis nachgeht (in welchem sie in jeder Stunde ihrer Anwesenheit den Stundenlohn erhält) so lange bin ich mit mir im reinen.

Wenn aber der Preis darüber hinausgeht und bei mir das (irrationale) Gefühl überhand nimmt, dass wir uns nicht halbwegs auf Augenhöhe begegnen, dann mag ich einfach nicht mehr. Denn das zerstört bei mir die GFS-Illusion. Und deshalb sage ich dann "Leave it". Deshalb ist mir die Preisdiskussion auch nicht unwichtig.
Wo ist denn dann die Augenhöhe so wertmäßig?

oder der Häuptling von der Insel Borneo der zu Lieschen Müller zur Fußpflege geht. Aber um bei dem Beispiel zu bleiben ... Wenn die Fußpflegerinnen bei gleicher Leistung um den Laden von Lieschen herum schon lange die 40 nehmen und des Lieschen einfach so eine Nette ist das sie das bisher einfach noch nicht durchgezogen hat und sie entscheidet dann viel viel später, warum auch immer, wie alle anderen um sie rum jetzt auch die 40 zu nehmen .... dann ist die prozentuale Preissteigerung zwar saftig ... aber die anderen nehmens schon lange ... wer dann dem Lieschen böse ist weil sie jetzt erhöht hat ... also eigentlich nur verspätet nachgezogen ist der verwechselt da einfach was. Und by the way ... vielleicht ist das Gesamtpaket Lieschen auch bei Preisgleichheit noch besser als bei den meisten anderen ...

oder der Tom ... der uns hier Kosten die jeder Selbstständige hat in unserem Steuereintreiberstaat Deutschland hat als was besonderes herausstellt ... diese Kosten hat des Häuptlings Lieschen Müller auch ... aber bei weitem nicht den Stundensatz ...

Herrlich Freunde ...
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Alt  28.12.2016, 19:37   # 24
wüstenwind
 
Benutzerbild von wüstenwind
 
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Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
@N48.3
In die Kneipe gehen um dort ein Bier zu trinken und mit Freunden zu quatschen ist auch überflüssig.
Man kann doch auch daheim ein Bier trinken und das Gequatsche kann man sich auch sparen.


Das LH lebt garantiert nicht nur von den Besuchsberichten. Jedes "Aufregerle" bringt garantiert ein paar Besucher zusätzlich.
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Alt  28.12.2016, 19:29   # 23
wüstenwind
 
Benutzerbild von wüstenwind
 
Mitglied seit 04.02.2015

Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
@Goldbär
Für mich spielt dabei nicht nur eine Rolle, ob "sie" jeden Cent wert ist, sondern auch, dass ich es mir selbst wert bin.
Interessant.
Bei mir läuft das in eine andere Richtung.

So lange wie ich mir einbilden kann, dass ich im Sinne von "Du bezahlst nur meine Zeit" ihr eine Art von Entschädigung dafür bezahle, dass die DL sich ja u.a. für mich verfügbar hält und deshalb nicht einem geregelten Job im Angestelltenverhältnis nachgeht (in welchem sie in jeder Stunde ihrer Anwesenheit den Stundenlohn erhält) so lange bin ich mit mir im reinen.

Wenn aber der Preis darüber hinausgeht und bei mir das (irrationale) Gefühl überhand nimmt, dass wir uns nicht halbwegs auf Augenhöhe begegnen, dann mag ich einfach nicht mehr. Denn das zerstört bei mir die GFS-Illusion. Und deshalb sage ich dann "Leave it". Deshalb ist mir die Preisdiskussion auch nicht unwichtig.

@MODELPRIVAT
der immer noch nicht versteht, warum statt einem neuen Gesetz die Mädels einfach einen Gewerbeschein aufs Auge gedrückt bekommen; dann ist alles klar und erfasst...
Na das ist doch mal eine Aussage von Dir, hinter die ich mich uneingeschränkt stellen kann.


Die Bemerkung zu "KAUFMICHILLEGAL.com" - da steckt viel mehr Sprengpotential dahinter. Je mehr sich nämlich zusätzlich das Bezahlgeschehen von bar zu unbar entwickelt, desto mehr wird vieles in Richtung der Legalität geschoben. Und im Gleichtakt wird deshalb einiges an Geschäft zurückgehen. Nicht nur über die kaufmich-Schiene.

Wenn durch einen einfachen Blick auf die Bezahlaktivitäten eines CSUlers oder SPDlers jeder kleine Bankangestellte erkennen kann, dass selbiger ein Hurenbock (Verzeihung: Freier) ist, dann macht das schnell die Runde. Und selbiger macht das auch nicht mehr so häufig. Wie Nicht-Politiker ebenfalls.

Vielleicht wird es ja einen Run in die bitcoins etc. geben.
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Alt  28.12.2016, 19:02   # 22
-
 

Beiträge: n/a


Zitat von Goldbär Beitrag anzeigen

Eine Diskussion ist - da bin ich 100% bei advokat666 - überflüssig und wird auch nicht sinnhafter, wenn sie alle zwei oder drei Monate neu geführt wird.
War mbMn der richtigste Satz im gesamten Thread bislang
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Alt  28.12.2016, 18:28   # 21
Goldbär
 
Mitglied seit 05.10.2004

Beiträge: 1.654


Goldbär ist gerade online
Zwietracht???

Lieber Wüstenwind,

wieso Zwietracht säen, und dann evtl. auch noch bewusst???

Das Preisthema bewegt halt die Gemüter und ist sensibel, besonders bei einem nicht ganz günstigen Hobby und dann auch noch in einer allgemein hochpreisigen Stadt wie München; alles andere hätte mich auch sehr gewundert.

Auch wenn auch meine Gelddruckmaschine im Keller gerade Probleme mit den Echtfarben macht und mir die aufgerufenen Preise daher nicht egal sind, glaube ich nach wie vor, dass die allgemeine Diskussion über marktübliche Preise weder bei SDL's noch sonst wo wenig bringt. Wenn eine solche Diskussion aber in regelmäßigen Abständen von zwei bis drei Monaten ohnehin losgetreten wird, finde ich es angemessen, sie losgelöst von einer konkreten Dienstleisterin zu führen, heiße sie nun Lieschen Müller, Franzi oder von mir aus auch Michelle, und das war mein wesentlicher Beweggrund, diesen Thread zu eröffnen.

Da wir alle aber in einem System ohne staatlich reglementierte Einheitspreise oder verordnetes Maximaleinkommen leben, bleibt es wohl dabei: Jeder entscheidet nach seinem Budget, wieviel er bei einer SDL auszugeben bereit ist und wie oft / lange er die Services in Anspruch nimmt. Die Summe dieser individuellen Entscheidungen merkt dann auch die einzelne SDL: entweder ihr Angebotspaket passt in den Markt, und ihr geht es wirtschaftlich gut, oder aber es passt nicht, und sie senkt den Preis oder macht ihr Angebot attraktiver.

"Take it, or leave it" ist doch nach wie vor eines jeden freie Entscheidung, die damit zwangsläufig auch bei jedem anders ausfällt. Ich persönlich bin wenig (in diesem Jahr gerade mal sechs Mal), dafür aber umso bewusster unterwegs und belohne mich wesentlich lieber mit einer rundherum gelungenen Stunde für 200€, als dass ich 50€ verbrenne und mich hinterher zusätzlich auch noch ärgere (sowohl über die DL als auch über mich selbst). Für mich spielt dabei nicht nur eine Rolle, ob "sie" jeden Cent wert ist, sondern auch, dass ich es mir selbst wert bin. Daher bin ich auch weniger risiko- oder experimentierfreudig und gleichzeitig weniger preissensibel.

Gerne eingeräumt: Die Kalkulation sieht natürlich bei 20 oder 50 Einsätzen pro Jahr deutlich anders aus.
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Alt  28.12.2016, 18:28   # 20
Intoleranzistnichtok
Dreiloch AO Liebhaber
 
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Intoleranzistnichtok ist offline
hab ich was vergessen ? ahh ja die allgemeine Inflation ... seit 2000 - 2017 sind die Preise gleich ... oder fast gleich ... da fehlen schon mal x % Ausgleich ?
ein wenig wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen, ich bewege mich schon sehr sehr lange auch im Paysex - zur Euro Einführung haben sich die Kosten für Freier quasi verdoppelt, aus DM wurde einfach Euro, wie z.B. in der Gastronomie

hier gab es mit der Einführung des Euro einen eklatanten Preissprung im Gewerbe, der Normalverdiener hatte aber umgerechnet nicht mehr Geld zur Verfügung

auch der Normalverdiener hat keine nennenswerten Lohnsteigerungen in diesem Zeitraum gehabt - ich rede nicht von hellen Köpfen die sowieso überdurchschnittliche Einkommen erzielen sondern vom Handwerker - Verkäufer - Krankenschwester - Altenpfleger, ach die Liste ist lang

ja es ist richtig dass endlich alle Huren wirklich erfasst werden und diese Schattenwirtschaft aufhört - der Traum vom schnell reich werden zerplatzt schneller als die Seifenblase wieder verschwindet - vor allem dieser ganze osteuropäische Wanderzirkus mit den BMW und Mercedes Luden wird hoffentlich ein wenig in die Schranken verwiesen - da werden wir dann sehen ob es die Behörden wirklich ernst meinen

Prostitution ist eine Dienstleistung, aber nur weil man diese Dienste verkauft heisst das nicht dass man automatisch mehr Geld verdienen muss als ein hart arbeitender Handwerker oder sonstiger Dienstleister - es wird auch im Gewerbe weniger Geld übrig bleiben vom Verdienst und wer sagt für das Geld lege ich mich nicht hin und verkaufe meinen Körper der soll sich halt wie jeder normale Mensch einen anderen Beruf suchen

Frauen gehen fast zu 100 Prozent nur auf den Strich weil der Ruf des schnell und viel verdienten Geldes lockt - alles ändert sich heutzutage so ist das halt

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Danke von
Alt  28.12.2016, 18:10   # 19
MODELPRIVAT
 
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Beiträge: 269


MODELPRIVAT ist offline
Post wo geht die Reise hin ?

... und dann kommt ab Juli 2017 das neue P-Gesetz...

im Augenblick weiss keiner Bescheid, wie, wo, wann, was ... nur sicher ist :

- jede DL wird erfasst damit sie steuerlich belangt werden kann (dann kapieren auch die letzten DL´s dass sie Umsatzsteuerpflichtig sind und Umsatz und Einkommen versteuern müssen! Auch die 25 EUR pauchal in einigen Bundesländern sind nur eine Steuervorauszahlung!)

- jeder Betrieb legt ein Konzept vor, damit entscheidet sich auch wer die 19% Umsatzsteuer abführt (da werden einige viele böse erwachen, wenn sie nicht schon Besuch der STEUFA bekommen haben).

- die Mädels sollen schlafen wo ? ... neue Kosten für externen Wohnraum

- medizinische vorgeschriebene Untersuchungen / psychologische Beratungen - kostet auch extra - (da halten dann wieder einige die Hand auf für nix... )

- jede DL braucht einen Steuerberater / Buchhaltungsbüro oder zumindest einen der Ihr sagt wie sie Ihre eigene kleine Firma führen kann (Ordner / Locher / Hefter / Ablage / meinkleinessteueroffice.cd ) die sie dann bedient ... oder dafür zahlt das die Softwar bedient wird und die Belege abgelegt werden...

- hab ich was vergessen ? ahh ja die allgemeine Inflation ... seit 2000 - 2017 sind die Preise gleich ... oder fast gleich ... da fehlen schon mal x % Ausgleich ?

- und alles in allem ist das eine gute Gelegenheit den Preis wieder der Realität anzupassen.


... und wer zahlt das alles ? ...

und bevor dann jemand schreibt, ich geh da nicht mehr hin, es gibt billigeres... KAUFMICHILLEGAL.com z.B. ... der sollte das neue Gesetz lesen... die Sitte kann auf alle Fälle durchgreifen und wird das auch machen; und auch den Freier bei der Strafverfolgnung heranziehen. Nutzen wirds nix... aber den Ärger und die Anwaltskosten wird sich jeder sparen wollen...

also wohin geht die Reise? ... TiP´s dürfen abgegeben werden.

Gruss ToM
Webmaster - MODELPRIVAT - Management
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Alt  28.12.2016, 17:23   # 18
wüstenwind
 
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Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
Wusst' ich's doch, dass der Goldbär mit diesem Thread wissentlich oder unwissentlich insbesondere Zwietracht gesät hat.
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Alt  28.12.2016, 17:06   # 17
advokat666
 
Benutzerbild von advokat666
 
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Beiträge: 1.010


advokat666 ist offline
Kuching, wenn du mich schon zitierst solltest du halt bitte schön auch richtig lesen.

Nun ist aber nicht jede Nachfrage/jedes Nachdenken nach dem Grund oder „Sinn“ einer Preiserhöhung mit einer „Geiz ist geil“-Mentalität gleichzusetzen.
Hab ich nicht behauptet, ich habe gesagt

dass das ganz schnell in so eine Geiz ist Geil Schiene rutscht
Da ist keine Rede von "jedem Nachdenken". Zudem Nachdenken immer eine gute Sache ist, Diskutieren allerdings nicht. Den Unterschied musst du glaub ich nochmal für dich rausarbeiten.

Wie auch hier werden ja des Öfteren solche Begriffe wie „gutes Essen“ oder „schöner Urlaub“ in den Zusammenhang mit der Rechtfertigung von höheren Preisen gestellt.
Auch das hier leider totaler Nonsens. Ich habe folgendes geschrieben:

Wenn man so will ist das ne Investition in mein persönliches Kopfkino. Dementsprechend bin ich da auch bereit was dafür auszugeben, genauso wie für gutes Essen, einen schönen Urlaub oder andere Dinge die für mich sind
Ich rechtfertige damit überhaupt nichts weil es da gar nichts zu rechtfertigen gibt. Ein DL Besuch gehört für mich zum Wellness Programm für Körper und Geist und dementsprechend gebe ich dafür Geld aus, genauso wie für andere Dinge auch. Ich hab hier keine Aussage getroffen über wieviel oder wieviel mehr und schon gar nicht wieviel andere dafür ausgeben sollten.


Die Frage ist immer, was es einem persönlich wert ist.
Genau so ist es, der eine setzt sich ein Limit von 100€, der andere bestellt sich nen Edelescort für 500€/h, jedem Tierchen sein Pläsierchen. Ich würde jetzt persönlich beides nicht tun, für mich liegt die Komfortzone irgendwo dazwischen

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Alt  28.12.2016, 16:35   # 16
Travelmen
 
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Beiträge: 1.519


Travelmen ist offline
Die Frage ist immer, was es einem persönlich wert ist.

Für micht kann ich es wie folgt beantworten:

Oft ist es mir den zeitlichen Aufwand für die Anfahrt nicht wert. Ich wohne 40 km vom M entfernt.
Dann kommt nur Sendling wegen der Zeit der Anfahrt in Frage.
Mehr als 100 Euro gebe ich nicht aus, mehr ist es mir nicht wert. Ist bei mir aber auch so, dass ich nicht auf die Hurenfickerei angewiesen bin, es lediglich als etwas Abwechslung vom heimatlichen Standardsex sehe und es so ganz entspannt sehen kann.
Tatsächlich gehe ich so vielleicht 4 bis 8 Mal im Jahr fremdficken.
Ich kann persönlich nicht nachvollziehen, wie jemanden der Hurenfick 200 Euro und mehr wert ist, dies obwohl ich esmir leisten könnte.
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Alt  28.12.2016, 15:54   # 15
Intoleranzistnichtok
Dreiloch AO Liebhaber
 
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Beiträge: 1.268


Intoleranzistnichtok ist offline
natürlich machen hier einige auf dicke Hose, denn man will ja wenigstens virtuell mithalten können - die Realität ist oft dass sich besessene Hurenficker mit einem Hauch von Sexsucht bis über die Ohren im lauf der Zeit verschulden

fast alles geht im Monat ab einem bestimmten Stadium fürs ficken drauf, am Anfang geht das noch - der Dispo wird ausgereizt - andere Rechnungen werden dann nicht mehr bezahlt - die ersten Mahnbescheide treffen ein - der Gerichtsvollzieher kommt und auch dann kann so mancher das Huren ficken nicht sein lassen und reitet sich rein bis zum geht nicht mehr

Im Internet wird mindestens so viel gelogen wie im richtigen Leben wo man vor seinen Bekannten schon mal den dicken Max raushängen lässt, vor allem in jungen Jahren

Ich muss schon grinsen wenn ich lese dass 200 Euro oder mehr kein Problem sind für einen Huren Termin, ich kenne Leute die haben richtig Asche - die würden aber niemals so viel zahlen, die kaufen auch beim Aldi ein - von wirklich Reichen Leuten kann man lernen.....

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Alt  28.12.2016, 15:36   # 14
wüstenwind
 
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Beiträge: 3.782


wüstenwind ist offline
Tut doch nicht so als ob Geld keine Rolle spielen würde. Das tut es - für die DL genauso wie für den Freier.
Und so ist es doch auch in Beziehungen.

Wenn Deine Partnerin beschließt, dass sie ab heute nur noch in der Maximilianstraße einkauft weil sie es wert ist - dann geht das halt in vielen Fällen finanziell nicht gut. Selbst wenn sie es wert ist.

Und so wie eine DL beschließt den Preis hochzusetzen oder gleich von vorneherein mit dem Preis xy loszulaufen so beschließt der eine oder andere Freier "nee, will/kann ich nicht - so schön es wäre".
Vielleicht sagt er sich auch "ja, das ist es mir wert - aber ich kann leider nicht mehr so häufig hingehen".

Aber hier gewinnt man manchmal den Eindruck, dass Geld in beinahe unerschöpflichen Mengen vorhanden ist bei manchen Freiern. Bei manchen wird das schon auch so sein. Aber sicher nicht bei allen, die solche Sätze schreiben "ich habe xy Euro bezahlt, das war es aber jeden Cent wert"

Deshalb muss man genauso wie eine Diskussion zum Sperrbezirk, zum Prostitutiertenschutzgesetz, zur Frage ob man mit einer DL eine Beziehung eingehen würde und sonstigem Zeugs eine Diskussion zum Preis hinnehmen. Weil das halt manche Freier bewegt.

Dass eine solche Diskussion nicht einem Boykottaufruf gleichkommt/gleichkommen soll ist eine andere Geschichte. Dass das LH da doch einen bedeutenden Einfluss auf die finanziellen Geschicke mancher DL haben kann lässt sich u.a. aus den teils heftigen Reaktionen mancher DL ablesen - zuletzt schrieb z.B. die Tanja, dass man ihr das Geschäft kaputtmacht. Das will sicher keiner. Und bei einer Michelle schon gar nicht. Aber ich denke nicht nur an die Michelle sondern auch an mich wenn ich schreibe, dass ich bei 200 Euro/h nicht dabei bin. Und das schreibe ich ganz nüchtern und ohne Groll.
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Alt  28.12.2016, 15:13   # 13
Rudo1
 
Mitglied seit 16.03.2002

Beiträge: 231


Rudo1 ist offline
Zitat von wüstenwind
Eine Preisdiskussion zeigt der DL (so sie mitliest), dass sie wahrgenommen wird und - so das Geschäft bei einer Preiserhöhung insgesamt zurückgehen sollte - dass es vermutlich nicht an ihrer Person oder ihrem Service liegt. Sondern an der Preiserhöhung.

Solches Feedback vom Markt ist deshalb für eine Freiberuflerin nicht ganz unwichtig. Dachte ich zumindest.
Das verstehe ich nicht ganz, wie man so etwas entkoppeln kann. Im Prinzip ist es das Gesamtpaket, ist es stimmig wird es vom Markt angenommen und die entsprechenden Umsätze stellen sich ein oder falls nicht, passt das Angebot (Service, Person, Ort und Preis) nicht zusammen. Der Preis ist eine Stellschraube, Service und Ort sind weitere.
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Alt  28.12.2016, 15:05   # 12
kuching
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kuching ist offline
Was ich an Preisdiskussionen generell nicht mag ist, dass das ganz schnell in so eine Geiz ist Geil Schiene rutscht. M.M. nach muss man mal von der "wie billig krieg ich´s" in eine "wie gut krieg ich´s" Denke wechseln oder anders formuliert hin zum Genuss weg vom Fastfood. Wenn ich zu einer DL gehe erfülle ich mir eine Fantasie, das kann ne gewisse Optik sein, ne spezielle Praktik whatever. Wenn man so will ist das ne Investition in mein persönliches Kopfkino. Dementsprechend bin ich da auch bereit was dafür auszugeben, genauso wie für gutes Essen, einen schönen Urlaub oder andere Dinge die für mich sind. Wenn ich nur mal schnell Druck abbauen will, ganz ehrlich dann geh ich nicht zu einer DL sondern mach den Browser auf und schraub mir einen
Der Slogan „Geiz ist geil“, einer der bekanntesten in der Werbung und von Saturn Hansa, hat schon länger ausgedient. Der Spruch traf damals wohl den Konsumentennerv punktgenau, mittlerweile versuchen die Unternehmen die reine Preisorientierung aufzubrechen, hin zu einer Serviceorientierung in der nicht mehr der Preis allein die Kaufentscheidung beeinflusst, sondern das „Servicepaket“ den Preis und damit den „Mehrwert“ für den Kunden bestimmen soll.

Es gibt viele Gründe für ein Unternehmen die Preise zu erhöhen: Engpass/Preissprünge auf dem Rohstoffmarkt, hohe Investitionskosten, hoher Nachfragedruck, steigende Lohnkosten, Zinseszinseffekte usw. Und natürlich auch, weil das Produkt z.B. mehr Leistung, mehr Service beinhaltet. Und last but least: der Anbieter will einfach mehr verdienen.

Lieschen Müller hat einen Fußpflegeladen und bietet eine gute und umfassende Fußpflege für € 30,- an. Nun steigt der Preis bei dem nächsten Besuch um 33,33% auf € 40,- an. Mal den - absolut in € gesehenen – kleinen Preissprung vernachlässigt, müsste doch der einigermaßen wirtschaftlich denkende (und nicht völlig verblödete) Konsument fragen, was denn der Grund für den satten Preissprung ist. Erhöhte Investitionskosten, höhere Ladenmiete, mehr Leistung? Was wäre denn nun, wenn Lieschen Müller sagen würde: „Hach, habe ich doch eine neue Fußcreme für meine Kunden und außerdem gibt´s ein schönes kaltes Limo, während Du, lieber Kunde Deine Füße im Bad einweichst.“ Oder, wenn sie sagen würde: „Hach lieber Kunde, alle Fußpflegerinnen in der Nachbarschaft verlangen € 40,-, da wollte/musste ich nachziehen.“

Na ja, „kaltes Limo gibt’s daheim auch“ und „ist die Fußcreme tatsächlich € 10,- mehr wert“ oder „soll ich wirklich mafiöse Strukturen unterstützen“…? Und dann gibt’s natürlich auch noch den Kunden, der dem äußerst leibreizenden Lieschen noch einen Zehner zusätzlich hinschmeißt, weil…ja weil…mei, de is hoid a so liab….

Franzi Obermayr ist eine SDL und der Preis für Ihre Leistung steigt um 33,33%....

Jeder macht und kann, das was er will und das ist auch gut so. Nun ist aber nicht jede Nachfrage/jedes Nachdenken nach dem Grund oder „Sinn“ einer Preiserhöhung mit einer „Geiz ist geil“-Mentalität gleichzusetzen. Warum sollte ein Konsument nicht kritisch hinterfragen, welcher Grund hinter dieser Preiserhöhung steckt?

Wie auch hier werden ja des Öfteren solche Begriffe wie „gutes Essen“ oder „schöner Urlaub“ in den Zusammenhang mit der Rechtfertigung von höheren Preisen gestellt. Das ist aber ziemlicher Käse. Da fehlt es schon mal grundsätzlich an einer allgemein gültigen Definition von „gutem Essen“ oder „schönem Urlaub“. Den Wein, den ich in einem kleinen Weingut in Italien vor Ort im Restaurant trinke, würde mich hier in München im Restaurant mindestens das Doppelte bis Dreifache kosten. Es kommt also wohl auch darauf an, wo die Leistung/das Produkt angeboten wird. Anders wäre es auch nicht zu erklären, wieso SDLs in München höhere Preise aufrufen, als wenn sie in anderen Städten arbeiten und dort sogar einen erweiterten Service anbieten wie z.B. FO.

Letztendlich ist der sog. „Münchenzuschlag“ allein der wirtschaftlichen Potenz der Landeshauptstadt geschuldet und weniger der besonderen Leistung. Circa 180 km nördlich von München würde die SDL damit baden gehen.

Was aber ist der Grund für das relative „Gereiztsein“, sobald es User gibt, die eine Preisdiskussion anfangen – ist ja nicht das erste Mal? Ich meine in dem Zusammenhang auch schon mal das Wort „Billigficker“ gelesen zu haben, was ja wohl die höchste Verachtungsstufe zu sein scheint… Es scheint manchmal so – wie gesagt es „scheint“ – als müsste durch mannigfache „Verteidigung“ der Preispolitik das eigene Verhalten gerechtfertigt werden. Die Elite geht dahin, der Billigficker dorthin (oder gar nicht). Ich hoffe nicht, dass dem so ist, denn das wäre wirklich armselig….

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Alt  28.12.2016, 11:48   # 11
Piet61
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Piet61 ist offline
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Alt  28.12.2016, 08:57   # 10
advokat666
 
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advokat666 ist offline
Das trifft auf viele Diskussionen zu. Auch hier im LH.
Da geb ich dir Recht. Ich denk auch man muss eine Diskussion über Preise trennen von der Information darüber. Selbstverständlich gehört zu einem Bericht auch der Tarif.

Solches Feedback vom Markt ist deshalb für eine Freiberuflerin nicht ganz unwichtig
Auch da geb ich dir prinzipiell Recht. Die Frage die sich mir halt an der Stelle stellt ist ob das LH dafür eine geeignete Plattform darstellt. Damit das funktioniert müsste ja a.) die DL hier überhaupt mitlesen und b.) müsste die Menge an Kunden die hier schreiben eine gewisse kritische Masse überschreiten um für sie als Feedback aussagekräftig zu sein. Wer 50 Kunden hat und 2 beschweren sich, für den dürfte das Kollateralschaden sein.

Was ich an Preisdiskussionen generell nicht mag ist, dass das ganz schnell in so eine Geiz ist Geil Schiene rutscht. M.M. nach muss man mal von der "wie billig krieg ich´s" in eine "wie gut krieg ich´s" Denke wechseln oder anders formuliert hin zum Genuss weg vom Fastfood. Wenn ich zu einer DL gehe erfülle ich mir eine Fantasie, das kann ne gewisse Optik sein, ne spezielle Praktik whatever. Wenn man so will ist das ne Investition in mein persönliches Kopfkino. Dementsprechend bin ich da auch bereit was dafür auszugeben, genauso wie für gutes Essen, einen schönen Urlaub oder andere Dinge die für mich sind. Wenn ich nur mal schnell Druck abbauen will, ganz ehrlich dann geh ich nicht zu einer DL sondern mach den Browser auf und schraub mir einen .

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Alt  28.12.2016, 00:08   # 9
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PerfectLover ist offline
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Alt  27.12.2016, 21:38   # 8
wüstenwind
 
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wüstenwind ist offline
Eine Diskussion ist - da bin ich 100% bei advokat666 - überflüssig und wird auch nicht sinnhafter, wenn sie alle zwei oder drei Monate neu geführt wird.
Das trifft auf viele Diskussionen zu. Auch hier im LH.


Für mich ist die allgemeine Diskussion "die xy verlangt für die Stunde 200 Euro, das ist doch viel zu teuer/viel zu billig/..." - und eine spezifische Diskussion "darüber hinaus verlangt sie für ZK 20 Euro und für anal 50 Euro".

Dieses Verständnis hast Du hier im Thread aber auch dadurch befeuert weil Du bereits in Deinem zweiten Satz selbst von einer ganz allgemeinen Diskussion weggegangen bist indem Du die Michelle genannt hast. Und weil Du im Michelle-ST selbst auch noch ein ausführliches Posting zum Thema hinterlassen hast.
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Danke von
Alt  27.12.2016, 21:13   # 7
Goldbär
 
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Goldbär ist gerade online
@wüstenwind, freeworld

Ich habe davon geschrieben, dass eine allgemeine Preisdiskussion bei einer DL nichts zu suchen hat, mag nun Michelle oder sonst wer betroffen sein. Dies bezog sich auf den Post von sisso:

schade dass ihr alle die Preistreiberei von Michelle mitmacht, aber dann bitte nicht beschweren über die Münchener Preispolitik hier!

Ihr alle hebt doch die Preise nach oben!!
Der neue Stundenpreis von Michelle gehört natürlich in den Berichtsthread; da (oder in ihrem ST) stand er aber meines Wissens aber schon (gerade im Oktober). Daher hatte ich ihn als allseits bekannt vorausgesetzt.

Außerdem sind "Preis nennen zur Information" und eine Diskussion, ob die Leistungen einer DL den Preis wert sind oder ob man sich durch Akzeptanz einer "Preistreiberei" mitschuldig macht, zwei völlig verschiedene Schuhe. Eine Diskussion ist - da bin ich 100% bei advokat666 - überflüssig und wird auch nicht sinnhafter, wenn sie alle zwei oder drei Monate neu geführt wird.
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Alt  27.12.2016, 20:03   # 6
wüstenwind
 
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wüstenwind ist offline
Eine Preisdiskussion zeigt der DL (so sie mitliest), dass sie wahrgenommen wird und - so das Geschäft bei einer Preiserhöhung insgesamt zurückgehen sollte - dass es vermutlich nicht an ihrer Person oder ihrem Service liegt. Sondern an der Preiserhöhung.

Solches Feedback vom Markt ist deshalb für eine Freiberuflerin nicht ganz unwichtig. Dachte ich zumindest.
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