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Alt  21.01.2017, 12:41   # 244
stb99
Ruheständler
 
Mitglied seit 15.05.2002

Beiträge: 2.540


stb99 ist offline
andersherum wird ein schuh draus.
Man hat der damaligen Sowjetunion, deren Rechtsnachfolger Russland ist, 1990 einmal vertraglich zusagt, die Nato in Deutschland nicht bis zur Oder/Neiße auszudehnen. Das hat man prinzipiell auch gehalten. Dafür hat man aber fast ganz Osteuropa aufgenommen und die Nato bis direkt zur russischen Grenzen ausgedehnt. Im russischen Verbündten Serbien hat man sich groß eingemischt und man kann sich gerne mal damit befassen, wie nahe Europa dank den Luftangriffen auf Serbien an einem größeren Konflikt war. Auch die damalige Landung der Russen im Kosovo sollte vom Oberkommando her verhindert werden. Dass das nicht geschehen ist, lag an Befehlshaber im Kosovo, der das ganze mit den Worten "er will es nicht sein, der hier den 3. Weltkrieg anfängt" abgelehnt hat.

Auch im äußersten Südost-Europa und Asien versucht man, Russland weiter einzukreisten (Stichwort: Georgien).

Aktuell wäre die Ukraine der nächste Baustein.

Tut mir leid, aber man hat das Ende der kalten Krieges nicht genutzt, etwas für ganz Europa aufzubauen, sondern man hat das verbliebende Russland überall dort als Verlierer gedemüdigt, wo man konnte. Eine zeitlang blieb den Russen bloß nichts übrig, als das hinzunehmen.

putin bevorzugt eine schwache eu, trump scheint sie übergehen zu wollen,
Ob die EU stark oder schwach ist, entscheiden weder Trump noch Putin oder sonstwer. Es ist einzig und allein eine Frage der EU. Potenzial hätte man theoretisch. Wenn man nicht in der Lage ist, das zu nutzen, dann ist es nicht die Schuld der anderen. Da muss man dann entscheiden, ob man in der Welt eine Rolle spielen will oder sich lieber darum kümmert, dass ja keiner eine Glühlampe einführt.

Trump ist Präsident der USA und nicht der EU. Also ist es seine Aufgabe, die Interessen der USA zu vertreten. Dafür ist er gewählt. Auch die anderen Präsidenten haben die Interessen der USA vertreten. Europäische Interessen wurden auch bei denen nur vertreten, solange es im Interesse der USA lag.

Es liegt an der EU, ihre eigenen Interessen zu vertreten. Tut sie das nicht, dann wird es niemand tun. Warum auch. Es ist auch törricht, zu glauben, dass die Interessen der EU die der USA wären und von dort mit vertreten werden können. Das sind sie nicht.

Wenn man die EU einfach so übergehen kann, dann liegt der Grund darin, dass sie so schwach ist, dass sie keine Rolle spielt. Es hätte auch in der Vergangenheit der EU niemand verboten, sich mit ihrem großen Nachbarn im Osten zu arrangieren. Wenn man sich aber im vorauseilendem Gehorsam anderen vor den Karren spannt, dann kommt eben das raus, was man jetzt hat. Aber was erwartet man auch von Leuten, bei denen man sich immer wieder fragt, ob man sie jetzt von vorne oder von hinten sieht.

was ist daran klug, den verlierer(putinrussland) zu bevorzugen und den gewinner(china) zu verärgern?
Welchen Verlierer? Welchen Gewinner? Wenn du mal nach Asien schaust, dann würdest du feststellen, dass zwischen Russland und China sehr viel läuft. Da spielen die USA schon lange keine Rolle mehr und die EU erst recht nicht. Auch die Ablösung des US-Dollars im gemeinsamen Handel steht auf der Agenda. Wenn man deine Logik so passen würde, dann müsste man fragen, warum der "Gewinner" China mit dem "Verlierer" Russland zusammenarbeiten sollte. Vielleicht weil Russland doch nicht der Verlierer ist und ein enormes Potenzial bietet. Den vermeintlichen Verlierer juckt nämlich auch das EU-Embargo ziemlich wenig. Nach einigen Monaten Übergangszeit importiert man nun sein Fleisch und Gemüse nicht mehr aus Osteuropa, sondern aus Lateinamerika. Im IT-Bereich hat man einiges am laufen, damit man nicht auf das Ausland angewiesen ist. Alleine, wenn man es erfolgreich geschafft haben sollte, Microsoft-Produkte komplett aus der Verwaltung zu verdrängen, hat man einen enormen Markt weltweit, die auch keine US-amerikanischen Produkte einsetzen wollen, aber zur Zeit noch müssen. Und nun frage dich nochmal, wer hier Gewinner und wer Verlierer ist. Und dann, welche Rolle die EU dabei spielt? Richtig, keine. Am Ende wird man der Depp sein.

Es ist auch eine Illusion zu meinen, dass Russland weltweit kein Gewicht hätte. Und gerade die EU müsste ein Interesse daran haben, zu ihren östlichen Nachbarn ein gutes Verhältnis zu haben.

Danke von