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Männer haben unglaublich schlechten Sex im Puff


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William Masters 22.10.2017 16:01

Männer haben unglaublich schlechten Sex im Puff
 
Werte Gemeinde, wieder mal wird ein neuer Tatsachenbericht aus dem Leben einer Hure über den Buchmarkt und durch die Presselandschaft getrieben. Sehr originell scheints nicht zu sein, nur der Aufmacher reißt schon was und soll hier zum Besten gegeben werden. Das Buch: Ilan Stephani: "Lieb und teuer: Was ich im Puff über das Leben gelernt habe". (Salzburg: Ecowin/Red Bull Media House 2017). Berichte und Interviews in der Welt, der Süddeutschen, der taz und Focus zeugen von intensivem Marketing. Hier ein kleiner Ausschnitt ihrer Einlassungen:

Zitat von Ilan Stephani in DIE WELT
„Ich will, dass wir aufwachen, sexuell und intellektuell“, sagt die heute 31-Jährige. Deshalb erzählt sie von einer Welt, die so ganz anders ist als die Fantasien über sie. „Männer haben unglaublich schlechten Sex auch und gerade im Puff, ich weiß es, ich war dabei“, sagt sie. „Diesen Sex, den sie im Puff haben, von dem sie auch noch glauben, dass er besser ist als ihr privater Sex, für den zahlen sie nur, weil sie guten Sex nicht erlebt haben. Weil ihnen nie jemand gesagt hat, wie das gehen könnte.“

Stephani, eine ehemalige Philosophiestudentin, schildert den Freier als Kunden, der eigentlich ein Opfer ist. In ihrem Buch „Lieb und teuer“, das sie über ihre zwei Jahre im Milieu geschrieben hat, treten viele dieser Opfer auf.

Traurige, verschüchterte, verbogene Männer, die auf der Suche nach Etwas sind und Sex damit verwechseln. Die Arbeit in einem Berliner Puff offenbarte ihr etwas, was sie so nie erwartet hätte. „Man denkt: Der Mann rennt in den Puff und fühlt sich triumphal. Ich habe keinen einzigen Mann kennengelernt, der mit einem Triumphgefühl kam.“

Am Schluss des Buches gibts sogar ein Kapitel über "Wirklich guten Sex" - scheint was mit Slow Sex zu tun zu haben - und wie man das "Anschaffen abschaffen" kann. Wirklich ein schönes Wortspiel! Auch wenn der Freier offenbar doch nicht hauptsächlich ein triumphaler Frauenunterdrücker ist, fällt das Urteil über die Prostitution nicht positiv aus. Immerhin, ihr Studium hat es Frau Stephani finanziert. Sie gibt jetzt Körperfindungskurse!

Diese Slow Sex-Sache wurde letzhin auch in irgendeiner Arte-Reportage warm empfohlen. Auch der Sex soll also in öffentlich-rechtlichere Perspektive jetzt feminisiert werden. Na, wenn es dem Weltfrieden dient ... (frei nach Fritz Teufel)
mr.cock27 22.10.2017 16:39

Ja die Frau ist scheinheilig, wenn man zwischen ihren Zeilen liest...
Ist es Zufall, dass Sie sich nach 10 Jahren offenbart? Sprich, war sie steuerlich angemeldet oder hat sie sich alles schwarz in die Tasche gesteckt :~c
Sie arbeitete im Kamilaa Dee. Inzwischen ja geschlossen...
https://ze.tt/warum-diese-frau-zwei-j...rkett.teaser.x
William Masters 22.10.2017 17:12

Danke für den Link, Mr.cock, der Artikel bietet mehr Hintergrundwissen. Wegen der zehn Jahre: Ich vermute mal, ihre Körpergefühl-Kurse laufen nicht so übermäßig gut. So ein Buch ist da eine glänzende Promotion. Ist nichtmal in einem besonderen Verlag erschienen, und sie hat sich wohl sogar von einer Ghostwriterin helfen lassen. Dann macht sogar der reißerische Spruch Sinn: wenn Männer "so schlechten Sex" haben, dann ist es sicher höchste Zeit für einen Kurs bei Frau Stephani in Tantra und Slow Sex. :~1111:

Zur Schließung des Kamilla la Dee: https://www.kamilla-dee.com/nutzungsuntersagung.htm
lulatsch 22.10.2017 17:15

Ausnahme
 
Ja die bin ich
Ich habe geilen und guten sex im Puff 😊

Ihr anderen tut mir alle leid da ihr nur schlechten
Sex habt 😊😊😊
mr.cock27 22.10.2017 17:18

Ein wichtiger Aspekt sticht schon heraus. Das Thema Prostitution muss viel differenzierter gesehen werden als es uns die Mainstream Medien alà Tatort und haste nicht gesehen, weiß machen wollen. Daher kann das Buch durchaus einen wichtigen Debattenbeitrag dazu leisten.
_Fickmeister_ 22.10.2017 17:21

Wer sollte daran zweifeln,
 
dass die Männer alle schlechen Sex bei Ihr erlebt haben. :D
William Masters 22.10.2017 17:25

Ich hatte übrigens schon ziemlich guten Sex im Kamilla la Dee! War ein guter Laden.
phaidros 22.10.2017 17:37

Promotion Tour ...
 
Alice Schwarzer hat nie im Puff gearbeitet

Die Einzige, die keine Hure ist, bist du


Ihr erstes (?) Interview in der FR vom 13.10. ist IMHO am reflektiertesten & ehrlichsten.

Da sieht man aber schön wer in welcher Reihenfolge von den Journalisten auf den "Zug aufspringt" (Buchmesse?) ... wer mit welcher Schlagzeile aufmacht und wie sich ein Teil ihrer Aussagen je nach Leserschaft des Blattes ändert oder durch den Prozess der Interviews / Fragestellungen verändert wird ...

N-TV: 12.10.
FR: 13.10.
Berliner MoPo: 13.10.
taz: 15.10.
Focus: 17.10.
SZ: 20.10.
Berliner Kurier: 20.10.
Welt: 20.10.
Zeit (ze.tt): 22.10.



Können Sie das „Symptom einer Gesellschaft“ erläutern?
Das kann man mit einem Kopfschmerz vergleichen. Da kann ich mein Leben lang Aspirin einwerfen oder mir ganz deutlich anschauen, in welchen Situationen die Kopfschmerzen auftreten und sie so bekämpfen. Statt an den Symptomen herumzudoktern, wäre es sinnvoller, die Ursachen der Dinge zu untersuchen. Prostitution wird nicht von den bösen Freiern oder dem männlichen Sexualtrieb verursacht, sondern von einer Gesellschaft, die ihren Kindern nicht beibringt, sich richtig zu begegnen. Die sexuellen Missverständnisse zwischen Männern und Frauen werden von Generation zu Generation weitergegeben. Dadurch entsteht der Eindruck, dass Männer auf diese Art und Frauen auf eine andere Art sexuell gestrickt seien. Und um das irgendwie auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zu bringen, müssen wir sozusagen einige Frauen opfern, damit alle anderen davon verschont bleiben.
E.B. 22.10.2017 17:43


und wie man das "Anschaffen abschaffen" kann.
Indem man den "normalen", einheimischen Frauen eintrichtert, dass sie höchstpersönlich mit ihrer Neinsagerei, ihren Stimmungsschwankungen und den nachträglichen Schuldzuweisungen Schuld sind, dass es Puffs überhaupt gibt?

Wenn man nicht aufgekocht bekommt, und ständig selber kochen eintönig wird, dann geht man halt mal ab und zu ins Gasthaus. ;)

#Metoo und #HowIWillChange weisen aber in die andere Richtung:

- Frauen sind immer Opfer, Männer immer Täter (nicht dass mich das sonderlich überrascht hätte).
- die schlechtes-Gewissen-Nummer funktioniert auch noch nach mehreren Jahrzehnten, und auch wenn die Frau aus dem Ereignis Vorteile gezogen hat.
- die einzige Möglichkeit, als Mann aus einer Begegnung mit Frauen niemals einen Nachteil zu ziehen, ist diese nicht stattfinden zu lassen oder Dalai Lama zu heissen.
William Masters 22.10.2017 17:53

Oho, vielen Dank, phaidros! Das klingt allerdings völlig anders und ist ein rechtes Lehrstück über die Medienmechanismen. Die Autorin ist eine ziemliche Romantikerin, die an Phantasien der sexuellen Befreiungszeit erinnert:

Zitat von Ilan Stephani
In einer sexuell freien, natürlichen, extatischen Kultur mit einem erotisch warmen Lebensgefühl ist Prostitution ein totales Turn-off. Der Mann braucht die Prostitution nicht. Die Gesellschaft hat gemacht, dass er sie braucht.

Da wir eine solche Welt mit einem solch erotisch warmen Lebensgefühl für alle wohl nicht erleben werden, wird es bei der Prostitution sicher bleiben.

Das ganze zeigt aber auch, dass an den differenzierten und kritischen Überlegungen zum Thema Prostitutionskritik oder an der Alice-Schwarzer-Kritik in der veröffentlichten Meinung kein besonderes Interesse besteht. Die Autorin Stephani ist nicht männerfeindlich. Die letzte Schlagzeile "Männer haben schlechten Sex" allerdings schon. Das ist es, was frau hören will.
stb99 22.10.2017 19:21


Männer haben unglaublich schlechten Sex im Puff
Schlecht ist relativ.

Die Frage ist doch, wie dann der Sex außerhalb des Puffs aussieht. Da bleiben nur zwei Möglichkeiten: noch viel schlechter oder er existiert gar nicht.
kuching 22.10.2017 19:34

Aber ja doch...:~43:

wenn Frau das hören und glauben will, dass Männer unglaublich schlechten Sex im Puff haben, dann ist doch allen geholfen. Frau kann sich beruhigt zurücklehnen (ich hab es immer gewusst!) und ich geh weiter innen Puff (habe ich auch immer gewusst :~c) .

Alles gut!
Bonjour2fuck 22.10.2017 21:26

Yoooo, Kollege kuching - muss ich bestätigen!!

Mir geht`s auch so. Sex im Puff ist derart schlecht, dass ich diese Woche gleich vier mal los stach.

Und dann noch drei mal das selbe Mädl besucht, weil die gar sooooo grenzwertig, abartig, desaströs schlecht war!!

.... Puff ist eine andere Welt!!

Das werden so manche "Feministinnen" und sonstige Klug-Scheißer nie kapieren!!!
wüstenwind 23.10.2017 00:33

@E.B.
 

Frauen sind immer Opfer
Das stimmt häufig.


Männer immer Täter
Stimmt auch häufig.

Sehr häufig sind Frauen Opfer ihrer selbst. Und fast immer wissen sie trotzdem jemand anderen, der/die Schuld daran hat. Ihrer Meinung nach.
Epikureer69 23.10.2017 16:29

Eigentlich
 
ist die Psychodynamik der Buchautorin ziemlich leicht nachvollziehbar. Sie hat heute, als "Ex-Hure" immer noch ein Problem damit, dass sie sich durch "Anschaffen" ihr Studium finanziert hat (warum eigentlich?) und lebt Das jetzt dadurch aus, dass sie Milieu und Kunden, in ihrem Buch nochmal kräftig "eine mitgibt".

Armes Mädchen, eigentlich...

Das "Abschaffen" des "Anschaffens" wäre auch ganz leicht zu bewerkstelligen.

Wie ?

Ganz einfach etwas mehr sexuellen Altruismus und etwas weniger Geldgier, meine Damen, auf geht's !:D
el_coyote 23.10.2017 16:48

ich bin jetzt neugierig geworden und werd mir das buch kaufen.
Drballa 23.10.2017 18:48

Geh ich, Meister Epikur, recht in der Annahme, daß es sich bei ihrem psychologischen Gutachten, unter der Ersparnis von 20 €, um eine vollständige Ferndiagnose handelt :confused:
Xantos 23.10.2017 23:15

Aha
 

... Ich habe keinen einzigen Mann kennengelernt, der mit einem Triumphgefühl kam.“
Meint sie mit "kam" nun "abspritzen"?

Wenigstens ein paar ihrer Kunden werden doch ein Triumphgefühl gehabt haben, sonst war sie falsch in den Job.
Dorian-Gray1 23.10.2017 23:40

Reihenfolge bei Triumpfgefuehlen
 
Das Triumpfgefuehl sollte sich eigentlich nach dem Akt einstellen. Wenn ich vorher schon Happy bin, dann kann ich mir den Weg zur Dame ja sparen.
wüstenwind 24.10.2017 04:03

Weder habe ich das Buch gelesen noch werde ich das tun.
Aber zumindest ist das, was im Interview der SZ zu lesen ist unter https://www.sueddeutsche.de/leben/ila...-hat-1.3716599 im großen und ganzen eigentlich ganz o.k.
Zumindest deckt sich einiges mit meiner Sicht und meinem Erleben - wenn auch nicht alles.

Ein Satz wie

Ich habe im Puff oft erlebt, dass die Befriedigung der Frau für die Männer über dem eigenen sexuellen Erleben*stand.
findet oft genug auch Bestätigung in LH-Berichten.
yang 24.10.2017 14:31

Wieder einmal so eine unfassbare Pauschalierung und Männerdiffamierung.
Und jetzt spring ich mal richtig rein und mache mit:


Wenn ich das Foto in dem SZ Artikel ansehe dann frage ich:
Sieht so eine glückliche, sexuell erfüllte, geschweige denn liebende Frau aus?

https://media-cdn.sueddeutsche.de/ima...=1508488706000


Da stellt sich doch die Frage: Was ist guter Sex?
Ich denke das ist sehr individuell. Es wandelt sich mit den Jahren, mit Erfahrungen, mit den persönlichen Bedürfnissen und Schwerpunkten.

Ich muss ehrlich sagen: Ich hatte im privaten Bereich als auch im pay Bereich unheimlich schlechten Sex und wahre Sternstunden...


@ Wüstenwind


Ich habe im Puff oft erlebt, dass die Befriedigung der Frau für die Männer über dem eigenen sexuellen Erleben*stand.
Wer weiß denn schon wie der Mann das erlebt und kann das "von außen" beurteilen...

Wir sind alle miteinander verbunden. Und beim Sex besonders intensiv. Die Lust der Frau erhöht die Lust des Mannes... Bei wirklich gutem Sex verschwindet das ICH und es bleiben Lust und Wonne. Kein Raum für meine Lust mein Höhepunkt mein...

Das geht auch im "Puff" ...
...allerdings nicht immer :~46: :~40: :~79:
Rev. Lovejoy 24.10.2017 14:38


Stephani, eine ehemalige Philosophiestudentin
Geht die Dame da (bezüglich des gebotenen Service) von sich aus, und gehört zur deutschen Aerobicanzug-Laufhausfraktion? :D


neugierig geworden und werd mir das buch kaufen
Womit sie ihr Ziel erreicht hat :(
blackstocking50er 24.10.2017 15:47

Triumpfgefühl
 
Ich gehe jetzt seit ca.4 Jahren regelmässig oft auch mehrmals wöchentlich ins Puff und habe dabei den besten Sex den man sich vorstellen kann und fühle mich danach megamässig-Triumpfgefühl :DWen ich mir so überlege ich werde mich jetzt anziehen und es wieder tun:~333:
LonelyJoe 24.10.2017 16:21


„Diesen Sex, den sie im Puff haben, von dem sie auch noch glauben, dass er besser ist als ihr privater Sex, für den zahlen sie nur, weil sie guten Sex nicht erlebt haben. “
Den besten Sex habe ich in Bordellen erlebt, mit jungen, schlanken und schönen Frauen, die auch Bock haben und vor allem wissen, wie es geht. Das kann die normale Hausfrau gar nicht lernen :)
}Gentleman{ 24.10.2017 17:26

Ist schon interessant, mit was und auf welche Weise Leute wie die Frau Ilan Stephani Geld verdienen wollen.
Dafür werden die tollsten Sachen behauptet und in die Welt gesetzt. Pauschal kann man das aus meiner Sicht schon mal gar nicht behaupten bzw. pauschal ansehen!
Es gibt super gute DL, sowie super gute Bekanntschaften, sowie Hausfrauen.

Den besten Sex habe ich in Bordellen erlebt, mit jungen, schlanken und schönen Frauen, die auch Bock haben und vor allem wissen, wie es geht. Das kann die normale Hausfrau gar nicht lernen
Muss da LonleyJoe zum Großteil zustimmen.:~333:

Habe zwar auch die gute und altbewährte Frau zu hause und der Sex mit ihr ist jetzt auch nicht schlecht, vor allem Gummifrei. Lutschen ist auch ganz ok. Aber beim Anal, DT und diversen anderen Sachen was zusätzlich richtig spaß machen würde, hört es dann halt auch schon auf.

Gute DLs haben einfach ein Gewisses Maß an Erfahrung. Ist ja auch nur logisch nachvollziehbar. Was man jeden Tag tut und wenn dies auch noch Spaß macht, kommt einfach auch was bei raus. Neeeiiiiinnnn, nicht was manche hier schon wieder Denken-wie Squirting:D
Da ist dann Erfahrung und ein großes Wissens Spektrum einfach da, um dann dem Kunden etwas anbieten zu können, was "Mann" gerne hat und braucht.
Einfach das ganz besondere Erlebnis zwischendurch, was man sonst nicht so oft hat. Da natürlich mit Gummi :)

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